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青髭(停止中) @laboratorymembe
私と同世代の管理職(彼は現役、私は引退)の人とお酒を飲んだとき愚痴られました。 『今の若い奴らは、何か分からないことがあるとすぐにインターネットで調べようとする。パソコンがなければ何も出来ないのか』 『我々が若い頃は、自分で本を買ったり先輩に頭を下げて教えてもらったもんだ』と。
青髭(停止中) @laboratorymembe
私はいちおう、パソコン好き側の人間として反論する義務が有りました 「いや、どんな道具を使おうと、自分の知らないことを四郎とするその姿勢こそが、仕事において最も重要なことじゃないのか。」 「ネットでまず下調べをして、それでも分からないことは実際の経験者に聞く等使い道はある」
青髭(停止中) @laboratorymembe
「ネットが万能とは言わないが、無限ページの百科事典と、最新版地図帳と、巨大電話帳と、新聞全社を全て兼ねた程度には便利だよ」 「貴方のその姿勢は、自分たちが知らないものを知っている、若者達への嫉妬と受け取られかねない」  そこまで聞いた所で、彼はかなりムキになってしまいました。
青髭(停止中) @laboratorymembe
さらに話を聞くと、どうも、彼はパソコンが嫌いで、さらにインターネットというものも大嫌いの模様。それで管理職が大丈夫なのかな、と思ったら、何かを調べるときは部下が代理で検索し、メール作業以外はほぼ部下に代行させていたとのこと(メールだけは本人は会社に覚えさせられた模様です)
青髭(停止中) @laboratorymembe
それは愚痴もたまるでしょうねぇ。部下がPC作業を必死にやっていても、自分では、部下が遊んでいるのか機密書類を作っているのかもよくわからないわけで。具体的指示が出しようもなく、自分が先陣を切って仕事をすることもできないので手応えがない。熟年世代にして、職場での疎外感が強いわけです
青髭(停止中) @laboratorymembe
パソコンとインターネットの利便性を説く私に、彼は異物を見るような視線を向けて 『お前はどうやって覚えた、どこの教室に通っていくら払った?』 「いえ、無料ですが?完全な我流ですよ」 『嘘をつけ、俺は三ヶ月も講座に通ったがメールしか分からなかったぞ』 「やり方が不味いのですよ」
青髭(停止中) @laboratorymembe
「電源の切り方と入れ方を覚えて、キーボードの入力に慣れたら、あとは検索。すべてはそれで覚えられます。パソコン自身がパソコンの教科書であり教材ですよ」 『なんだそれは?』 「学習しようとするから苦痛なんです。娯楽だと思えば誠に簡単!」  私は年少の友人に教わった受け売りですが。
青髭(停止中) @laboratorymembe
パソコンを学ぶ男性陣の95%は同様だと思うのですが、私の場合は、男性向けサイトへのアクセス方法が教材となりました。家庭用VHS、家庭用DVDの普及の貢献を見るまでもなく「この世で最も強い知識欲」として、技術習得への執念を燃焼させることは歴史が証明していました。
青髭(停止中) @laboratorymembe
まあ、現在ほど枯淡の境地に達していなかった15年ほど前、私は、初めて自分で検索を行い、初めて「PLAYBOY」のサイトを自力で開いたときの感動を今も良く覚えております。その経験を相手に話したところ、相手の目の色が変わりました。彼の学習意欲にも火がついた模様です。
青髭(停止中) @laboratorymembe
そしてその後、彼は自宅にもネット回線を引き、私物のパソコンを買い「自己学習」に励むようになったようです。時折私に電話をかけてはやり方を聞いたりしていましたが。後で見せてもらいましたが、大学ノートにボールペンで、自分なりの作業手順書まで作り上げていました!すごい!
青髭(停止中) @laboratorymembe
私は彼に ・パソコンは、メインメモリを多めに搭載すると快適になる ・ウィルス対策ソフトはけちらず良い物を買う ・情報の受信は良いが、発信には万全の注意を払うこと だけ教えましたが、彼は定時退社の身である事を利用し、ひたすらに自己学習に励んだようです。その熱意には脱帽です
青髭(停止中) @laboratorymembe
彼が努力の足跡として誇らしげに見せてくれたノート(既に五冊目)には、 「ctrl、alt、delを一緒に押す」「電源ボタンを5秒押す」等の学習結果、用語集と共に「boobs」「busty」「xvideos」等の単語も散見されましたがまあそれは見ぬふりをするのが老人の礼儀です
青髭(停止中) @laboratorymembe
『パソコンがこんなに面白いものだとは思わなかった!時間と体力が足りない!腱鞘炎になりそうだ』とは当初から180度転換した彼の発言。もともと、仕事熱心だった彼は、努力すればするほど成果があがることが嬉しくなったらしく、現在はOfficeソフトの学習に着手しています
青髭(停止中) @laboratorymembe
彼の現在の目標は、全て部下に代行させていた、事務用ソフトでの実務を自分でやることだそうです。(今までは、プリントアウトしてもらったのを手書きで書き入れたり修正し、それを部下に入力してもらっていた)件の血と涙の学習ノートも、wordで清書中とのことでした。
青髭(停止中) @laboratorymembe
この前久しぶりに電話がかかってきたのですがその内容が 「フロッピーディスクがどこにも売っていないのだがあれはどうなった?」 流石に15年以上の技術進化を数ヶ月に圧縮したのは無理も出るでしょう。USBメモリとCDR、DVDRに交代したと聞いたときは落胆していました。頑張れ!
青髭(停止中) @laboratorymembe
以上、人間は熱意さえあれば、老年世代になっても学習は出来るという例を間近に見た老人の思い出話でした。

コメント

山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年1月31日
いい話だなあ……と思って読んでたら、最後から2番目のオチで笑った。
www @tosidense 2016年1月31日
やっぱりエロは重要だなぁ、コレがあると勝手に集中できて覚えてしまうから。
dice @DAIKON7748 2016年1月31日
青髭おじさんはいいこと言うな!(アイコンから目を背けつつ)
竹永@2 @takenaga51 2016年1月31日
こういう話を聞くと、あまり他人事にも思えない。いつか自分が「パソコンの出来ない年寄り」になってしまうのではないか、もしそうなった時、自分でそれを乗り越えられるか、少し不安に思ってしまう。
なす @NushHtc 2016年1月31日
今の若いやつらは~とかいって新しいものを拒絶してしまうと、結局損するのは本人なんだよな
アル @htGOIW 2016年1月31日
というか今管理職やってる世代でこんな人本当にいるのかよ
風祭司 @whoxi4 2016年1月31日
パソコン@エロに限らず、自分のやりたいことが見つかれば覚えるのは苦にならないし早いよ
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2016年1月31日
最近の老害は……って話かと思ったらとても良い話だった。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2016年1月31日
私がネットに初めて触れたのが98年ごろ。私の場合、アダルトコンテンツではなく、マイナーな芸能人の情報を入手するために使ってました。初めて触れるPCの検索窓に何の単語を入れるかで、その人が何に飢えてるかがわかると思うんですが。マイナーな芸能人の名前入れまくって、誰の名前入れても何なりと情報が出てくることに感動し(たいていは個人のライブ感想ブログでしたが)、そこから一気にハマりました。女性であっても「テレビ、本でカバーしきれないけど個人的に興味ある情報」があるならハマるチャンスです。
Simon_Sin @Simon_Sin 2016年1月31日
元々アマチュア無線が趣味だった父がリタイア後にPCの自作に目覚め、Macやlinuxにまで手を出し今ではパソコンのユーザーサポートの仕事で老後の暇を潰してるので「年寄りにパソコンはできない」なんてのは幻想だと思ってる。
Poti @potihomura448 2016年1月31日
イイハナシダナー
九銀@半bot @kuginnya 2016年1月31日
やっぱりタイトルのような言葉は単なる僻みなんだな
冷たい熱湯 @Tuny1028 2016年1月31日
ただあんまり「アダルト要素は学習の原動力」ばかり言ってるとまたぞろどこかの界隈が吹き上がる恐れが
守谷知 @chmoriya 2016年1月31日
@laboratorymembe メモリを沢山積んでるのに、仮想マシンなしで運用させているのですか。危ない。
Hoehoe @baisetusai 2016年1月31日
この人老害見つけてくるのうまいなあ
KYo @sakyurasu 2016年1月31日
さすが三大欲求の性欲さんw
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年1月31日
やっぱりエロは世界を救うんだ!
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年1月31日
「老人はパソコンが苦手・新しいものに疎い」というのは確かにもう古い考えなのかもしれない。今の60~70代といえば例えばビートルズが出てきて高度経済成長が終わる頃に20代だった人たちだし、PC-98が出た頃に20代だった人もそろそろ初老だから。それを考えると僕達が子供の頃に親しんだおじいちゃん達に比べたら新しいものやデジタルへの適応能力は高いだろう。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2016年1月31日
アダルトがどうのではなく、結局「やったことがきっちり、もしくは思っていた以上に成果としてはねかえってくる」っていう感覚が大事だってことだとおもいますのさ
愚者@新刊BOOTH通販開始 @fool_0 2016年1月31日
相変わらず青髭の旦那はCOOLの一言に尽きるw
細川啓%求職中断 @hosokattawa 2016年1月31日
「彼の学習意欲にも火がついた」w
_ @ajirusiya 2016年1月31日
青髭の旦那さんのお話はいつも好きです。こんな話術が欲しいです
低級時計 @umano__hone 2016年1月31日
タイトルで釣られて良かったまとめ
ビッター @domtrop0083 2016年1月31日
パソゲーでも、エロMOD作業では自作のバッチファイルやらツールやらも作るし。エロは偉大。
稀翔@皇帝陛下万歳 @zirai005 2016年1月31日
やはりエロは偉大であったか…
nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月31日
そういやエロサイトを見に行ったことないや(けっこうマジ)
もぐもぐ!ジダイ!ミライ! @knk7_mystia 2016年1月31日
青髭の旦那の話があまりにも面白くて勘違いしそうになるけどこのキャラ原作では鬼畜サイコキラーだかんな
ゴイスー @goisup 2016年1月31日
ワイの元上司も定年後にパソコン覚えて、一日中グラビアの水着をフォトショップで加工して脱がす遊びをやっていて、奥さんに見つかってエラい目にあったって言ってたなぁ。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2016年1月31日
ちょっとした切っ掛けを与えてあげるだけで、人は変わる、という好例だねぇ。纏められた青髭さんは、良い切っ掛けを与えてあげたんだよねぇ。分からないことを根気良く聞いて、教えて上げられる余裕もあったことも好印象。自分ひとりだけでは無理でも、少しの教えで買われる人もいっぱい居るんだよね。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2016年1月31日
少しの教えで買われる人>少しの教えで変われる人(修正 変えないとやばい事になるw
ケロちゃん@釜 @xenon122 2016年1月31日
ちんちんの導きに齢は関係ないんやなw
Feel @feel1024 2016年1月31日
画面がまだモノクロだった頃からPC触ってた人はもう還暦過ぎてるし、普段スマホしか触ってない若手社員より余程上手にPC使いこなしてる年寄り勢もいるところにはいるから侮れない。
Sの人 @siellc 2016年1月31日
部下も居ない名ばかりの管理職が増え続けてるとか、メール転送してケチつけたり無駄なことばっか思いついて手間ばかり増やすおっさんが手取り80万とかクソだよな!って話じゃなかった(´;ω;`)
蓬莱人 @houraijin1981 2016年1月31日
自分の愚痴や悩みを丁寧に聞いて,導いてくれる人は重要なのだな….特に,高年齢になればなるほど,適切なアドバイスは必要なのだろう.それが,どのような方向,手法によるかは個人別なのだろうけど(笑).
にゃほ @Temp002a 2016年1月31日
エエ話だなぁ……と思うと同時に、十年後には自分に使いこなせないUIとか出てくるんじゃないかと不安。
エビゾメ/例大祭I40b売子 @ABzome 2016年1月31日
パソコンバリバリ使う人でもスマホゲーやLINEに同じような反応を示す人も結構見るので、予備軍どころか下の世代から見れば同じような感じなのかしらね。なにしろ国民の大半がパーソナルコンピューターで仕事するようになってまだ半世紀程度だからなあ。
エビゾメ/例大祭I40b売子 @ABzome 2016年1月31日
疎外感はすごくわかる。その屈辱あってでもこれくらい柔軟に受け入れられるような年配になっていきたいところ……
文里 @wenly_m 2016年1月31日
wikipediaだけのは疑おうw
GEN @gent9310 2016年1月31日
htGOIW 管理職かどうかは別とすれば、単一アプリの限定的な機能を使う以外は、検索もファイルの保存もおぼつかない50代は割と多いですよ。
sh2tozan @Sh2Tozan 2016年1月31日
Windowsが例外的な使い方を排除(というか隠匿というか)して家電的な方向に進化してる現状を見ると、将来的には若い世代もパソコンには疎くなるかもしれない。むしろネットを扱う知識とパソコンの知識が完全に分かれていくのかも
きなこもち@トンベリ鯖 @mochiko_FF14 2016年1月31日
( ;∀;) イイハナシダナー やっぱりエロは偉大
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月31日
【『今の若い奴らは、何か分からないことがあるとすぐにインターネットで調べようとする。パソコンがなければ何も出来ないのか』】【『我々が若い頃は、自分で本を買ったり先輩に頭を下げて教えてもらったもんだ』『何かを調べるときは部下が代理で検索し、メール作業以外はほぼ部下に代行させていたとのこと』】  つまり「何か分からないことがあるとすぐに部下にPCで調べさせていた」…。まぁよい。同世代氏も今やネットの申し子となったのだから。
ST @tkm41714 2016年1月31日
スマホなんか触るよりPCデスクの前に座ってネット見てしまう自分はもう既にビデオデッキの使い方がわからなかった爺さん婆さんの気持ちが理解できるようになりました。ぶっちゃけ「新しいことを覚える」ことがクッソ面倒くさい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月31日
『パソコンを学ぶ男性陣の95%は同様だと思うのですが』  私は例外的5%にあたるのだろうか。最初に訪れたのは『スーパーミルクチャン』の公式サイトであった。かわいい。クール。そして容赦無い原色。デジタル表示に最適。 ( OH!スーパーミルクチャン公式ホームページ http://www.supermilk-chan.com/
深井龍一郎 @rfukai 2016年1月31日
こういう時に「BASICが云々」と言い出す人はもはや老害の一歩手前なのか。
Y @MC680X0 2016年1月31日
巨乳好きか……。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年1月31日
パソコンが使える人でもスマホやタブレットは使えないのです。高村薫さんはワープロがあったので作家になった人ですが、今年の目標にスマホを使えるようにすること、って書いてました(岩波書店「図書」2月号)。
津藤照美@🌈🕒推し @tsuto_terumi 2016年1月31日
エロはすべてを教えてくれる。PCの使い方も、簡単な英単語も、怪しいサイトにいくと取り返しの付かないことになるということも。
ムムムル @mumumulu 2016年1月31日
女性の場合、というか母の場合ネットオークションが意欲に繋がっていましたね 蒐集欲のある方は性別を選びませんし、入力、検索、判断、諸々のやり取りと基本を大体抑え、体面気にする人にも優しく、その辺りも入門向き、エサにしやすいかなと思います
フローライト @FluoRiteTW 2016年1月31日
どんなに老害こじらせていても、男心に火さえともれば何歳になっても巻き返せるのだなあ。ITは使う者の心を映す鏡なのだなあ。
water20 @water20 2016年1月31日
このような方が管理職をしていること自体がおかしいのでは。 現在の仕事に必要な能力がないのに、なんで管理職ができるのか不思議です。
LCO @f_lco 2016年1月31日
water20 管理職になってから、このような仕事が必要になったという順番がありそう?歳と共に位が上がって、上がったら下げられない旧来の年功序列式な会社のシステム自体の問題もあるので何とも
とけとけ@金欠 @toketoke7 2016年1月31日
うちの親父もネットで馬券を買うために定年後にパソコン覚えたなあ。こんだけ続いてるのならと古いテレビ台に収まるキューブPCプレゼントしたら非常に喜ばれた記憶が。最近はネット決済のNISAに手を出してるようで・・程々で頼む。
はなだ☆のぶかず@lisp &ボドゲ勢ボドゲプレイヤー) @nobkz 2016年1月31日
これは、パソコンだけの話だけじゃない。たとえば、本を読まない人が本を読むようになるとかの話でもやっぱりそこに「熱意」があったりする。
佐吉 @sakichi01 2016年1月31日
管理職うんぬんってコメントが付いてるけど、業種も職種も会社の規模も知らないで「管理職なのに」って書ける神経も微妙だよな。
bluemonkshood @bluemonkshood 2016年1月31日
自分がパソコンに出会ったのは、1993年社会人になってすぐにいった職場にマッキントッシュがあったから。画面に打ち込んだ文章がそのままのレイアウトでフォントで印刷されることにびっくりした。中学時代に英字タプをやったのも、大学時代にフォートラン77を勉強したのも無駄ではなかった。で、一番上達したのもエロだったな、、。興味があれば、高校の知識を持ち出してハリポタを原文で読むし。
au(あう)㌟@AACR2019緑参加 @a_i_i_a 2016年1月31日
わからない事あったら調べる。当然
Mill=O=Wisp @millowisp 2016年1月31日
仕事の勉強が苦痛でも、趣味のためなら覚えられる。男がパソコンやネットに強くなるルートって、だいたいエロ巡りよね。危険やら何やらも実地で覚えた人も多いのでは。
いくた♥️なお/次はレイフレ20(4/14)/J15 @ikutana 2016年1月31日
今時の若者はむしろPCを使えないんだよね。
農民 @no_mi_n 2016年1月31日
PC以外にも通じそう。食わず嫌いの治し方と言う感じの話に思える。
ねこだいすき @b7a1ryusei 2016年1月31日
エロは全ての原動力!!
trycatch777 @trycatch777 2016年1月31日
良いまとめですね。新しい事なり、自分に必要が出てきたことを「わかろうとする」事が重要なのであって、必ずしも「わかっている」事が大事なのではないですよね。「わかっている」状態を求めたがるからハードルが上がりすぎて諦めてしまう局面って多いと思います。
NAKAMURA Takashi @yokyun68k 2016年1月31日
上の世代はこの辺両極端
嘴(プロレタリアート) @re_kth 2016年1月31日
“用語集と共に「boobs」「busty」「xvideos」等の単語も散見されましたが” イイハナシダナー
Podoro @podoron 2016年1月31日
パソコンだけじゃなく、まだ入り口とは言え英語力も上がってるであろう点にも注目。(なるほど巨乳好きか)
marumushi @marumushi2 2016年1月31日
そういえば俺も一念発起してソシャゲ始めても一体画面の中で何が起こってるのかわからなくなって、すぐに投げ出してばかりだわ。もう取り残されてるな
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年1月31日
煩悩に勝る学習の薬は無し。
謎の男 パーマン @nonenoname01 2016年1月31日
自分もエロサイトとブラクラ、絶叫フラッシュやグロ画像にはお世話になったものです。まぁエロサイトはひと月もしたら行かなくなってしまう事が多いようですが。
げれ@gelehrte @gelehrte 2016年1月31日
大戦略と信長の野望からパソコンに入った私は・・・(5%なのか
眠大葉(二次元) @name_over 2016年1月31日
うまく誘導したなぁ。新しい世界の扉を開けてよかったねぇw
taka @Vietnum 2016年1月31日
「エロ収集すれば自然と憶えられるよ」ってアドバイスは、今は危険すぎてオススメできない。しかも決まって会社のPCで探しだして被害を拡大させるはず(あるいは味を占めて会社で漁り続けると思う)。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年1月31日
女子の、PC扱う(仕事以外の)きっかけって何なのよ?
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年1月31日
男からエロを取り除いちゃうと、やっぱり進歩しないんだよねぇ。
茂田カツノリ@IoTコンサル(5/23-24BluetoothAsia@深圳) @shigezo 2016年1月31日
面白いっす。一部、アレな女性には抵抗ある話かもしれないけど、他人事としては面白い。で、パソコン習熟という点でいうといまの40代後半〜50歳くらいはPC黎明期世代だからITに強い人とダメな人の差が激しい。それより上の世代だと普段パソコン使ってたとしても実はわかってない人が多い。問題は20代前半で、パソコンを学んでこないものだから社会人になっておっさんに教わるハメになると。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年1月31日
かくいう私も、htmlの小細工は、エロサイトから差繰ったりしました。(今は書く気がまるでない)
時計じかけのミカン @mkn_inv 2016年1月31日
良く今までリストラされたかったね。十数年前のオッサン達は、それこそ必死で覚えたもんだ。出来ないなんて言ったらクビだったし。
ありがたやー @MprojectKSK 2016年2月1日
まあスマホの時代になったら今のPC世代がそうなりそうだしな。そしてその未来は遠くなさそう
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2016年2月1日
マイコン時代からWindowsと大衆向けのネットサーフィン環境が構築されだして、パソコンが庶民に爆発的に普及したのも、オッサンどもがエロサイト漁りしたいからとかじゃなかったっけ?
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2016年2月1日
やらなきゃいけないからやる、じゃおぼえないけどやりたいことやるためにやってみた、なら身につくって話だねぇ
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2016年2月1日
PC98はエロゲやりたい奴が買って、Macは絵描きたい奴が買うってあの頃聞いた
Ar @argon2018 2016年2月1日
エロつええなwそれにしても練れた御仁だ
ポポイ @popoi 2016年2月1日
大企業の有名な創業者(御年輩)の書いた随筆で、「タイプライターは使い慣れているので、ワープロやパソコンを学んだ際、キーボードに馴染むのも早かった」由の記述が有りましたね。
箸呂院マジチキ @kairidei 2016年2月1日
同世代に言われると受け入れやすいんだろうな。
寿命 @hisa_ino 2016年2月1日
俺とほぼ同い年(50)の知り合いがパソコン買ってきて、「これ、Windows入ってる?」と聞いてきたのだが、「OSの入ってないパソコン買ってきたのか、それはゴウケツな」と思って話をよく聞いたら、「Office 入ってるか」の意味だったと判明して軽い軽蔑を覚えた経験が。
裏技君 @urawazakun 2016年2月1日
ゲームの攻略とかで身についた気はする
marumushi @marumushi2 2016年2月1日
まあエロがキッカケで覚えたみたいな流れになってるけど、操作をきちんとメモしておくような生来の勤勉さがあったからってことだよね。さすがにエロサイトあさりだけじゃスキルは上がらない
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年2月1日
パソコン「使える」の定義が曖昧だからなぁw件の管理職氏はなんとか仕事で使えるようにまでなったけど、市井の人の「使える」はもう同じ言葉の意味として「使える」を言っているのかいつも不安w
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016年2月1日
四郎とすることは良いことですよね。
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2016年2月1日
老害と決めつけずに、年上を教育する姿勢が良いですね
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2016年2月1日
年上でも教育する姿勢が良いです
モフ・人生再設計勢 @Mofu_Master 2016年2月1日
老害がセキュリティリスクの高い老害になっただけじゃん
moheji@SNSの呪術師始めました。 @mohejinosuke 2016年2月1日
語り口とかも合わせてこのかたの話は面白いなあ。
Eimi1003 @Eimi1003 2016年2月1日
辞書や百科事典、それでもダメなら人に聞いていた昔の人達とあまり変わらない気がしますが?わからない事を調べようとすると叩き、わからないままにしても叩く。結局は若者バッシングをしたいだけでしょ?ネットにある情報が不都合だからネットが嫌いでしょうか?テレビや新聞と違って一方的ではないですし、洗脳もしにくいので年配の人はネットが嫌いなんでしょうね。
くすき @kusuki_xx 2016年2月1日
10年以上前の私が新人の頃から職場にPCが普及してたのに、現在において部下にPC関連の仕事をさせるような人が管理職になり高給取りになっているとしたら、それはそれで凄い会社だと思うわ。当時も苦手な人はいても仕事としてはこなすくらいの知識はあったし、できなきゃリストラしてやんよ!の企業だったので、できない人なりの勉強会とか勤務時間外にやってたなぁ
くすき @kusuki_xx 2016年2月1日
グチを聞くだけでなく、年上の方の気分を害することなく、教育できる姿勢には感服です。
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2016年2月1日
パソコンの"次"の業務用インターフェース兼作業ツールが出た暁に自分が適応するための自戒にしたいな
タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise 2016年2月1日
スポーツやバイクなんかよりも、リタイア後の趣味としては向いてると思うな>PC 体力、筋力、視力といった加齢と共に絶対に衰えるものに異存しないからね。エロが絡むと人間強いなw
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2016年2月1日
どんな職場でもどんな世代でも「新しいことを学ぼうとしない奴はすぐに"使えない奴"になる」というだけの事、どんな言い訳しようが学ぶ事を忘れた者に未来は無い。
いくた♥️なお/次はレイフレ20(4/14)/J15 @ikutana 2016年2月1日
bmwr1200ccruise 老眼にPCはつらい。若いとわからないが年をとると実感する。
並成和礼 @isshy7374 2016年2月1日
あのブドウは酸っぱい、とは限らない。ちゃんとポイントを押さえれば、人は勝手に動く。何かを始めるに遅すぎるという事は無い。何事もなせばなる。エロは偉大。まとめにはちゃんとオチをつける事。いろんな教訓が学べる良いまとめ。
酷道探検隊@さぼりぎみ @tocch 2016年2月1日
何事も掴みと継続が大事だなと。
徳叉迦🚤 @dtaksak 2016年2月1日
「彼が努力の足跡として誇らしげに見せてくれたノート(既に五冊目)」という努力に頭が下がる。 ノートや書籍にびっしりと付箋があり努力の後が見える同様のご老人が知人にいる。 そんな人には例えどんな些細な下らない事でも「解らない」と言われれば喜んで知っている事を教えてあげる。 っていうか、そこまで勉強して解らない事を教えさせてもらえる事が誉とも思える。
幻動鬼憑きけもの @Maelzel_opening 2016年2月1日
エロ目当ての中学生ワイ、英語は大嫌いなままであるも「これが書いてあるとおっぱい見られる」のみ学習したもよう。
うぃき @wamtst 2016年2月1日
こないだうちの老害達が同じような話で「会話の中で『あれなんだっけ』って皆が思い出せないことがあったら会話を切ってネットで調べて答えをさがそうとする。わからないものをわからないままにして会話を楽しむってのが出来ないのかね。せっかちな」とか言ってて、自分がネットの扱いが苦手だからってやっかみで何でもかんでも悪く言うのやめてほしいなって思った。
鈴木みそ @MisoSuzuki 2016年2月1日
何かを始めるのはちんこが立つうちに
coloneltasa @coloneltaisa 2016年2月1日
やはりエロは偉大だと思うと同時に年を取ってもやり方さえ考えればちゃんと追いつけるという希望のある話だった。
coloneltasa @coloneltaisa 2016年2月1日
shigezo ちょうど20代前半ですけど小学校から大学にかけて授業でパソコンを使うのでそんなことはないんじゃないですかね?
@door06764388 2016年2月1日
難しいものを学ぶって考えるとゲンナリするけど自分が楽しむって思えるとモチベーションが上がる良い例だね。まさに習うより慣れろ。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2016年2月1日
うちの後期高齢者、エロはともかくつべにどっぷりだわ…。30代後半から新聞は片手で遠ざけて読んでた人だけど老眼鏡各種取り揃えで楽しんでる模様。
独壇場B-T @dokudanjobt 2016年2月1日
男でも女でも、エロ(BL)が原動力になる人も居れば、趣味が原動力になる人も居るな。私もゲームのためにPCを覚え、チャットの為にタイピングを学んだなあ…おお我が懐かしのブリタニア…
たじ @tajiyokonaha 2016年2月1日
動機が不純なほど捗りますね
節穴 @fsansn 2016年2月1日
改造厨からMODエディターに、MODエディターからゲームクリエイターにとクラスチェンジしてゆくのじゃ
オパビニアmk2(`・ω・´ @osanshouo1115 2016年2月1日
一度きちんとぶつかって見るってのは大事だな。この関わりがなければ、おじさんはパソコンを知らないままだったわけだし。
ぷろぐー提督 @purogu 2016年2月1日
タイトルで「老害の(自分が出来ないorわからないモノに対しての)愚痴ツイート」のまとめかと思ったら、冒頭で別方向に㌧で、パソコン嫌い(だった)おじさんの微笑ましい話になってたw 色は強い!w
akita_komachi @antiMulti 2016年2月1日
心に壁を作るからなのか、本当に能力の問題なのか、パソコンに限らず、機械操作全般が苦手な(そう自称する)人って居ますね。エロとかゲームソフト(麻雀、囲碁)などでハードルを下げて動機付けするのは大切ですね。
Yuuichi Hosono @yHOS 2016年2月1日
エロのためなら、大概のことが出来るようになるな。
徳叉迦🚤 @dtaksak 2016年2月1日
yHOS Winnyで訳も判らずポート開放をこなしていた人を思い出します。w
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2016年2月1日
あとこれ実体験に「「PLAYBOY」のサイトを自力で開いたときの感動」があったのが大きいよね。努力を「やり方がまずい」ってばっさり切られても、出てきたのがエロならプライドも傷つかないwそれに「苦労してその手のものを見る喜び」って上の世代の方が身に染みてるだろうしな。
mosrite(ステージに立ってない)owner @mosriteowner 2016年2月1日
何かをしたいために自分で動くことによって知識技術が身につくことはある。自分の場合はゲーム→エロ→ゲーム+エロ+ときどき仕事、の順でパソコンにはまりっぱなし。
†みーぬ† @K_aKkA 2016年2月1日
別にエロに限らず、何がしかの目的があればね。 PC版しか出ていないゲームをやりたいが為に操作を覚え、かつて権勢を誇ったMMOで外人勢と喧嘩wする為に大量のスラングを覚えたよ。(廃止めたら全部頭からすっぽ抜けた)
KWAT(髙橋角信) @kwat_01 2016年2月1日
30年近く前に某大手IT企業に就職した時、入社して最初に配属された部署はパソコンから汎用機までの大小コンピュータ製品を扱う部署だったのですが、そこの部長が「パソコンの前に座ってないで仕事しろ」と平然と言い放つお人でしてね。その人、5年もしないで部下なしの窓際事業部長に追いやられてたのには「さもありなん」としか思いませんでしたよ、ええ。
深井龍一郎 @rfukai 2016年2月1日
ikutana PCよりスマホの方がよっぽど老眼に厳しいので、今の若者が老人になったときの阿鼻叫喚がちょっと楽しみ(その時には俺はもう死んでいるだろうが)。
しまポテ⛄ÿú*゜司馬殿 ซิมะเด็ง @SHIMADEN 2016年2月1日
元々それをする能力があるのに、必要な知識にアクセスするチャンスが単になかったために身につけることができず、自分には能力がないと思い込む人は結構いるので、こういうのは大事だと思う。
伍長 @gotyou_H 2016年2月1日
Sh2Tozan 既に、「PCはオヤジが触ってるもので、自分はスマホオンリーだったので、PCの事とかよくわからない」みたいな世代が社会進出してきてるみたいですよ。 他の方の指摘にもあるように、学校の授業でPCに触るようなのもあるので、「全くPCの事を知らない」というのはなさそうだけど、 変な例えだけど「あなたは学校の授業で裁縫をやったはずなので、この技法知ってますよね?」と言われてもピンとこない人の方が多い、のと同じような感じになってきてると思われます。
苦味ンコポン @KUUMIN69 2016年2月1日
とても良い話。ただ一つ言うなら、管理職に求められるのは些末な作業能力ではなく、上がって来た案件を的確に判断し部下に指示を出し処理する能力、であると思います。まとめ内にもあるように文書作成は下書きもらえば下っ端でも出来るんだから。
漢の乳輪 @guriko_ezaki 2016年2月1日
女ですけどオタクなので同趣味の相手との交流ツールとして使用していましたね。好きなゲームや漫画の感想や攻略情報やイラストを見るのに使ったり。オタクでない女性はどうなんでしょうかね。
和田名久司 @sysasico1 2016年2月1日
元の職場で電算機室を立ち上げ叩き上げの上司も、インターネットに初接続したときにやったのが向こうのプレイボーイのサイトへ接続だったなあ。 gotyou_H なんかそれはそれでセキュリティ意識が心配ですね。あと、大伯父は90近いのに、いまパソコンで確定申告のやってます。
広瀬みつこ @hiroya0626 2016年2月1日
女性でオタクや腐女子でない場合は、好きなアイドル(ジャニ系でも宝塚系でも、何でも良し)のイベント情報検索とか、ファン同士の交流から始まる事が多いんじゃないかしら?
坂田鋼鐵郎 @koutetsurou 2016年2月1日
イイハナシヤナー ( ;∀;)
兵部省の小役人兼協調ブロック総裁 @badoukoukoku 2016年2月1日
ワカル、ワカル。若いのが吸収が早いのってそっちの意欲や承認欲求が高いからってのもあるんだろうなぁ
ひとみ @eternal_17teen 2016年2月1日
1番喜んでるのは部下
歯齦 @shigin_shiniku 2016年2月1日
いい話じゃないですかーーー!!! 懐かしいな、私も昔は中学時代に夢小説をプリントアウトしてもらうところから始まったわ(白目)
hiya @hiya4861 2016年2月1日
既にゴミ以外の何者でもない5インチのフロッピーディスクを抱え込むより、現役メディアから始められるだけマシなんじゃ無いかと! 8インチ使った事もあるし、MOも128から640まで持ってるよ……
SAS @SASNIKU 2016年2月2日
やっぱりエロは偉大だった
金玉ごしごし衛門 @Furuchin_TV 2016年2月2日
腱鞘炎になりそうだ!(意味深)
小城りょう @ryo344 2016年2月2日
htGOIW 悲しいかな30代、40代にすらいたりします。特にデスクワークじゃない仕事からデスクワークに就いた人ってその年代でもこんな感じで、情シスに事務仕事押し付けてきたりとか…
ずんどこべ @zundokobe 2016年2月2日
ただの老害かと思いきや、普通に根は勉強熱心なオジサンだった。イイハナシダナー(;∀; )
maryuw@糖質制限 無断転載お断り @maryuw 2016年2月3日
エロは人間の性能を上げる一助である
dreamerXXIX @dreamerXXIX 2016年2月3日
イイハナシダナー( ;∀;)
ephemera @ephemerawww 2016年2月3日
この会話の主が優れているのは、相手の愚痴から、抱いている不満の本質、核心を看破して相手を理解し、それに対応したことだ。つまり人として向き合ったことにある。これは「老害」と切って捨ててしまう者には永久に出来ないことだろう
Katana Edge@中2超美少女 @amiga2500 2016年2月3日
「検索嫌いの人と話していたら、逆に自分の知識の不備な点を洗い出して、更に関連項目まで知識を広げる事の大事さを教えられた」的な話を期待していたけど全然違った。まあ、これはこれで悪い話じゃないけれど。
きゃっつ(Kats)⊿4/28乃木坂大阪アルバム個別 @grayengineer 2016年2月3日
さすがに業界が業界なのでこういう人にはまだ出会ったことがない
5 @NI_5 2016年2月3日
メールすらほとんど打てなかったシステム会社の社長を知ってるからなんとも言えねぇや。こういう何も出来ない系管理職と会話するより作業したほうが気が楽だから教えるのもめんどくさいんだよね。教え上手は尊敬するわ。
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2016年2月3日
うちの親父なんかは「やってできないことはないけど敢えて若いのにやらせる」って言ってたな。 主に画面を見辛いせいで。 まあ、いい話だなー
änö @QZoTItbZ 2016年2月5日
検索で引っかからないような専門分野を、資料を開いてすぐに見つけられるような人は減ったと思う。こう言う極端な例を出して自分たちの正しさを高めるような流れは疑問に思う。
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2016年2月5日
「ネットの集合知は凄まじい所はあるけれど、その内容が常に正しいとは限らない」という悲しい現実・・・
カニ高専 @masau0519 2016年2月5日
年上の部下にパソコンが全くダメな人がいるんだけど(PCによる事務処理作業以外は、比較的優秀な人)、PC使えば、どうしても本人がやらなければならない事務作業ももっと効率的に出来て、自分の好きな(得意分野)仕事に多くの時間が割けると説得しても中々出来ない。
カニ高専 @masau0519 2016年2月5日
そんな人にPCを覚えさせる良いヒントになった。
えびとろあなご蒸し@ロボガZポセス鯖 @ebitoro 2016年2月5日
これ、オペちゃんの日本語習得の経緯に通じるところあるよね。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2016年2月5日
(別に教える義務は無いしなぁ)
tarako @AodamaSuika 2016年2月6日
やはり技術を進歩させるのはエロなのか
亜山 雪 @ayamasets 2016年2月6日
私も50代だが、若造が自分で何も調べずに質問に来たら「100回ググってから聞きに来い」と追い返すね。
Magu1980 @Magu1980 2016年2月6日
イイハナシダナー
🈂トリ @satori_Lv35 2016年2月6日
いい話になっててワロタw
游鯤 @yusparkersp 2016年2月7日
feel1024 DOS使いだったが還暦はまだ先じゃ!
游鯤 @yusparkersp 2016年2月7日
自分ら(95%)が通ってきた道が「イイ話だなー」になるの謎w
アンジェ @oleE6nlaIIhZkrf 2016年2月17日
こんばんわ…夜分に失礼致します。おつかれさまです。今夜は少し冷えますねぇ…どうぞ暖かくなさっておやすみくださいませ〜
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018年2月27日
ネットが夜だった頃を知っている層と 現在の「昼になったネット」しかしらない層
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