「オタクは性的少数者」スピンオフ!! 紫音さんの「オタクは性的少数者をブリッジ可能か?」~BL、同性愛、ペドフィリア、LGBT~

紫音さんがかなり鋭い突っ込みと考察を行っています。答えよ!!オタクども!!! コメント書いてね!書いてね!!
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涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

その上で重ねていうけど、自分は基本的には創作表現であり実在被害者が存在しないという前提を置く限りにおいて「性的表現は可能な限り最大に自由であるべきだ」というスタンスでもあるし、それは性的「少数者」にとっての効用を「皆無」だとは看做していないからでもある。

2016-01-10 15:04:55
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

「可能な限り最大に自由であるべきだ」というのはストレートの女性の性をも含めて、過度にシスヘテ男性に過多な現状をフラットに是正していこう、という方向でのそれであって、それは情報・サービス量総体の問題としてそう考えているので、性的少数者に「限った」話でもないのだけどね。

2016-01-10 15:07:22
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

「限った話にならない」の方が正確かもしれない。何故ならこの問題は「性的多数者」にとっての問題でもあるからで、マジョリティをも広汎に含む「消費の問題系」に収斂していかざるを得ないからでもある。ほら、問題系の位相が変わったでしょ?連続・接続した位相であったとしても、違うものは違う。

2016-01-10 15:09:36
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

で、こういう話をコメント欄に追加していく形でやらないのは、絶対に途中で話の筋をぶった切って斜めな別問題を挿入する人が出て来るからなので、必要なら各種まとめに追加しておいてくださいませ。

2016-01-10 15:14:15
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

あと繰返すけど別に「オタク」を矮小化するつもりは全然ないからね。見る人によっては自分もオタクだろうし。

2016-01-10 15:16:20

BLと同性愛


BLは同性愛をどれだけキャッチアップ可能か?またはしてきたか?

ざっくり

これまでのBL研究における指摘
①女性の性的欲望の開放
②性的規範へのインパクト=「純愛」「純粋表現」
③虚構性、ファンタジー性/純粋性の隣接領域

相関関係にあり、効果はあるが、過度な期待は禁物
情報量が総体的に増えるだけでは偏見は解消されない、偏見や誤解の機会もまた同時に増えるため

きゃしゃん@てつや @chasyan

えーと。現代のオタクの中の極めて大きな位置を占めるジャンルであるBLについて、まさかご存知無いわけじゃありませんよね? twitter.com/sionsuzukaze/s…

2016-01-10 15:50:11
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

「オタクこそが性的少数者の受け皿であった」(或はそれに近い言説)に対する強烈な違和感はそこにあるのだよね。その違和感は不当な違和感だろうか?確かに一部の連中のオタクバッシングは目に余るものがあるが、それを割り引いてもあまりにもその主張は大袈裟に過ぎるとさえ感じるのだけど。

2016-01-10 14:55:25
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

BL御存知ない?ってのはさすがにリプライとしてビックリした(というか予想していなかった

2016-01-10 16:14:04
きゃしゃん@てつや @chasyan

ご存知であるなら、オタク文化において大きな位置を占めるBLの市場での隆盛によって、同性愛が、例えば昭和の時代に比べればはるかに許容されるようになった影響も実感されてますよね。さてオタク文化の影響というお話は大げさなんでしょうか?twitter.com/sionsuzukaze/s…

2016-01-10 16:52:00
きゃしゃん@てつや @chasyan

twitter.com/sionsuzukaze/s… 例えばこちらですか?あなたが「支えたりしただろうか?」という、統一も統制もできない心情を語られているのに対して、私は「実際に影響を与えてきた。与えている」という現実の、その影響の大きさのお話をしています。@sionsuzukaze

2016-01-10 17:01:35
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

だからこそ自分は表現規制には原則反対なのだし、突破口としてのそういった作品群の一般受容への突破口というのは検討できると思う。思うけどさ、そういった少数者を描いたものは文学であれ絵画であれ存在してきただろうし、アニメ・漫画オタクが積極的にそれらも含めて少数者を支えてきたと言える?

2016-01-10 14:19:51
きゃしゃん@てつや @chasyan

ですので「影響がない」と主張してらっしゃるとは端から思ってませんが、それは過小評価ではありませんか?と述べさせていただいている次第です。 twitter.com/sionsuzukaze/s…

2016-01-10 17:02:48
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

@chasyan 許容/消費の話であれば言及済みです。影響がないとも言っておりません。

2016-01-10 16:53:33
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

@chasyan その影響は数多の訴訟や行政への訴え、偏見を取り払うために尽くされてきた啓蒙活動、それらに対してそれをも上回る大きな影響があった、という指摘ですか?影響の大小ということであれば比較はそれらとの比較になると考えますが。もしそれだけ影響が大なら未来は明るいですね。

2016-01-10 17:04:12
きゃしゃん@てつや @chasyan

少なくともオタク文化の影響を軽視してらっしゃる貴方とは違い、上回る影響があったとはどこでも申し上げていないはずですが。twitter.com/sionsuzukaze/s…

2016-01-10 17:17:08
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

@chasyan 自分は、所謂オタク文化の中でBLジャンルが普及したとしても’(例えばコミケ頒布物の9割がBLジャンルであったとしても)その影響で同性パートナーシップ制度が定着したりカムアウトリスクが大幅に低減されたりするとは考えませんが、そうお考えであると認識して宜しいですか?

2016-01-10 17:19:31
きゃしゃん@てつや @chasyan

つまり、所謂「運動」より大きな影響を与えていなければ、オタク文化のそれは一顧だにすら値しないとおっしゃりたいのでしょうか twitter.com/sionsuzukaze/s…

2016-01-10 17:21:02
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

@chasyan そんなことは言っていませんよ。もう少し文脈を踏まえて頂きたい。効用について皆無ではない点は明言もしています。

2016-01-10 17:21:52
きゃしゃん@てつや @chasyan

パートナーシップ制度は行政の問題ですので完全に別枠ですが。少なくともカムアウトリスクについては将来的に低減するでしょうね。「あたりまえにあるもの」という認知が、特に若い世代で広がっている影響は大きいでしょう。 twitter.com/sionsuzukaze/s…

2016-01-10 17:24:23
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

@chasyan なるほど。それでは単にBL作品群の持つ「男性同性愛」への社会理解の度合に影響する度合の大小の差異を楽観的に見るかどうかの差異ですね。仮にそれを楽観的に大きく見積もった場合、社会受容される性的少数者はジャンル規模に比例することになりますね。

2016-01-10 17:28:49
きゃしゃん@てつや @chasyan

「一顧だにすらしない」と言うのはそういう「影響があることは分かっているがそれを考慮するのは大げさだ」と仰っている貴方のご主張をまとめた物です。「そうじゃない。ちゃんと重視している」と仰るのでしたらその呟きをご提示いただけませんか? twitter.com/sionsuzukaze/s…

2016-01-10 17:30:52
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

@chasyan 影響を「大きく」見積もることと「低く」見積もることとで後者を「一顧だにすら値しない」という線まで落とすことは意図していませんが?徒に「重視」もしていませんが。影響を考慮する必要は正負どちらの影響も皆無ではないでしょう。

2016-01-10 17:33:02
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

@chasyan 自分は少なくとも「同性愛」に限定して言及するならば、WHOなどがそれを「異常」と区分しなくなったことなどの医学系国際諸機関の影響と解放を求めて来た運動の成果の方がBL作品の普及よりも重要肝要だと考えています。寧ろBLばかりが接点の日本では理解が遅れているとも。

2016-01-10 17:41:27
きゃしゃん@てつや @chasyan

少なくとも「これ以上このアニメのキャラでBLを書くなら、キャラ全部皆殺しにする!」なんていう大手アニメ会社責任者の言説が当たり前にまかり通っていた時代に比べて、現在における社会的な忌避感はかなり減衰していますね。 twitter.com/sionsuzukaze/s…

2016-01-10 17:44:29
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

@chasyan 社会通念の変化については「BL作品の相対的比率上昇」を過度に大きく見積もらないという点と相違しないのでその指摘はあまり意味がありませんね。社会が変化してきていること自体否定しているものでは当然ありませんので。

2016-01-10 17:48:18
きゃしゃん@てつや @chasyan

基本的に原作者の意思が(法的にも)尊重される二次創作界隈において製作者側が、自分達の忌避感を理由にその創作の方向性を否定しなくなった事と「運動の成果」は別レイヤーで、BLの一般的認知による社会的影響以外の何物でもないですけどね。 twitter.com/sionsuzukaze/s…

2016-01-10 18:02:21
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

@chasyan 社会の方が変化してきたのでBL作品が許容されるようになり一般に頒布されるようになってきたのか、BL作品が頒布されることにより社会の側が許容する方向で変化してきたと考えるのか、貴方が後者だということは理解しました。これ以上は不毛かと思いますが如何でしょうか。

2016-01-10 18:07:50