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XEBECについて 12
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1360848032/540
540 : 名無しさん名無しさん(dion軍) 2015/09/14(月) 22:02:45.61 ID:CKsof3+V0

ちなみにジーベックの初任給はこんな感じ

http://i.imgur.com/twKmwrS.jpg

使用期間3か月は社保非加入
24時間働き放題 
交通費と基本給のみ
月末に適当にタイムカードを手書きで記入させる

足立慎吾Shingo Adachi(初画集発売中) @johnsama
RT @nijipoi_media: 150RT:『ToLOVEる』『ファフナー』等を手がけるアニメ制作会社ジーベックの給与明細が流出! 安すぎだろ・・・ yusaani.com/news/2016/01/0… 仮に本物だとしても、作画に明細なんて出ないからこれは制作進行の話ですねえ
足立慎吾Shingo Adachi(初画集発売中) @johnsama
歩合のアニメーターが初任給で13万も描けないよ。自分は最初の請求書は14800円だったし、初年度の「年収」は40万くらいだったから、アニメーターはもっと厳しいしこんなもんじゃないよ。社員でもない芸の世界はアニメーターに限らずそんなもんなんちゃうんかね。
足立慎吾Shingo Adachi(初画集発売中) @johnsama
この話題、弟がメールで教えてくれたんだけど、「兄ちゃんが言ってた額よりいい気がする」言ってて笑ったw (´◡ฺ`)
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim
@johnsama どなただったか、最初の月に貰ったのが6万円で愕然としていたら、先輩アニメーターにとても褒められたという話を伺ったことがあります。
足立慎吾Shingo Adachi(初画集発売中) @johnsama
@y_arim 始めの月に300枚も動画描けるのはとっても優秀ですよ! (✽ ゚д゚ ✽)
初任給13万って高くない?という反応
@000natsuyasumi
アニメーターの初任給13万って高くない?(麻痺)
すてらん@心機一転 @suteran_hmtk
某会社の初任給流出、あれってアニメーターじゃなくて制作あたりだよね
あおた @ultramarine77
アニメーターが初任給で13万ももらえるわけないでしょう。何言ってんだ??
alwei @aizen76
自分の姉が元アニメーターだったから、初任給の話はよく覚えてる。給料だけだと交通費だけでマイナスになったりするので、お金を稼ぐために働く職業ではないという事だけはよく知っている。
ほたて @hotahatate
アニメーターで初任給6000円の人とかすげぇなおい。。
橙海 @TokaiKii
アニメ会社の初任給13万より、それを聞いてそんなに貰えるんだ、と言うアニメーターのつぶやきの闇の深さ。
にこ @nicorank
なに? なんかアニメーター達が初任給をいう流れがあるの?? えっとわたしは8000円でした(‘、3_ヽ)_鬼畜
なおた @naota552117
あたいアニメーターやってた時の初任給は9000えんでした‥動画マン は枚数稼がないとお金もらえないからな!
竜宮さん @ryugusankomachi
ジーベックの給与明細のまとめみたけど、みんなアニメーターの初任給だと思ってて草生えた
すてらん@心機一転 @suteran_hmtk
アニメーターが初任給で13万円も貰えるわけないだろ!目を覚ませ!!
futatsuki @futatsuki
ジーベックの給料流出13万で驚かれているけど、アニメ業界の初任給で13万は絶対アニメーターじゃないしな…
魚秋@フラグクラッシャー @uoakiFLACRA
初任給?3万とかだった気が。アニメーターに労基とか、アニメ供給が半分以下に落ちて、尚且つ会社がいくつかつぶれる。そして海外会社の独壇場に。それでもよければ。夢を作る仕事であって、儲けるための仕事ではない、と思う。 web.hackadoll.com/n/5rPZ #ハッカドール

コメント

marumushi @marumushi2 2016年1月9日
そりゃ万年人手不足に悩む訳だわと納得するまとめ
nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月9日
よく、「むいてない人は早くやめられていいじゃない」「食えてる人もいる」ってな話も聞くのだが、むいてない人でも最低賃金程度はもらえる状況にしないとまずいんじゃないかって気はする。もちろん諸般の噂はウソで全員そこそこ食えてるよってのならいいのだけど
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年1月10日
アニメ産業に携わること自体がもはやブルジョワの証になりつつあるな。
名無一号 @nanashi1gou 2016年1月10日
供給量が減ると言うのは事実だろうが 今が過多なだけ
Yd @Yd_am777 2016年1月11日
Neko_Sencho 嘘じゃないよ歩合だから内職みたいなもんだ。 ドラえもんみたいな単純な絵なら数こなせるだろうけど。 ディテールの細かい動きまくる動画だったら大量には描けない。 仮に1枚200円で1日10枚描けても日給2000円だよ。 原画マンにあがってやっとサラリーマン並かな。
張三李四 @tyousanrisi 2016年1月11日
うーむ。すごい世界だ……。
そでのした @sodenoshita 2016年1月11日
これを基準にすると、ブラック飲食店やブラックIT企業がホワイトに見えてしまう・・・
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2016年1月11日
最後に載ってる「夢を作る仕事であって、儲けるための仕事ではない」が深刻
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2016年1月11日
そういう言説がまかり通る仕事は死ぬほど不健全ですよ。当たり前ながら。
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2016年1月11日
儲からないと夢も作れません。当たり前ながら。
SSSS.あやかし㌠ @ayaka_shi 2016年1月11日
儲からないと「それでも大丈夫」な人だけしか入ってこない。儲かるなら様々な人材やリソースが流入してくるので量も質もシェアも大きくなっていく…のに。
孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2016年1月11日
どっかの居酒屋かヤバい団体みたい。>夢を作るのであり設ける仕事ではない
dice @DAIKON7748 2016年1月11日
「夢を買うものだから、儲けるつもりで馬主はやらないほうがいい」とか馬主の人が言ってたの思い出した
kyuu_9 @kyuu_9 2016年1月11日
クールジャパンとか言ってる連中はこのへんの改善に欠片も興味ないよなぁ。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2016年1月11日
最低保証の賃金+出来高とは……無理なんだろうな。あのクッソ高い円盤売りつつ、人件費ここまで削りに削ってなお青息吐息では。
dice @DAIKON7748 2016年1月11日
ここまで削ってもまだ人件費が一番かかるって地獄のような状況
こふちゃん@ @abekoved0902 2016年1月11日
これ、才能ある人でも金がなくて続けられなくなることも多々ありそうだし勿体無いなあ
鐘の音@C98応募完了 @kanenooto7248 2016年1月11日
リアルの知り合いにアニメーターが二人居たが、「金が続かない」ので辞めた。「関東在住で親と同居しながらでないと無理だ」とのこと。
にれ ななき @nire7th 2016年1月11日
何がきついって「使える絵」を描かないとお金にならない。使えない絵を描いていた時間はお金にならない。食えるようになるには速く・上手くなるしかない。
りひゃ @pzk4hrt 2016年1月11日
単純に中間搾取が激し過ぎるんだよね。こんな調子でK国とかC国も使ってたから逃げられて日本作画がメインに戻ってしまい、さらに製作が遅れるという悪循環になってるみたいね。風の噂だからなんとも言えないけどw
にれ ななき @nire7th 2016年1月11日
アニメ制作費の相場が安すぎるんでしょうね。上げると制作依頼そのものがなくなりかねないから、買い叩かれても安く作り続けるしかない。
kartis56 @kartis56 2016年1月11日
毎秒20コマだとして毎分1200枚、30分ものOP/ED/CM抜いて実質20分だとしても24000枚だから一枚200円としてもキャラだけで480万。一話1000万としても作画で半分かかってることになるわけで、中抜きとかそういう話には思えないかな…
kartis56 @kartis56 2016年1月11日
一か月で300枚書けたとして、そのレベルの人が80人いないと一話分の絵が上がらないけど、普通はそんなにかけないとしてざっくり2倍なら、160人必要で月給20万払うとしたら作画で3200万かかることになる。
kartis56 @kartis56 2016年1月11日
この話で人月とかの算数やってみる人がいないのはなぜなんだろう?
ゆゆ @yuyu_news 2016年1月11日
原画なら多少違うだろうけど、動画だと内職仕事の域だよね…。アニメ制作は職人仕事だと思ってるけど、その下請けの下請けというか、工業品でいうならネジとかの細かい汎用部品を作ってる感じじゃないかな。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年1月11日
さすがに毎週放送の30分アニメで1話で3200万作画にかけてるなんて話は関係者からも聴いたことがないですからねえ。コンテの切り方一つでカロリーどう押さえるかってのはアニメに限らず映像なら常識ですからね。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年1月11日
アニメーターの問題は基本的に100%歩合と納期管理がでたらめであることの2点ですし。
Sの人 @siellc 2016年1月11日
安くて能もない人が集まってしょーもない作業という名の努力()してんだから儲からないんだろうなアニメって
Yd @Yd_am777 2016年1月11日
kartis56 日本のアニメはリミテッドアニメだ。だいたいTVアニメで1話3000枚付近 算数は散々やれれてる。経済産業省にも提出されてる。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年1月11日
アニメーター問題は原価の問題よりも工程管理と雇用契約の問題なんですよね。アニメーターに建設業の新規入場のようなアンケートを書かせたら、ほとんどの人がアウトになるんじゃないかと思いますけどね。
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年1月11日
むしろ大半の人は給料なんて貰ってないし、雇用されてすらいないことに気づいた方がいいかもしれないね。
廃棄物 @JusticeIsFutile 2016年1月11日
市場原理で考えれば当たり前だよなあ、安くてもやりたいって人が多いんだから。本当に割に合わないのなら人手不足になって賃金が上がるはずだし
Yd @Yd_am777 2016年1月11日
kartis56  毎分1200枚とか現場とかけ離れた数字出しても意味がないし、あなたの言う計算などとっくにされてて改善要求は何年も前から提出されてると言っている。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年1月11日
某大手アニメ制作会社ではTVアニメ30分1話で動画3000枚超えは絶対に認めない、というところがありますからね。24000枚は劇場用2時間映画でもたぶんアウトでしょう。
Yd @Yd_am777 2016年1月11日
C_Kozakura 製作委員会方式になっていきなり倒産のリスクは減ってもう少し盛られる様にはなってるけど結局うれても DVD等の販売元や放映権持ってる所や玩具メーカーの様な見返りがアニメ制作会社に殆ど無いですからね。末端制作会社は払いたくても払えないでしょうし維持から上に行くのも大変でしょう。 リスクが減ってる分強くいな言えないでしょうし。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年1月11日
「アニメーターの初任給」なんて、元テキストにはないですね。まあ見出しはかろうじてセーフのレベルでしょうか。
kartis56 @kartis56 2016年1月12日
C_Kozakura 撮影原画3000枚リテイク率1割として3300枚、月150枚として22人、月給15万として作画人件費330万。月産100枚として33人で495万。 kartis56 この数字と大体同じになるのはどうしてですかね?
kartis56 @kartis56 2016年1月12日
Yd_am777 よそで何と言ってようが、ここでは意味のあることは何も話されてませんね
ナードコア @nerd_core 2016年1月12日
足立慎吾さんが一番最初のツイートで言っているとおり、これはアニメーターの明細じゃないでしょう。この明細は内容的に明らかに社員向けのもので、一方でジーベックには新卒の社員アニメーターなんていないでしょうから。内部事情は何も知らないですけど、ジーベックに新卒社員アニメーターなんてのがいないことくらいはわかりますわ。
endersgame @endersgame3 2016年1月12日
作画には原画と動画があって何百枚というのは動画の話。動画に1枚1000円も払って予算の3割4割割いてたら破綻するのでなあ。 動画1枚✕200円、原画とレイアウトがそれぞれ1カット2000円、作監ギャラもカットあたり1000円前後、彩色が1枚あたり100円とか150円とか…みたいに積み上がっていくわけで。 人月計算するならまあ現場が出してる平均189円てのを使うのがいいんじゃないかね。 http://www.ei-en.net/seisaku/060123_anime.html
endersgame @endersgame3 2016年1月12日
189じゃないや186.9円か あと、代理店から制作に来る時点で20%ぐらいまで減った結果としての1000万前後なので、中抜きってのはそこの話だねえ。
あくたわ @hrrdn4824 2016年1月12日
委託扱いで労基法すり抜けて労働力安く買い叩いてるからこそオタク相手の大半は数千人しか客が付かないせこい商売が成り立つわけだ。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年1月12日
kartis56 そもそもリテイクになったものにはお金を払わないので、その計算は正しくないかと。アニメーターへの支払いは人工計算ではなくて、出来高ですから。もっというと、動画1枚で200円も払ってない企業のほうが多いと思います。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年1月12日
新卒で動画マン雇ってるのはPAぐらいですかね。PAでも数年で原画マンにステップアップして欲しいと社長がサイトでコメントしていたような。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年1月12日
1話予算1500万前後と仮定した場合のアニメの原価内訳みたいなのって、以前にネットで流布してた思います。予算÷話数で原価の上限は決まってしまうので、動画と原画はほぼ固定費扱いじゃないでしょうか?私の手持ちのアフレコ台本でも1話でシーンが300なので、原画枚数にも上限が設定されてると思います。
kartis56 @kartis56 2016年1月13日
C_Kozakura 金を払うかどうかじゃなくて人件費がいくらかかるか、人月計算には必要なんですが。
kartis56 @kartis56 2016年1月13日
原価計算の元になる見積もりがおかしいんじゃないのという
Yd @Yd_am777 2016年1月14日
kartis56 それ貴方のことだろ…
Yd @Yd_am777 2016年1月14日
C_Kozakura 1話3000万ですって言われても、実際の作品になる部分だけでも音響、撮影、背景、動画でほとんどの場合スタジオが分散しますからね。1クールで4億ですって意味の3000万でも意味が全然違ってきますし。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2016年12月6日
これで食ってる人、これを好きでやってる人、誇りを持ってやってる人 がいるのは分かるけどさ もうアニメ業界潰れちまった方がアニメ業界のためじゃね?
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