のうりんポスターから派生したオタク論

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好きのしるしのkiss @rexit

「のうりん」ポスターの行政の担当者だって、あれにGOを出すぐらいだからオタクなんだろう(あるいはビジネスとして読みが甘い人)。似た価値観の人がこぞって盛り上がれば盛り上がるほど周りは引いてゆく。そしてある日突然バッシングを受け、そのときになつて“今までは通じたのになぜ?”となる。

2015-12-03 09:00:42
MAEJIMA Satoshi @MAEZIMAS

日本のオタクカルチャーの特徴は、本来性的でないもの性的なものを付与する、性的なものを見出すというところにある(たとえは本来女児向けの魔法少女ものから「なのは」みたいなオタク向けアニメをつくったり、プリキュアの薄い本作ったり)、というのはさほど珍しい議論ではなく、

2015-12-02 21:01:45
MAEJIMA Satoshi @MAEZIMAS

ツイッターやっていれば一度ぐらいは目にしたことがあるはずで、件の議論も骨子だけなら、そんなに突拍子もないこと言ってるわけじゃないはずなのだが、どうにも議論の肉付けがラードまみれで、盛大に燃えさかっている、という印象である……。

2015-12-02 21:04:28
MAEJIMA Satoshi @MAEZIMAS

碧志摩メグについては「乳袋」というオタにとっては見慣れた、単に胸があるというぐらいの記号的表現が、文脈を知らない人には、胸を過剰に強調した扇情的な表現に見えてしまう、というのが問題だったと思っていて、これは落としどころが難しい問題だと思った。

2015-12-02 21:20:23
MAEJIMA Satoshi @MAEZIMAS

「オタクの目には普通だけど、オタク以外の目からするとエロく見えちゃう表現」って地雷そのもので、描き手送り手がちゃんと公共の場にふさわしい表現と心がけたつもりでも、「エロ過ぎ」と「卑猥」と批判される可能性があるということだから。

2015-12-02 21:23:24
MAEJIMA Satoshi @MAEZIMAS

だから三次元の谷間強調アイドルグラビアを印刷したらまずそうなところには、二次元のそれもやめておいた方が無難というごくごく一般的な話だと思うのですが、どうなんですかね。

2015-12-02 21:36:28
MAEJIMA Satoshi @MAEZIMAS

たいして、今回の「のうりん」については、送り手の側に「あれがちょっとえっちなイラストである」という自覚がなかったとは思えないので、あまりオタク特有の問題とも思えない。「公的機関がちょっと過激な表現をしてしまい問題化した」というよくある話の一例としてとらえればいいのではないか。

2015-12-02 21:29:32
OoA九州 @OoA_9shu

今回の「のうりん!」ポスターの件を見ていると、相当数のキモオタ・クソオタと堕したオタクが、問題の根本を見誤りながら、責任逃れと下衆な茶化しに走るさまには、深く落胆・失望しました。また、情報のアンテナの張り方もおかしく、奇人変人の変な話を探し過ぎで、うんざりしました。

2015-12-02 23:10:09
OoA九州 @OoA_9shu

「何もしないためなら何でもする」と言わんばかりに、妙な言説を探し、責任逃れに明け暮れるさまは、ただひたすらに人として下衆く醜悪で愚劣です。RTやfav稼ぎ以外の目的が無く、ただ「巧い事言いたかっただけ」で社会問題を面白おかしく浪費するのは、真剣に考える者にはひたすら邪魔です。

2015-12-02 23:14:28
OoA九州 @OoA_9shu

この期に及んで社会とオタクコンテンツがどう能動的に関わり合いつつ適切な関係を構築できるか、し続ける事が出来るかを真剣に考える気が無く、おちょくる以外に脳が無い奴までOoAは助けたくありません。

2015-12-02 23:18:05
ぬたっぴSiRII @wakegi_nuta

まさにこれ。全部一括りにして「オッパイもマンコも見えてないのに何がダメなんだ!」って言うのは、こういう創作の絶妙さを破壊する暴論である。 twitter.com/haruharu_san/s…

2015-12-02 23:35:13
春さん @haruharu_san

のうりんのポスターがあかんって話から不二子ちゃんならセクシーでも許されるって話が出てたけど、不二子ちゃんでも公共に出ていいセクシーとダメなセクシーってあると思うんだよね。ってのを落書きしたけどだめだ伝わりにくいな。 pic.twitter.com/dvdFVhvvta

2015-12-02 11:18:29
ぬたっぴSiRII @wakegi_nuta

のうりんポスター。おっぱい放り出して自分から持ち上げてるのに困った顔で頬を紅潮させている。これがエロくないなら、この世にエロいものなんてないし、エロくて何が悪いってことなら、地上波ゴールデンでAV放送することだって正当化できる。

2015-12-02 23:36:55
ぬたっぴSiRII @wakegi_nuta

萌えもエロも、それはそれで文化であり、単に住み分けた方が皆のためってだけの話なのに、なんでそれを子供から年寄りまで無差別に見せないと気がすまないんだろう。カルトの布教活動に思えてしかたない。

2015-12-02 23:40:08
ぬたっぴSiRII @wakegi_nuta

エロの話は常識に依拠する。「クチャラーは死ぬほど嫌われるが、そばは音を立てて食べるもの」と言うのが日本の常識的感覚であり、そこに明文化された根拠を求めるものではない。勝手と言われようが根拠薄弱と言われようが。その常識を否定したいならとんでもないカオスを肯定する覚悟が必要。

2015-12-02 23:45:41
ぬたっぴSiRII @wakegi_nuta

僕は正真正銘のエロ親父であり、下ネタと人の悪口だけは脳を使わずにいくらでも出てくるサイテー野郎な訳だけど、だからこそエロはエロとして「常識による境界線」を点線で引いて、性域…いや、聖域として守っていきたいのよ。悪いことをしている!という自覚があるからセクハラは楽しいんであってさ。

2015-12-02 23:57:58
ぬたっぴSiRII @wakegi_nuta

バナナを舐めてるだけで何が悪い!という暴論を許さないエロ親父でありたい。深夜1時ならいいけど19時台はダメ。グラビアアイドルがやるのはいいけど、局アナはダメ。それが常識ってもんでしょう。

2015-12-03 00:01:16
ぬたっぴSiRII @wakegi_nuta

今世の中を動かしている主軸は昭和40年代生まれのオタク世代。この辺は人口的にも分厚い。当然それは民間企業でもお役所でも同じことで、だからこそこの間の海女さんやら今回ののうりんポスターみたいな企画が通っちゃうんだろう。感覚的にすごい分かるんだわ。

2015-12-03 00:08:01
ぬたっぴSiRII @wakegi_nuta

もうひとつ、のうりんポスターで思うのは、最大の効果を得るために非常に大きな「ほったらかし」を生んでしまうことだと思う。例えば、COCO'Sのマスコットにドラえもんが使われることに違和感は感じないけど、コンビニのマスコットに『けいおん!』と言うのは大きな違和感。

2015-12-03 00:08:52
ぬたっぴSiRII @wakegi_nuta

ドラえもんは、観てるかどうかを問わず、ある程度のコンセプトを含めて日本人なら老若男女が常識的に知っている存在であるが、『けいおん!』は市民権を得るには全く至っていない。ただ、ある程度計算の立つ消費者がいるのは確かで、業者側としてはやるメリットがある。

2015-12-03 00:09:29
ぬたっぴSiRII @wakegi_nuta

その一方で『けいおん!』を知らない人にとっては、ずっと「なんじゃこりゃ」であり、ほったらかし。最初から「その他」扱いされてる訳だ。これが嫌。とんねるずの笑いが嫌いだったのも、パロディーがメインだから、そのドラマや映画観てないと話にならないってところ。

2015-12-03 00:10:14
ぬたっぴSiRII @wakegi_nuta

どっかのファミレスもキャンペーンに平野綾を使ってたりしたけど、少なくとも当時、国民の中で平野綾を知っているのはごく一握りだったからね。でも最も消費してくれる世代はそこだったわけだ。で、その他多くの「知らない人」には「ちょっと黙っててくださいね」と。

2015-12-03 00:12:42
ぬたっぴSiRII @wakegi_nuta

つまり、パチンコ台作るような感覚がいろんな産業に伝染してたわけですよね。もちろん、そこには景気の長期低迷って理由もあったんだが。

2015-12-03 00:13:47
セオ @cloud9_se

のうりんのポスターやっと本物見たけど、過激派オタク擁護派の私もこれはいけないと思うよ…アニメだからじゃない。同じポーズ同じ衣装を三次元のアイドルがやっててもこれは行政のやることじゃないし公共のものでもない。繰り返す。これはアニメだから駄目、ではない…

2015-12-03 01:48:03
日本は殺すしかない @tekitounino

「のうりん」絡みでネトウヨ、オタクが言っている事は彼らがよくやる安倍自民党、ネトウヨ、キモオタ、ニコ厨がよくやる「ここは日本だ」「嫌なら日本からでていけ」と似ている。「アキバ、コミケで許される事を日本全土でやって何が悪い」と言う態度が問題視されているのに無視してる辺りも含めて

2015-12-03 01:50:53
日本は殺すしかない @tekitounino

「のうりん」の問題に限らずオタクが起こす問題は「目立つ所にでてきたならゾーニングをちゃんとやる事」で全て解決できるのにオタクは「好き勝手に犯罪を行い俺の欲を満たすのが表現の自由だ」とオタクもソニー角川ドワンゴなんかのオタク企業もアニメ、ゲーム、漫画、ネットの態度で主張している状態

2015-12-03 01:55:02