シューテイングゲームの基本の「き」

シューティングゲームは難しそう?何故そう感じるのか?を論じておられたのが面白かったのでまとめました
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バシシ85% @bashishi2

今日の昼飯時、一面番長見てたときに、「弾封じって何?」という疑問が出てたんだけど、 個人的には「えっ、弾封じ知らないの?」と、逆にカルチャーショックだった。

2015-12-19 01:10:54
バシシ85% @bashishi2

当たり前のように聞こえるかもしれないが、非弾幕系の場合、弾を見て避けようなんてしたら、すでに詰んでるので、むしろ「見てから避けるな」ぐらいの意識が必要。

2015-12-19 17:05:13
橋本 新義 @Shingi

「弾(地上敵弾)封じ」って結構な方がわからない気がする。そしてSTGの用語って、検索してこそ出るものの、解説だけではまるで適切な紹介にならないものが多い。用語だけでは極論すれば「切り返ししてれば死なない」ということになるし。 twitter.com/bashishi2/stat…

2015-12-19 21:50:12
橋本 新義 @Shingi

. @Shingi (続き)……切り返しにしても、実際には「切り返すために移動する位置から敵が出てこないこと(あるいは確実に破壊できる)ことの確認」とか「いわゆる先読みのように放たれる敵弾がない状況の確認」とか、成功させるためには大量の前提条件があるわけで。

2015-12-19 21:53:24
橋本 新義 @Shingi

. @Shingi (続き)……このあたりの話として、STGの前提知識がない方が書かれる入門記事にありがちな「自キャラの接触(被弾)判定が小さいので簡単」もある気がする。自キャラの被弾判定は、ゼロ以外は難度に直接関係しないので。被弾判定1ドットで超高難度タイトルはいくらでもある。

2015-12-19 22:00:42
みなもりゅうぞう @dj_minamo

@Shingi ゲーメストで一度STGというかゲーム用語解説みたいな記事が書かれてた記憶はあるんですが、今ってそういう解説をしてるサイトとかブログって少ないんですかね?

2015-12-19 21:52:45
橋本 新義 @Shingi

@dj_minamo 用語解説はよく見るのですが、私が知っている限りですとあまりない印象です。以前は犬福さん(通称)という方が書かれた非常に有り難い怒首領蜂大往生の攻略記事がありまして、そこが非常にこういった点の勉強になったのですが。

2015-12-19 21:55:44
みなもりゅうぞう @dj_minamo

@Shingi 今ならちょっと詰まったら検索するスタイルの人が多そうな気もしますので、解説サイトの存在はありがたいと思うのですけどね。

2015-12-19 21:58:47
橋本 新義 @Shingi

@dj_minamo いや、まさにそうなのですよね。あと個人的な恨みもあって困るのが、「公式の記述が実は説明足らずで、他がそれをコピペしているので、結局検索してもわからない」パターンがありまして(笑)。

2015-12-19 22:03:26
みなもりゅうぞう @dj_minamo

@Shingi それは確かに勘弁ですね…。STGのスコア周りとか、あの辺ももう少しわかりやすければとっつきやすくなるとは思うのですが。

2015-12-19 22:06:06
春雨パンケーキP @wingeddeath

@dj_minamo @Shingi スコアシステムを理解してないとゲームにならないバガソや斑鳩は兎に角、先ずは「こうプレイすれば一面で門前払いされない」から始める必要があるのでしょうね

2015-12-19 22:11:01
みなもりゅうぞう @dj_minamo

@wingeddeath @Shingi そこはありますね。最近は特殊ゲージとか色々な要素がついてきてますから。1面クリアまでにどれが必要なのか、そこだけでも理解してもらえればどうにかなるとは思いますが。

2015-12-19 22:14:10

橋本 新義 @Shingi

あと思い出したので書いておくと、STGの攻略情報で割と困るのって、「公式の記述が説明足らずで、他がそれをコピペしているので、結局検索してもよくわからない」パターンもある。自分はケツイ3面の1UP条件が公式読んでもわからなくて、1回艦橋を逃さないとダメと気がつくのに1年掛かった。

2015-12-19 22:07:33
橋本 新義 @Shingi

. @Shingi (続き)一般的には「ヴィノグラドフのパーツをボムで壊さずに、全部破壊すること」的な条件が書かれているのだが、これそのまま解釈していると艦橋(弱点)に先にダメージが入って、画面外で砲台が壊れて1UPが取れない。本来はここまで記述しないと文として弱いんです。

2015-12-19 22:10:34
橋本 新義 @Shingi

. @Shingi (続き)いやまぁ、「お前が気づかないのが悪い」といえばそれまでなんだが、いまだにケツイ入門者でよくわからない、という人はいるんじゃないだろうかとも思う。「一回は艦橋を攻撃せずに、後ろの砲台などを先に壊す」のだ……。

2015-12-19 22:12:15
U.G.M. @circle_ay_ugm

「文章で説明することの難しさ」がまずあって、さらに「読む側の概念の理解度」が加わるので、攻略本関係の人はホント大変だよなぁ、と思う。wikiとかは「データが読み解ける人前提」なのよね。 twitter.com/Shingi/status/… twitter.com/Shingi/status/…

2015-12-19 22:14:58
U.G.M. @circle_ay_ugm

例えば「スペースインベーダー」は左右だけなので「落ちてくる弾を避ける」時にあんまり悩まなくていいけど、これが上下左右に動けるようになると、弾が当たる説明に「XYグラフ」的な素養が追加されるので、説明難易度は一気に跳ね上がる。 twitter.com/circle_ay_ugm/…

2015-12-19 22:17:58
橋本 新義 @Shingi

@circle_ay_ugm 最近フレームレート(fps)の概念を知らずに、60fps(の格ゲー)を前提にフレーム数で話をしている方がいて「そうか、もともとfpsって一定ではないことを知らなかったのか……」という話がありました(笑)

2015-12-19 22:18:11
U.G.M. @circle_ay_ugm

@Shingi あぁ、そうか、確かに我々の世界にフレーム割りは存在しませんからね。一応小学校くらいの「○○のひみつ」系のヤツで「テレビは30フレーム・映画は24フレーム」みたいな解説あった覚えがあるけど、今ってどうなんでしょうねぇ……。

2015-12-19 22:20:07
橋本 新義 @Shingi

@circle_ay_ugm 出てきてテレビや映画の話ぐらいですものね……。そしてなまじっか(というと語弊がありますが)昨今の格ゲーは60fpsだけで問題なく話が通じてしまうというw

2015-12-19 22:26:09
U.G.M. @circle_ay_ugm

@Shingi まぁ「豆電球にリード線で電池をつなぐ」くらいの体験より先に色々経験しちゃってるので、疑問が沸く前に「そういうものだ」と思っちゃってて、あまり深く学ぼうとしなくなってるんでしょうねぇ……うーむ。

2015-12-19 22:29:18
橋本 新義 @Shingi

@circle_ay_ugm いや本当に。必要が出てくれば勉強するのですが、自分も含めてそもそも知らないと必要性がわからないですからね……。それこそSTGになぞらえると、ボムの抱え落ち、というよりボム使用ポイントがわからない的な状況でして。

2015-12-19 22:33:39
U.G.M. @circle_ay_ugm

@Shingi 俺も抱え落ちする方なので気持ちはわかります。なんつーか、レベル1~10までだいたい解説できて3くらいが特に詳しい、みたいな解説君が横に欲しいところですね。まぁ「腰をグッとやってパーンとやればホームラン」みたいなパッション解説もアリだとは思いますけど……。

2015-12-19 22:37:09
橋本 新義 @Shingi

@circle_ay_ugm まさに自分もそんな感じなのです。なので以前に書いた怒首領蜂最大往生のロケ版レポートなどは、重要事項として「ボムを連続で撃つと無敵状態が維持できる」(従来から引き継がれた)点などを紹介していたり。慣れてない状況でいざというとき重要なんすよね……。

2015-12-19 22:43:23