中ザワヒデキ文献研究 「ソースと実行（１）、「草刈ミカ×中ザワヒデキ対談」」 2015年度第12回 2015年11月25日（水）［実況］ #文献研究

みそむーおでん @misoni_2013

中ザワ「明治になり、天皇から和装を取り去り洋装を着させた。つまり公務員として働くときは洋服を求めた。その逆転もあり単純なことは言えない。 それに峯村敏明が和服着る人で・・・それも問題で和服は気をつけないといけない

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中ザワ「セラーでアルファベットの作品を出したことあるが、あまりに英米好きに思われかねないので和服にした。

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中ザワ「美の価値の再創出、その話に関連して和服で主張した。 それに関連して戦前は国家が美の価値を創出したがその話に繋がる

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中ザワ「椹木は和服には一切触れなかったが、触れたらぼくの土俵にのってしまうからだ。だからトークは緊張感が強いものであった。 じ

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中ザワ「外国語を翻訳することで美術という用語が生まれた。その後は美術という語が使用されたのだけど、80年代、日比野克彦からだが、英語の、音声である、アートが使われ、美術と違うという意味合いで使われた。

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中ザワ「アートがなし崩し的に何でもあり的に使われるようになった。クリエイターという言葉も同様。クリエイターを支援するためにアーティストの言葉をいただきたい、みたいな。

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受講生「美術という言葉では地域に介入するには衝突が・・・ 中ザワ「アートプロジェクトであるなら大丈夫だが、美術では排他性があるし、またナショナリスティックな背景もはいるが、しかし美術の側からそれについて発言がないのがおかしく、誰もやらないならぼくがやってもいいのかな、と

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椹木のアートと美術の使い分けは？ 中ザワ「漢字の美術ですくいきれないものをアートという用語を利用する。音楽と美術の結婚というが、それは実験工房的で良くないが、その状況に積極性を見出している。

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中村の言う地域に介入するために利用するアート、椹木のいうアートは異なる。 中ザワ「今回のトークは中村政人批判を行ったが、椹木は大人なのでそこに乗っからず、アートという用語を使った

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スロッピング（？）はアートなんだけどアートとみなされたなった、それを評価している、と 中ザワ「それを美術で括って擁護したい。藝術でもいいが

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それは日本語で評価するということですよね。 アートと評価されるものとその中でも美術で語れるものがある、ということですか？ 中ザワ「例えば三上晴子はメディアアートとして評価されるが、彼女は美術家と自負している。つまりメディアアートで評価されも美術から除外されてしまう問題があるからだ

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中ザワ「三上晴子をメディアアートとして押し込んでしまうこと、それが言葉の問題としてある。しかしメディアアートだから面白い時代もある。とはいえそれが終われば除外される。これはイラストレーションの問題と同様だ。

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中ザワ「僕もマルチメディアアーティストと名乗ってた時あったが、ただの美術家と呼ばれたいとその後変わった。

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中ザワ「ナショナリズムはいいんだが、単純右翼文脈でカタカナは排除するというのがあり、それではないと言いたい

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中ザワ「90年代初頭の中村上展の時は、東京シミュレーショニズムの時の作品は、アートでは日比野克彦に回収されてしまうので、美術の用語があっていると思われる。その後はなし崩し的にアートが利用される

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中ザワ「日比野克彦がアートといっても一般社会、イラストレーションの話で、現代美術ではもの派とポストもの派の状態で「現代美術」であった。だからこそ美術という用語があっていると思われる

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中ザワ「日比野克彦の新しさは美術の英語版であるARTでなく、漢字の美術とカタカナのアートは違う意味で使用されるようになったこと。 若い人はその事に意識的だ。美術でなくアートだ、と。大人からすれば単なる訳語ではないか、と突っ込んでいたのを見たが、、、

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今後の予定

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27年度メディア芸術祭の記者発表会が11月27日金曜にある。 24日まで申しこめば発表会に参加することは可能

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メディア芸術祭のアート部門はかなり面白いことになるのでぜひご着目ください、と

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で、これからというところで休憩

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UST再開します ustream.tv/channel/misoni…

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現場研跡地 ●日時：11月28日（土）　１９時集合 ●会場：新宿コズミックスポーツセンター大会議室（新宿区大久保3-1-2）　 regasu-shinjuku.or.jp/?p=667

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現場研跡地 11月28日（土） ●ゲスト：中ザワヒデキ氏（美術家）、藤井雅実氏（芸術哲学研究者・元画廊パレルゴン主宰）、司会：西村智弘氏（美術評論家） ●テーマ：80年代のポストモダニズムとは？

みそむーおでん @misoni_2013

次回の現場研、超面白いですよ、と。