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2016年1月7日

ガルパンの世界と我々の世界の文化を分岐させたのが「例のカーボン」ではないか、という仮説(妄想)

タイトル通りのまとめです
294

「戦車道」成立の前提として「戦争が終わっている世界」を考えることから始まる

泉信行 @izumino

ガルパンの戦車道って本来なら、(作中では自衛隊で戦車が現役っぽいけど)戦車が動いているところを見たら鎧武者が戦支度をしてるのを見るのと同程度に、そんなので戦争するわけないじゃんと呆れられるぐらいに兵器として扱われなくなってから出てくるものかもしれない

2014-12-07 22:00:47
泉信行 @izumino

武部殿が戦車道の教官と聞いて男を連想してたから根拠は薄いけど、あの世界の防衛庁職員っていっそ女性しかなれない/ならないくらいに軍事が男離れしてる(戦争をまったくしてないから)んじゃないかという可能性も

2016-01-05 19:52:13
ガールズ&パンツァー台詞bot @garupan_bot

「4輌しか来なかったのは…」「あなた達と同じ車輌数だけ使ったの。」「どうして…?」「That's 戦車道!これは戦争じゃない、道を外れたら戦車が泣くでしょう?」[みほ、ケイ/第6話]

2016-01-03 12:15:01

戦車道が「乙女の嗜み」へと移行していった経緯について

泉信行 @izumino

茶の湯が男文化から女文化(茶道)になったのと同じ過程を戦車道が辿ったとすると、まず政治利用・戦争の道具にならなくなって男の手を離れた、という経緯があるんじゃないかという話

2016-01-05 19:55:10
魚蹴/宮澤伊織 @walkeri

戦国時代には戦車が恩賞として与えられたりしてましたからね twitter.com/izumino/status…

2016-01-05 20:08:13
泉信行 @izumino

それはそれで「女性の政治参加を認めない」というジェンダーが強く残りつづけたことの結果にもなるけど、ちょうどガルパンの作中が、女性の発言権が強くなって無視できなくなってきた転換期にあたるのかもしれない(官僚は男性だけど、戦車道の家元に強く出られると無視できなくなってるとか)

2016-01-05 19:59:23
泉信行 @izumino

twitter.com/izumino/status… 今した話のもとになったのはこれね

2016-01-05 20:01:42

「男が戦車道に興味を持たなくなっている」理由についても

泉信行 @izumino

男が戦車に興味ないというよりは、男だけで戦車を運用しようとすると体育会ノリどころか軍隊式シゴキの再現にしかならないので戦車自体はまぁいいとしてもそういう空間がイヤだ、と避けられてきた結果かもしれないな、とか戦車道の成立過程は色々想像する

2016-01-05 20:09:18
泉信行 @izumino

さっきの戦車道ツイートは、女同士なら仲良くできるよーという性差話ではなくて、そこはファンタジーだと割り切った上で「史料としての戦車の運用と切り離して組織を作ることができる」のが男性ではなく女性だったという話ね

2016-01-05 21:02:30

吉田隆一さんによる「謎カーボン」「外国資本系学園艦」についての想像が語られる

吉田隆一/SF音楽家 @hi_doi

@izumino そのあたり劇場版を最初に観て以降ずっと考えています(戦前から既に我々の世界よりは女性の地位が高かった可能性はありますが)作中の台詞から推測するに史実の大半は我々の世界とかぶってますが、第二次大戦を境に分岐します。おそらくは核兵器の全面禁止が成されたはずです(続く

2016-01-06 01:00:30
吉田隆一/SF音楽家 @hi_doi

@izumino 続き)そして物理的な攻撃手段の無効化が重要で、それが例の「特殊なカーボン」の発明だったのではないかと。それを考えると科学分野では早い段階からの歴史の分岐が必要になるでしょう(一つ一つは細かい差異でも、例えばヘンリー・モーズリーが第一次大戦で戦死しないとか)(続く

2016-01-06 01:03:42
吉田隆一/SF音楽家 @hi_doi

@izumino 続き)ただしカチューシャの台詞から推測するに戦後の冷戦はあったはず。あの世界では物理的な戦争手段が第二次大戦後に無効化し、経済戦争の意味合いが我々の世界よりさらにシビアなのだと思います。そこで「女性上位」と「戦車道」ですが、日本で戦車道が廃れても世界大会(続く

2016-01-06 01:06:25
吉田隆一/SF音楽家 @hi_doi

@izumino 続き)がある世界というのが重要です。戦車道の持つ実効性は経済戦争に於ける(比喩的な)「士官育成」なのだと思います。その視点で見ると女性が行う戦車道の世界大会がある=国際的には女性上位社会。戦車道が廃れた日本=国際的潮流に乗り遅れてる状況なので、世界大会の(続く

2016-01-06 01:10:05
吉田隆一/SF音楽家 @hi_doi

@izumino 続き)誘致含め、転換を図ろうとしているのだと思います。しかも日本に於ける実力校の大半が外資を受けた学校で、おそらく彼女らは卒業後外資系の会社に就職することになる可能性が高いです。そして大洗女子ですが、将来の士官候補がいない学校なワケで、そんなトコに実力のある(続

2016-01-06 01:13:08
吉田隆一/SF音楽家 @hi_doi

@izumino 続き)「叩き上げ」が現れると国家戦略的に困るわけです(外資に引き抜かれる可能性が高い)事実、対戦した他校の生徒と仲が良いし。で、廃校に…という流れではないかと妄想しております(知波単学園の立ち位置が不明ですが…)大学選抜チームの戦車が「西側」というのもそのあたり

2016-01-06 01:18:23
吉田隆一/SF音楽家 @hi_doi

@izumino 続き)つじつまがあってる気がします。いずれにせよ「女性上位への転換点」というのはまさしくそうでしょうし、世界の分岐にあの「特殊なカーボン」が作用している、というのが私の仮説です。長々と失礼しました

2016-01-06 01:21:00
泉信行 @izumino

@hi_doi あー!あの特殊カーボンが『ふわふわの泉』のふわふわ(窒化炭素)みたいな素材革命を起こした新物質だとすると色々繋がりそうですね。「加工が容易かつ安価なため建築物破壊と修復が気安く行われる」の整合性まであるかもしれません。強度も調整できるので壊れやすくも作れる、とか

2016-01-06 01:17:57
吉田隆一/SF音楽家 @hi_doi

@izumino 絶対そうでしょう。あれの発明(発見?)で大きく世界が分岐したんだと思います!

2016-01-06 01:19:27

戦車道の起源や伝統が「作られた」可能性について

ガールズ&パンツァー台詞bot @garupan_bot

「戦車道ってずいぶん昔からやってるんですねえ」「そうね…1920年代くらいから…」[華、柚子/第7話]

2015-12-25 16:15:00
泉信行 @izumino

@hi_doi 分岐といえば、確か大洗女子の説明ゼリフによると「戦車道は1920年代頃からあった」という「伝統」が「作られて(重要)」いて、分岐はWWII終結後あたりですが、「文化的なズレ」が生じてるとしたらそのあたりに何かあったのかもしれませんね。それは後世の偽史かもですが

2016-01-06 01:26:51
残りを読む(25)

コメント

えびとろあなご蒸し@ロボガZポセス鯖 @ebitoro 2016年1月7日
要するにダンボール戦機の世界が『強化ダンボール』の発明ありきで始まったのと同じようなものですね。
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016年1月7日
現実の歴史ではWW2集結後に日本を戦勝国複数で分割統治(分割占領)する計画だったのが“とある事情(パール判事関係)”で現在の状態になっているが、その本来の計画通りに分割されたあたりで分岐したパラレルワールドなのかと一瞬思ったけど…特殊カーボン開発からの改革だとは。 妄想空想だとしても面白い
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2016年1月7日
1920年代が西暦とは限らないのではないか。
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エリア83@讃州deおばけ屋応援民 @area83ontweet 2016年1月7日
幕末~明治維新からの近代化/工業化の歴史で国が招いたレルヒ少佐や、クラーク先生のような外国人教官の教え子たちがそれぞれの出身国に憧れて学校設立していった…とか、メリケンへ留学したジョー・ニイジマ(新島襄)みたいにキリスト教系の学校を設立した人も実際に居るし、ありそうな気はしますな。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年1月7日
ミノフスキー物理学に匹敵する「特殊なカーボン物理学」の誕生か。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年1月7日
いや、待てよ。あれってもしや、レイノ・トクシュナ博士が発明した「トクシュナ・カーボン」というのが正式名なのかも?
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kenjirou_takasima @kenjirou 2016年1月7日
攻撃は防げても衝撃は防げないから停滞フィールド(ノウンスペースシリーズ)もついてるに違いない…
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黄道はこ @hakoirimusuko 2016年1月7日
戦車道はお金がかかると思ってて市街地戦修復に謎カーボンは納得できた。
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シュネーヴァイス @5chneewei55 2016年1月7日
ガルパンアルティメットガイドによると、屈強な男が装甲に身を隠しながら歩兵をなぎ倒す戦車は騎士道精神に反するという批判が第2次世界大戦後に高まり、歩兵と航空機は男性、戦車は女性が乗るものという風潮ができたそうですよ。戦車道=乙女の嗜みになったのが、戦車道の歴史より浅いんですね。
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はこはこ(認定ナポリスト) @pakore_f91 2016年1月7日
特殊カーボンはガンダム世界におけるミノフスキー粒子と生い立ちも効用も殆ど一緒ってことですなー。
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年1月7日
大前提として、"核兵器全廃"の理由として挙げられるのは、"朝鮮戦争の終結"と云う事実でしょう。超小型戦術核兵器が朝鮮戦争で使用され南北朝鮮は疲弊か全滅し、結果中国に帰属している形で朝鮮戦争が"終戦"したと思えます。現在の核軍拡の原因は朝鮮半島が火種ですからね。
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年1月7日
siu_long 嘗て第二次対戦後に実際にあった核戦争危機は"キューバ危機"と"朝鮮戦争"だそうです。この内キューバ危機は諸般の事情でアメリカがキューバへの核攻撃が不可能となりました。朝鮮戦争中はソ連が"ツァーリボム"を開発していた頃です。
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はこはこ(認定ナポリスト) @pakore_f91 2016年1月7日
特殊カーボンがガルパン世界を構築するイコール平和利用のために生まれ育ったて考えがいい感じですなぁ。
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ゆ㌖ず㌖こ㌖せ㌖う@手㌖洗㌖い @yuzukoseuG 2016年1月7日
むしろリアルの軍事力としては核兵器「しか」認められなくなった世界という気がする。戦争=核戦争という究極の時代でその中で乙女に優しい特殊カーボンのブレイクスルー。
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年1月7日
siu_long 中性子爆弾開発の根拠がこのツァーリボムにあったと云う話があります。つまり"物理的に破壊したらそこが使えなくなる。巨大な爆発と熱は使える施設も使えなくする"為に"人だけ殺して後で施設を鹵獲使用する"為に開発が始まったそうです。
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酔宵堂 @Swishwood 2016年1月7日
女性的な、も踏まえるとカーボンと云いつつ実態はナノマテリアルなのかも(『霧』の関与?)とかヨタも考えましたが、それはそれとして地図見たところ京都に当該する学校が無いのが不思議ではあるんですよね……と云う辺りも作られた歴史なのかも、と云う。
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Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 2016年1月7日
この考察で難しいのは「他の戦車道を選択していない学園艦の存在」 どれだけの数の学校が学園艦として洋上にあるのか、それはどういう経営体系なのか。 あと海外の戦車道選択者の存在が、作中に出ていない関係上考察できないのが。
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元関脇 竹乃節 @take_no_fushi 2016年1月7日
つまり劇中ではあのカーボンは特殊でも何でもなくて、登場人物が「特殊な」と言っているのは、「我々視聴者から見ると」特殊なカーボンだっていうメタな説明セリフだということ?
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年1月7日
特殊なカーボン=ナノマシーン系の一種で、その総称だと思ってる。休眠状態になると車体の保護モードに入り、そのまま半世紀以上は持つ、みたいな。町が丸ごと入ってる学園艦とか、半壊&錆だらけ戦車を(しかも自動車部が)たった半日で完全レストアとかしてる時点で、そのくらいのテクノロジーがあっても全然おかしくない。
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Bauer @WorldLeaf 2016年1月7日
なんかガンダムめいてきた
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深井龍一郎 @rfukai 2016年1月7日
武道としての薙刀術が「女性のもの」とされるようになった経緯に近いことが起きた可能性はないだろうか。
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yousuké@ビースト戦士 @yt00k 2016年1月7日
ガンダム00のEカーボンとは違うのか(ぉ >特殊なカーボン
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ポポイ @popoi 2016年1月7日
実はどっかの病院で、既知外が学芸会してるんじゃないですか?w #ガールズパンツァー #anime #アニメ
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Maulwurf @a7m167509498 2016年1月7日
あの世界、建物は普通に砲撃でぶっ壊わされてるだろ。そっちにカーボン使えよ
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年1月7日
ローテク技術継承&保護のために、あえて建物は保護してないのかもしれない。戦車より断然修復コストが低いし。一方で学園艦自体は確実に保護されてるだろうし。 RT a7m167509498:あの世界、建物は普通に砲撃でぶっ壊わされてるだろ。そっちにカーボン使えよ
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2016年1月7日
戦車の挙動や着弾のエフェクトからあれは「本物そっくりな別物」で、建物の破壊も最初から建物側に爆発物が仕込まれてる等「壊れるのが目的の作りになってる建物」だと認識してたけどなあ。だからこそ本来の目的である破壊が行われるとギャラが出るとか。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2016年1月7日
そりゃあ60cm砲の攻撃を受けても死なないような素材が発明されたら誰だって匙投げるわな。
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2016年1月7日
実は全部仮想現実なマトリックス的世界説とかあったなぁ……
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2016年1月7日
前に呟いたけど、学園艦の巨大さから考えるに、ゼントラーディのような巨人の高位生命体が存在してて、彼らによって一度人類の歴史がリセットさせられて「戦争が存在しない世界」になった可能性。女子が戦車にのる戦車度や、あれだけボコスカ発砲して街が破壊されても市民に抵抗が無いってのは思想レベルから弄られてるとしか。てか空気と化してる男子生徒は何やってんだろ
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2016年1月7日
何度も言ってるけど、ガルパンの世界って創作活動やってる人間の目から見るとスゲェ魅力的な箱(舞台)なのよね。あの世界観なら戦車道以外にも兵器を使った武道はまだあるんじゃなかろうか、いくらでもスピンオフ作れるわ
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年1月7日
常識的に考えれば、トクシュナ・カーボンは戦車の内部ではなく外部にコーティングして、戦車全体の防御力を高めるために使うはず。あの世界では第二次大戦以降、実戦用の戦車の装甲が堅くなりすぎて、もはや戦車砲同士で破壊できないほどになっており、戦車戦というものが廃れてるのかもしれない。
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lynmock @lynmock 2016年1月7日
マジレスすると、BDの初回限定版の特典の小冊子に「いつの時点で分岐したのか」が全部書かれてますw
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年1月7日
実戦で戦車同士が戦うことが少なくなった結果、スポーツとしての戦車戦が愛好されるようになった。弓道とか剣道みたいに。
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いぬだわん @InuWang 2016年1月7日
漢達が鉄の塊のメカメカしい汗臭い乗り物に興味を示さないイ◯ポ野郎になっているという所に疑問を持つべきでは?
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イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2016年1月7日
まぁねぇ、あの世界観で「トクシュナ・カーボン」で何でも有りになっちゃったら「ガールズ&ファイター」でも「ガールズ&バトルシップ」でもなんでも有りですよw (実際作ったら売れそうなのがまた・・・)っていうかそっちの方が国産勢が有望なもんだから「XXおじさん」たちがハッスルしちゃう未来しか見えない。
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lynmock @lynmock 2016年1月7日
ガルパンおじさんでも流石にBD買うヒトは少ないのね。その辺りの話、みんな付録の小冊子に書かれてるんだよ…特装版買うと良いよ…売れればまた続きが期待できるよ…俺達の祭りが続くよ… http://amzn.to/1Z7qkUu
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ポール・ブリッツ @pblitzfm 2016年1月7日
特殊なカーボンで戦車砲が無力になっている世界だとすると、軍用としては「火炎放射戦車」がAFVの主力になっており、戦車戦自体が変化しているとか……。
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ところでさん@リハビリ中 @tokorode565 2016年1月7日
まとめの最後に「公式ではこうなってる」って画像貼ってあげればそれがオチになるんじゃないかな。(BDの売り上げを損ねる営業妨害だ☆)
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レオナルド根岸 @zigrad 2016年1月7日
センスオブワンダーだなぁ、良いお話しと良いまとめをありがとうございました。
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おーとま @Automatic_T 2016年1月7日
10式やら戦後兵器が作中で登場している以上、冷戦はあったと見るべきやろね。冷戦なければ10式に至る90式や74式の運用側の要求や設計思想が受け継がれないと、兵器は工業製品として形にならないからねェ。
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@sbayasi 2016年1月7日
紆余曲折の末、従来型の戦争行為は陳腐化したが戦闘行動そのものは別の形として昇華されてる世界って、ガンダムファイトやVR限定戦争を思い出す。っていうかその方向で考えると別作品が色々妄想できそうw
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矢塚和哉 @yaduka 2016年1月7日
少なくとも砲塔と車体の間の可動部へのゼロ距離射撃すら防御してしまうんだから、そんなものすごいマテリアルが存在する世界は、遠未来にしておかないと都合がつかないと思われる。10000年先の未来でのお話にしておいたほうが自然ではある。
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オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2016年1月7日
いけない!このままでは『ガルパン世界はナノテクノロジーが発達している』で説明が終わってしまうーー!
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endersgame @endersgame3 2016年1月7日
おじさんはBD買ってないんじゃなくて、まるっと3年も前に読んだものがちゃんと頭のなかに残ってないだけなんやで…
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りんね @rin_ne 2016年1月7日
おじさんは買ったものの封も開けずに積んでるんだよ、所有そのものがステータスだからね(ぇ
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年1月7日
(;´Д`).。oO(BDも買ってなければ劇場版も見に行ってない、ガルパンおじさんですらないただの肯定的考察が大好きおじさんでごめんなんやで)
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endersgame @endersgame3 2016年1月7日
残念ながらガルパンおじさんはコメンタリが楽しみで買ってる人が多いのでな…。 本編音声ではBD見てないおじさんは大勢いるかも。
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Cipher @Cipher0874 2016年1月7日
人間も特殊なカーボンで出来てるんじゃないか
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月7日
なるほど珪素生物とかあのへん……
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2016年1月7日
ところであのカーボンは放射線防護の方はどうなんだろう。
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n-yoshi @laresjp 2016年1月8日
うっかり納得してしまうなど。
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アザラシ@毒 @AzaraSeals 2016年1月8日
まあBD特典以外でも月刊戦車道別冊とか設定資料集とか市販の副読本あってミリタリおじさんたちが考えた世界に言及されてるし、それ読んでから妄想した方がいいかと。ねぇ大使?w
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エリア83@讃州deおばけ屋応援民 @area83ontweet 2016年1月8日
ロケットガール・シリーズのスキンタイト宇宙服/レオタードみたいな選手の全身を防護する“特殊なカーボン”ボディスーツがあってPJや制服の下に着込んでるのではないだろうか。試合用は無色透明、海楽フェスタ用は…そう、あの“あんこうスーツ”になるのだ。赤射せよ!宇宙刑事あんこうファイブ!!(違います)
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フローライト @FluoRiteTW 2016年1月8日
あの学園艦の威容から察するに、慣性制御や反重力なんかも発達してそう。 やはりガチの戦闘は惑星間戦争みたいなもので、戦車は本当に兵器としての価値を失った世界なのか……?
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エリア83@讃州deおばけ屋応援民 @area83ontweet 2016年1月8日
lynmock 円盤特典ネタバレですが…1920年代にFT戦車やカーデンロイドなどのタンケッテが登場・欧州各国へ普及してロードレースやラリー、耐久レース(仏国面)、馬術の近代化?としてバイアスロンみたいな障害走破+砲撃の競技が出来た(英国面)って流れでしたね。
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小川淳次郎 @sazanka_mimiga 2016年1月8日
どの時代から分岐しようと市街戦が可能な廃墟や戦車道をするためだけの土地があったり、学園艦の運行や戦車道に使えるほど大量の燃料があるというのは考えにくい。ほかにも色々納得しづらいところもあるから妄想が捗るわけやね。個人的には遠い未来で人口の多くが宇宙に移住してるって説を押したい。
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016年1月8日
ガルパンおじさんが皆古参と思ったら大間違い、TV再放送や劇場版からの人はBD初回版なんて買えない…と思う。(TVシリーズしか観てなくて、しかもガルパンおじさんでない私)
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年1月8日
作品世界を保管する裏の設定がファンの間で議論されれば、それは名作だよな。過去にインターネット上ではこんなのあったよな【■『進撃の巨人』の作者の方からまさかのマジレスを頂戴したので http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/post-95d2.html】たしかこのへんの議論から「気球の研究は危険思想として取り締まられた」が実際の作品に取り入れられたんだっけ。
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barubaru @barubaru14 2016年1月8日
「戦車道は戦車を運用しているがあくまで修養目的の古典芸能であり戦争目的ではないため憲法九条には違反しない」「学園艦は空母と同等の機能があるがあくまで学園であるので戦力ではなく憲法九条に違反しない」(欺瞞)
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タバ山 @Irukukwu 2016年1月8日
lynmock 今年に入ってからの劇場版勢なので今はimport版で許してください!コンプリートボックス的なのが出たら買いますから!
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ホバー脚提督 @HoverLegAdmiral 2016年1月8日
ちょっと今は品薄かもしれないが、現在初回限定盤と全く同じ内容の特典が入った特装限定盤BDというものが売っている。多分このリリース自体深夜アニメでは異例だと思う。これはつまり初回盤の製造ライン再開して作ったってことなんだよ。まぁ初回盤の時点で再生産からの受注生産とかおかしいことになってたけど。
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三十郎 @sanjuro2 2016年1月8日
こういうのは楽しいね。然し戦車道協会会長がオッサンなのが解せぬ。
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gangan @tokuswitch 2016年1月8日
買ってないなら買ってない、興味ないなら興味ないでいいわけで 「全員が小冊子読む訳じゃないから、、、」とか言い訳じみてるやつとかその小冊子に興味持たない奴とか ちょっと笑える。リボンの武者にだって書いてあるだろこの辺。
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散散満/阿部市英夫 @til_til_mitil 2016年1月8日
世の中には公式だと思っていたらいつの間にか中身が変わっているものもあるからなあ。
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endersgame @endersgame3 2016年1月8日
なぎなた連盟の現会長は男性(発足以来初)だからな。戦車道の現会長もそのパターンか不祥事か経営問題なんかで招聘されたとかじゃね。
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m&m @m_andm 2016年1月8日
BD特典冊子とか月刊戦車道とかで色々背景設定記述されてるけど、たまに噛み合ってない記述があったりして面白かった記憶が。んなもんだからアニメ外の記述やミリコメが公式だ絶対だってせずに、このまとめ見たく与太話しながら酒飲むといいんじゃないかな!
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K3@FGO残8.0 @K3flick 2016年1月8日
学園艦の原形ががギリシャ時代からあるのでテクノロジーレベルがまるで違うのよねw それでも失敗兵器になるポルシェティガー
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笑うヤカン @l_kettle 2016年1月8日
ミヒャエル・エンデがファンに「作中でセミコロンを一回も使わない理由」を長々と考察されて、非常に面白い解釈だったと認めながらも「使っていたタイプライターにセミコロンがなかった」という事実を告げなければならなかった、という話を思い出した
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灰鉄蝸(かいてっか) @Kaigoat 2016年1月8日
歴史分岐によるIFもいいですし、近似の歴史を辿った「異世界」なのだと思ってもゾクゾクしますね-。
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ミカミ @9ball3k3 2016年1月8日
やっぱりガールズ&パンツァーってSFだわ(確信)
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goya4 @goya4 2016年1月8日
公式が出している見解を越える発想が、在野の設定大好きさんから発信されても驚異でも何でもないのが、ガルパンの面白さ。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2016年1月8日
今のアニメって「戦隊ひみつ図鑑」みたいなのって円盤特典なのか。普通に出版しても売れそうなのにな。
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CD @cleardice 2016年1月8日
秋山袋に12.7mmを打ち込むと爆発四散するとかそういう
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フローライト @FluoRiteTW 2016年1月9日
sanjuro2 「トクシュナカーボンなんて使っているのは女々しい証拠だ!!」という風潮が男子戦車道のなかで勃興した結果、数年とたたずに男子選手はいなくなった。物理的に。ただ一人、最期の生き残りを残して。 という現会長対戦車神説はどうか。
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飛鷹隼 @junhiyoh 2016年1月9日
特殊なカーボン、と言うか正しくは特殊なCNT積層構造体なんじゃないかなーとか 単なるカーボン・コンポジットでは有り得ない強度もさることながらC-5MやXC-2で有り得ない重量を運搬出来たりしてる事から、この特殊なCNT積層体に電荷を加える事で物体の「質量」を軽減させてしまうんじゃないのかなぁなどと(砲弾にも同様の処理が行われており質量が限りなくゼロになるように調整されている為通常有り得ない質量の空輸が可能だったりどれだけ大重量砲弾でも命中してもどうということもなくなる、とか)
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エリア83@讃州deおばけ屋応援民 @area83ontweet 2016年1月9日
junhiyoh あの世界の原動機付き乗り物全般、車輌も航空機も鉄道も恐らく船舶も出力が異常に向上していますよね(自動車部による八九式魔改良や知波単ズも)… 戦車道のルールからすると車体は2次大戦当時までの部材=鋼板のままで、それに謎カーボンコーティングしてるだけですから、謎カーボンコートだけで比推力がおかしくなるくらい重量(重力の影響)を軽減できる斥力場が発生されているのか…と言い出すとまんまミノ●スキーなんとか粒子…
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泉信行 @izumino 2016年1月9日
余談のやりとりを1個追加してました
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猿田彦 @saru_ta_hiko 2016年1月9日
他の人も書いてるけど、特殊なカーボンは乗員の衣服やスキンケア商品にも配合されてるよね。じゃないと戦車砲打ちながら箱乗りは出来ないもん。一般動作時は阻害せず、一定以上の衝撃で高速硬化するんだろうか?
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飛鷹隼 @junhiyoh 2016年1月9日
area83ontweet あと、筋トレだけで3インチクラスの砲弾(異様に軽いソ連製と異様に重いえげれす製除けばだいたい6.5~7kg)をぽんぽんトス出来るもんかいとかレストア直後のP虎がオリジナル通りの豚だったのに劇場版では普通に高速機動してたりなので、コーティングだけだと単なる飛散破片対処の機能のみだけどこれに通電させる事で斥力場を発生させるというよりもむしろヒックス場に干渉して質量を中和してしまうんじゃないかとか考えた訳で(それどんな発電機必要なんだよとかいうツッコミは無しでw)
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あき⋈富山☕ @shinmegane1974 2016年1月9日
こういう考察はとても楽しい
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飛鷹隼 @junhiyoh 2016年1月9日
ま、F1者ならだいたい知ってるとは思うけどカーボンコンポジットの強みは衝撃強度よりも寧ろ捻れ剛性の高さと軽量化、あと耐熱特性で高い速度で高速徹甲弾みたいな代物が直撃すればカーボン・ケブラー積層にしても坑堪力がある程度増すだけで撃角や距離によっては抜けてしまうからね(それこそ原設計の厚みそのまま丸ごとカーボン・コンポジットでモノコック作るぐらいしないと)
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飛鷹隼 @junhiyoh 2016年1月9日
単なるカーボン・コンポジット/ケブラー積層だけでは強い衝撃には到底耐えられないのは1990年のF1スペインGPで起こったマーティン・ドネリーの大クラッシュhttps://youtu.be/Yf8-yRTsO9gを見て貰うと一目瞭然な訳で なので、カーボンはカーボンでも炭素繊維じゃなく特殊な粗製を持つCNT(カーボンナノチューブ)+電荷によるヒッグス場干渉で質量中和とかそういう現象を引き起こしてるんじゃないかなぁとか考えた訳で
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エリア83@讃州deおばけ屋応援民 @area83ontweet 2016年1月9日
saru_ta_hiko これも円盤特典から考証スーパーバイザー鈴木貴昭氏の設定で、連盟公認の試合砲弾はチップが埋め込まれていて人体へ直撃したり爆風で大怪我させないように直前で逸れ(威力も減殺する)作用すると…が弾速・軌道は通常弾に近似する設定なので、人体に接近したとき運動エネルギーどうやって打ち消すのがいいか。 あと試合で盛大に構造物は爆砕して土砂や破片も飛散しまくりなのでクルー、特にキューポラから顔出してる車長が大ケガしないためやはり謎カーボンによるボディコート待ったなしじゃないの?という(笑)
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猿田彦 @saru_ta_hiko 2016年1月9日
area83ontweet 慣性制御が無い場合(戦車自体が被弾時に揺れる事から慣性制御は無いはず)、表面コートだけだと被弾時に運動エネルギーにより人体の内部損壊に至るので、表面硬化と共に体内ナノマシーンが体内構成を瞬間的に固定するのでしょう。ナノマシーンはATPから活動エネルギーを得ているので非生物や植物には適応出来ず破損に至ると。
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稲葉振一郎 @shinichiroinaba 2016年1月9日
ここまで馬上薙刀道の話題なし
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shisei@なるべく諦めない @shisei_ssi 2016年1月10日
特殊なカーボンは瞬間的なインパクトにはやたら強いけど長く負荷のかかる攻撃にはそれほどでもないんじゃないかなあ、と戦車の質量に押し潰される物を見て思う
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清水 @simizu6 2016年1月11日
一言でいうのなら「ガルパンはいいぞ」ってことか。
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マリンバ⋈ @marinba_555 2016年1月11日
確かにBD特典で細かい(嘘)設定は書いてあったけど、それは別にして色々考えるのが楽しいんや。上手く理詰めができたら「あの設定歴史はきっと改ざんされた歴史なんだよ!」とか遊べるし。
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五号館大教室の海賊 @bd089p 2016年1月11日
やっぱり「ガルパンはいいぞ」の一言では済ませられないオタクな方々。
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エリア83@讃州deおばけ屋応援民 @area83ontweet 2016年1月12日
shisei_ssi マウスVS改造ヘッツァーの例では相当、冗長性もありましたけどあれは戦車道連盟公認トクシュナ・カーボンコーティング済み、公式戦仕様の車輌同士の押し合いだったからかもしれませんねぇ…
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ぬこ @raw_0000 2016年1月12日
>>shisei_ssi 「覚悟のススメ」の強化外骨格に使われてる展性チタン合金がそんな感じでしたな。打撃は効果が薄いから対策は絞め技か急激な超低温に晒して脆くするかで。
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濱メロン @hamamelon 2016年1月12日
電影漫画なんだから 観て楽しければそれで良いだろ 現実っぽいことは言わない (C.V.33は3tあるから 横転したら少女2人だけでは起こせないとか)
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年1月12日
area83ontweet ダーティ…じゃない「ブラック・ジョーク」8巻くらいに出て来る特殊防護クリーム的なものがあるとか。毎回お風呂に入ってるのはそれを洗い落とすため的な。
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tokusatu-rider-LOVE @TokusatuRider 2016年1月12日
ここの人たちって公式設定ガン無視…というか その設定調べようともしないで設定ブチあげてるということ? ガルパンはいいぞ、で済ませられないんじゃなくて 自分から調べたりしたくないからガルパンはいいぞですませてんじゃん。
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endersgame @endersgame3 2016年1月12日
そもそも公式設定っていうか…闇文がノリで言ってるだけのことも公式だって思ってる人もいるしね。
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梅村直仙水 @777ume777 2016年2月18日
おもしれえなあ。こういう楽しくて深い考察大好き♪
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Dcdcxr @Dcdcxr 2016年3月7日
その昔だと、設定の詰めの甘さやつじつまがあってないのをひたすら叩くだけだったように思うけど、今はどうやったら整合性をとれるかってのをファンが考え抜いてる時代なのね。
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年3月7日
Dcdcxr どうやって整合性取れるかファンが考えるのなんて、初代ガンダムの時代からそうだよ。
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ポポイ @popoi 2016年5月1日
「戦車」は、中国では古代から馬が曳く物が存在。もし其が日本で普及し、戦国の頃辺りで芸事として昇華されてたら、と妄想。#ガルパン
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年5月1日
皆さんの疑問にお答えする(?)このカーボンの技術的な実例が『ガールズ&パンツァー もっとらぶらぶ作戦です!』WEB出張版■第136回(4/1更新)「大丈夫です」に…。
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座椀膳 @zawanzen 2016年5月15日
カーボンに代表されるようにあの世界の軍事技術は現実より遥かに進んでいるのでは。ガチの兵器はそれこそガンダムみたいなのが存在するかも。あの世界の戦車は現実で言えば刀や薙刀のような、最新の戦争に耐えない旧時代の主力兵器。だからスポーツになり得た。
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消火器さん⋈ @keychansan 2016年5月15日
戦車道について考える前にあのクソバカデカい学園艦がどうやって水上を航行してるのかどこで建造されてるのか町を海上に移動させる根拠とか紀元前からガレー船が学校として使われたとする冊子の記述とかにツッコミを入れないといけないあたり、鈴木さんは嘘の付き方がウマいと思った。小さな嘘をほじくり回そうとすると大きな嘘に辿り着くんだよ・・・
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