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L_O_Nihilum
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難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
麻雀のルールを知らない大学生は7割以上 イメージが悪い？ #ldnews news.livedoor.com/article/detail… ゲームハード・ソフト単体として《麻雀》を分からない、ってのは「麻雀的に」可哀想だよなあ。
2016-01-01 22:44:16
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
「博打はイヤ」が強調されてるのは違和感。 いやたしかに健康麻雀とか普及団体さんたちも、「賭けイメージを払拭」したいという理念があったりするけど、「知らない学生の”知らない理由”のパーセンテージ」が記事からじゃ分からん。
2016-01-01 22:46:19
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
知ってる+やったことあっても「正確なルールについて自信がないから知らない判定」と自覚してる人だって少なくないはずだ。私なんかそうだし。 何せ麻雀は「自身が出来る操作」と、「ゲームの結果が出る前後のすべき動作」の２つの難易度が、物凄くかけ離れてるゲームの代表だからだ
2016-01-01 22:48:34
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
初中級者が悩む＝麻雀がとっつきにくくなってる原因、を作ってるのは「ゲームの結果が出る前後のすべき動作」の方だ。 参加者全員の連帯した責任感も必要だから、尚更大変なんだよね。
2016-01-01 22:50:00
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
言われればすぐ出来るものほど低く 言われてすぐにできるまでに酷く時間がかかるものほど高い、って感じで 「ゲームの結果が出る前後のすべき動作」を１～５でレベル分けすると…
2016-01-01 22:51:11
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
・牌かきまぜる：１ ・14個×2段に並べる：１…イ ・イを素早く乗っける：３ ・６ｄ２：１ ・風決め～開始：２ 開始前は楽なのが多いが
2016-01-01 22:53:28
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
後になると： アガり手牌開示：４（牌を正しく並べたままプレイするとなるとアガリ牌の把握が困難） アガリ役複合の整理…ロ：５（ただでさえ困難な符計算に加え高点法が常識） ロに応じた点棒の移動供託授与、両替：５（算数がダメな人には高い壁） ってのがある。
2016-01-01 22:57:41
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
あとゲーム中で、 ・なるべく副露・リーチ宣言以外は黙ってプレイ ってあたりは喋っても余り問題ない将棋やオセロ、と比べ格段に困難になる
2016-01-01 22:59:03
Kanorin_EX
@ant_onion
.@L_O_Nihilum @livedoornews 私ぐらいの世代だと高校時代から普通にやっていたと思う…(^^; >麻雀 ちょうど大晦日に年越し麻雀とかしてたしな…>高校時代
2016-01-01 22:52:43
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
UNOくらい単純なゲームかカジュアルなゲームだと判断材料が少ないから雑談しつつ出来るまでが短いんだけど、 麻雀は、なれれば同じ事が出来る前提だとしても、「上達すればするほど”考えるべき+語らざる領域にすべき”情報」が増加するゲームだから、これと同じ感覚ではとてもプレイ出来ない。
2016-01-01 23:01:42
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
このあたりの手触りのし難さ、のほうが「麻雀がわからない」の原因な気がするの。 あ、そうだポイント制計算みたいなの入れるの忘れてた。オカとかウマとか。
2016-01-01 23:05:04
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
だから、「麻雀＝賭け事だから」だけが「麻雀知らずの大部分」ってのは、ちょいとちがうんでねえの、感はある。
2016-01-01 23:05:41
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
先に簡単なチップ制でだけで計算させたら上達はやまるかねえ？ 「点棒」じゃなくて「チップの移動」だけ最初やって、点棒が動く仕組み理解してから役と点数の関係を…いやだめか、これだとフレムの役割が初級じゃないものになりかねないかも
2016-01-01 23:07:43
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
@ant_onion イメージの日常からの転落があまりにも早すぎて、私には「麻雀」を取り巻くイメージの側の変遷が掴めないですね、、、なまじ中途半端に祖母の家で麻雀してたから遊べる（＝常識世界程嫌いじゃない）のも相まって…
2016-01-01 23:03:34
Kanorin_EX
@ant_onion
@L_O_Nihilum まあ当時でも麻雀なんて知らないという人はそれなりにはいましたけどね。でも大学でサークルに入ると大抵覚えたような…。
2016-01-01 23:08:43
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
てか、「高校時代に普通にやってた」世代が、まだ私の預かり知るとこで普通に生きてる人たちでもあるってことは、「麻雀が日常だった世界」はそんなに昔じゃなかったって事じゃん。いつからあんなイメージが急落したんだこれ。
2016-01-01 23:09:39
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
@ant_onion 上達・感覚のしみこみ時間が長い、多人数テーブルゲームってと、今ではTRPGなんかが似た役回りをやってるのかな。サークル室小さかったりすると麻雀牌がうるさいのもあって共用サークル棟採用してる学校では簡単にできないって問題もある気が。
2016-01-01 23:11:33
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
『サークル室小さかったりすると麻雀牌がうるさいのもあって共用サークル棟採用してる学校では簡単にできない』 …そもそもそういうのをさせないために小さくて狭い共用棟に予めしたのかもしれないけどな……！！
2016-01-01 23:12:38
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
ほんとに雑談しながらも手牌のとこでは「水面下のコンスピラシー」繰り広げられる人達は凄い。 多分7妖精さんたちはそういう域で麻雀やってる方々。 …で、傍からその事理解しながら見る人を想定すると、『それはそれで怖い』イメージ、やっぱあるかもなんだよなぁ。
2016-01-01 23:15:21
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
『場に公開した情報について、あまり喋る事が奨励されないゲーム』、ってイメージが強いんだな。 カジュアルで、MTG感覚で出来るものの1種だ、として麻雀を捉えたなら、勿論そんなことはないのですがね。MTGだって、プロプレイヤーの本気の試合なんかは皆黙ってプレイしてんのが大半。
2016-01-01 23:19:41
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
【ミクリンレンがくぽ】東二局０本場【オリジナル局】 (7:00) nico.ms/sm4688920 #sm4688920 そこまで上級者じゃなくとも、麻雀でもこれくらい喋れる
2016-01-01 23:24:15
Kanorin_EX
@ant_onion
@L_O_Nihilum なるる。TRPGやTCGの影響はあるかもですね。あと大学近くの学生向け雀荘なんてものも減ったのかな…？
2016-01-01 23:14:45
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
@ant_onion 私が降りられる駅近場には一切ないですね…てか、学校周りはレジャー施設の排除が麻雀じゃなくてもただでさえ激しい（そのくせパチホールが排除されないどころか高校付近にさえ平気で建つあたりには大人の汚いエゴを感じざるを得ませんがね）。
2016-01-01 23:17:15
Kanorin_EX
@ant_onion
@L_O_Nihilum そう言えばパチンコ屋はまだまだ学校周辺でも健在だったりしますね。ゲームセンター等はかなり少なくなってますが…。
2016-01-01 23:19:27
難題の預言者、悉若無＠いりやらさんどるあはれなり
@L_O_Nihilum
@ant_onion 土浦も、最近つくば国際付属高校の近場にもダイナムできたでしょｗ。ピアタウン向かいのゲーセン、セントラル１Fのゆにろーず、モール５０５にあったゲームセンターはみんなつぶれたのに、ですよ。（頑張れプラザカプコン土浦店！）
2016-01-01 23:22:05