「The Music of the Lord of the Rings Films」読書会 P42~55 「The Elves」 #mlotr_elves

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ぐら @gura58

@sayawen どちらにしても明らかに関連あるので、ついでに言及してくれても良かったのにと思いました。紙面の都合でしょうか(^_^;)もしかしたら160ページあたりに書いてあるかもしれませんが。 #mlotr_elves

2015-11-09 20:29:22
Sayawen @sayawen_me

@gura58 紙面かもしれませんね😢160ページも昨日目を通したのですがarwen’s prayerの言及部分には、ざっと目を通した感じなかったです。とりあえずバリエーションという仮説にしておきましょうか。考察ありがとうございます! #mlotr_elves

2015-11-09 20:50:51
Sayawen @sayawen_me

Arwen’s prayerの謎を追ってANNOTATED SCOREまで掘り起こしましたよ…(特に何も書いてなかった) #mlotr_elves

2015-11-09 20:53:13
ぐら @gura58

mlotrちょっとだけ読み始めました。エルフの音楽について、透明というか単純というかわかりやすいハーモニーが使われているというようなことが書いてあって、言われてみれば、と。ロリアンのテーマとか節回しとか変拍子はややこしいけど、確かに和声はシンプル。 #mlotr_elves

2015-11-12 00:09:56
ぐら @gura58

ホビットの闇の森の王国のテーマも同じくシンプルな和声だなあと。エルフの音楽に関しては、ホビットの分も含めた解説も欲しいところですね。 #mlotr_elves

2015-11-12 00:11:53
Sayawen @sayawen_me

@gura58 おはようございます。同じとこ見てくださって助かります。すごい読み間違いしてますね、わたし…(^_^;)。ロスロリアンのテーマは最初に使われるのが短調なので和声でシンプルの印象が持ちにくいですね。シンプルになるあたり探してみます〜(もしくは本に書いてあるかもですね)

2015-11-12 09:50:11
ぐら @gura58

@sayawen 構文難しいですよね…。シンプルな和声の話、もしかすると「女声」にはかかってなくて、オーケストラのことだけ言っている可能性も。どちらかなと思ったのですが、両方にかかるとして読んでました。確かに裂け谷の混声合唱とかそこそこ豪華ですし…。 #mlotr_elves

2015-11-12 20:06:43
ぐら @gura58

@sayawen 豪華な和声というと、「指輪は南へ」とか「全ての終わり」とかが思い浮かびますが、このあたりと比べるとシンプルかも? #mlotr_elves

2015-11-12 20:07:46
ぐら @gura58

@sayawen ロスロリアンのテーマも、節回しは複雑ですが、実はコード進行一つだけでイケるような。(厳密には違うかもしれませんが)まあそのコード自体が単純とは言えませんが… #mlotr_elves

2015-11-12 20:10:37
Sayawen @sayawen_me

@gura58 「裂け谷のテーマ」のコーラスは豪華な印象なので、訳もそこに引っ張られてしまったかもです(^_^;)。時間できたら改めて本文読んでみますね。 #mlotr_elves

2015-11-12 21:59:31
Sayawen @sayawen_me

@gura58 確かにエルフのテーマはフルオーケストラという印象じゃないですね。弦楽器が主体で金管楽器をあまり使ってない印象です。ロリアンの豪華版はヘルム峡谷のアレンジがありますね。 #mlotr_elves

2015-11-12 22:04:23
Sayawen @sayawen_me

@gura58 拡大解釈で話も少しずれますが、幻の夢の谷と呼ばれるロリアンがローハンの人間たちの前に姿を晒した時に金管楽器が主体になるのは、この世の物のような演出なのかもしれないと思いました。 #mlotr_elves

2015-11-12 22:08:29
ぐら @gura58

@sayawen 確かに、エルフの軍隊はすごく現実的ですし、あの音楽もそうですね。 #mlotr_elves

2015-11-12 23:03:24
ぐら @gura58

あと、DoSのタウリエルがアセラスを使う場面のサントラ、Arwen RevaledじゃなくてArwen's Prayerの方だと気がついた。歌詞は違うだろうけど。 #mlotr_elves

2015-11-14 21:24:27
Sayawen @sayawen_me

@gura58 サントラ(デラックスエディション)聴いてみたのですが、そのシーンCDに収録されてますっけ?見つけられなかったので今度DVD見てみます〜 #mlotr_elves

2015-11-15 00:44:10
ぐら @gura58

@sayawen CDだとディスク2の9King's Foilの1:57あたりからなんですが、CDはコーラスじゃなくてクラリネットになってました。 #mlotr_elves

2015-11-15 00:55:14
Sayawen @sayawen_me

@gura58 ありがとうございます。わかりました!ホビットではArwenのテーマからエルフによる蘇生のテーマに変わったということですね。 #mlotr_elves

2015-11-15 01:19:14
Sayawen @sayawen_me

ということはRotKの映画で不使用だった「The Last Debate」に入ってるシセルボーカルの「アセアアラニオン」の歌にも似たようなフレーズが見つかりはしないかな。 #mlotr_elves twitter.com/sayawen/status…

2015-11-15 01:23:12
ぐら @gura58

@sayawen なるほど、ここではアルウェンのテーマではないんですね。なんでアルウェン…とずっと思っていた疑問が今更解けました(^^;)そうするとやっぱりArwen RevaledとArwen's Prayerは位置づけが違うということになりますかね。 #mlotr_elves

2015-11-15 01:25:51
Sayawen @sayawen_me

聞いてみたけど見つけられなかった〜 #mlotr_elves

2015-11-15 01:26:03
ぐら @gura58

@sayawen そうですね、音楽的にはあまり関連なかったように思います。 #mlotr_elves

2015-11-15 01:31:05
Sayawen @sayawen_me

@gura58 映画設定でエルフなら誰でも医術習得してるのかという謎はありますけど、さすがにアルウェンはさすがに関係ないような。何か含みがあるかもしれませんが…。そしてやはりその2つはわけて考えた方がいいのかもしれませんね。 #mlotr_elves

2015-11-15 01:40:55
Sayawen @sayawen_me

@gura58 歌詞探したのですが「The Grace of the Valar」なんだそうです、アセアアラニオン。 また詳しく見てみますね。 #mlotr_elves

2015-11-15 01:50:39
ぐら @gura58

@sayawen すみません、今ようやく本文の該当のところ読んだのですが、Arwen's Prayerのところも書いてあるようです(汗)黒の乗り手が流された後、アルウェンがフロドを看護?する場面で再登場すると書いてありました。P45の2つめの文です。 #mlotr_elves

2015-11-16 23:45:35
ぐら @gura58

@sayawen 本文読まずにリブしてたので、混乱させてしまったかもしれませんね。すみませんでした。 #mlotr_elves

2015-11-16 23:46:45