煽りあって叩きあう、悲しいインテリ達

事の発端はamamakoさんの記事「『放浪息子』への嫌悪感の正体」http://d.hatena.ne.jp/amamako/20110126/hourou この記事の『放浪息子』への評価の仕方がどうこうとか、お前のツイートがムカつくとか、そんな感じで始まった話 それはともかく 知らない人を屑呼ばわりしたり 続きを読む
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あままこ(天原誠) @amamako

@sukuraia だから「叩く」こと自体を否定してるんじゃないっつーの。「自分の為に書いた」こと自体を叩くなって言ってるの。作者が「自分の為に書いた」と言うのなら、その目的を僕は非難しないよ。というか記事でもそんな事は全くしてない。

2011-01-28 19:40:58
某Y @sukuraia

一応誤解されないようにアナウンスすると、オレは自己正当化のための文章が悪いと思ったこと実は一回もないのだな。むしろ自分を正しく認めてやるのは必要だ…が、あまり喧嘩腰で、未熟で、それを笑われたらなんだこの屑、で人として筋を通せるか、というそれだけの話なのだと思うが…

2011-01-28 19:42:30
某Y @sukuraia

.@amamako ああ済まない。なら訂正しよう。自己正当化は構わないが君の文章は自己正当化にしてもあまりにつまらなくてくだらなく、矮小で対象への敬意を欠いており無駄に攻撃的、他人に公表すれば笑われるような、自己正当化としても最低の部類だ。これでよかろう。精進したまえ

2011-01-28 19:44:39
あままこ(天原誠) @amamako

@sukuraia 問題は「自分のため」だろうがなんだろうが、それが結果として何をするかであって、もしその作品によってなされることが害悪ならば、「自分のため」だろうが「他人のため」だろうが何だろうが非難する。そして、放浪息子がなすことは害悪であると僕は思ったから、非難した。

2011-01-28 19:45:35
某Y @sukuraia

@gerumanium2_0 今オレはげるさんの高潔な人格に邪な性根が洗われているところです…今後オレは一体かれにどう償えば…

2011-01-28 19:45:46
某Y @sukuraia

@amamako ん?あ、悪い、オレは単にほとんど君の放浪息子記事には言及してなかった。ネタにしたのはとらどら記事の方だ。あと晩飯食うからそろそろブロックしていいか?

2011-01-28 19:47:12
某Y @sukuraia

そうか…坊やはオレが放浪息子記事を笑い者にしたと思っていたのか…まあとらどらの方は二年前の文章だしそりゃオレが笑うとは思わんわな…悪文だが内容は正直あっちはどうでもよかったんだ…

2011-01-28 19:49:42
あままこ(天原誠) @amamako

@sukuraia つまらないとかくだらないとかそういう自分の中の基準だけでものを語り、しかもその基準は何なのか明らかにしないことによって反論の機会を封じ、ただ人を笑いものにすることこそ「最低」の行為でしょうが。少なくとも僕は僕の中の基準を明確にして批判を書いている。

2011-01-28 19:50:36
某Y @sukuraia

@amamako いやごめん、笑い者にしたのは君のとらどら記事のほうだから放浪息子の件は特にあんま否定してない。てか文章読みにくくて何言ってるかバカなオレにはわからない。とらどらのはちょっとほったら見つけて吹いた出来心だったんだ。勘違いから始まる争いは虚しいものだ

2011-01-28 19:52:52
あままこ(天原誠) @amamako

@sukuraia とらドラ記事についてだって同じことだよ。というかむしろとらドラ記事の方が、作者の意図ではなく、その「内容」を批判しているわけだが。むしろどう誤読すれば「この記事は作者が自分のためにのみ書いているからよくない!」と批判しているように読めるのか。

2011-01-28 19:55:57
某Y @sukuraia

@amamako だからその内容批判が全くつまらなかったんだ。あとすまない、腹が減ったから飯を食う。さらばだ

2011-01-28 19:57:06
某Y @sukuraia

腹が減ったからブロックと。それでは栄養補給行ってきます。今回は…ちょっと楽しかった

2011-01-28 19:58:10
げるまにうむ @gerumanium3_2

@sukuraia 僕に言えるのは相手を茶化すorバカにするにしても、ちゃんと正確なポイントをついてあげることを忘れてはならないというだけです。 今回の相手にリプライ付きで生半可な一般化を言われたのでちょっとそれに悲しくなって言いました。

2011-01-28 20:00:16
げるまにうむ @gerumanium3_2

@sukuraia 優乃さんは口はかなり刺激的だと思います(昔はそれが怖かったです><)が、ちゃんとポイントはついていると僕は思っているのでいままで通りでいいんじゃないですかね><

2011-01-28 20:01:24
あままこ(天原誠) @amamako

「つまらないものをつまらないと言って何が悪い。それを批判するなんて酷いと思うし、自分は悪くないから説明もしない」というのは、「○○が気持ち悪いから○○きめぇと言って何が悪い。それを批判するなんて酷いし、自分は悪くないから説明もしない」と全く同じ構図だなぁ。

2011-01-28 20:02:45
某Y @sukuraia

@gerumanium2_0 いやあ今回は全くついてませんよ。つくのが面倒くさいから論評めいたことはほとんど言わず、多少見識あるものなら誰でも分かるだろう粗を指摘して後は適当に揶揄したのみ。あちらさんからしたら誤読されていると思いっぱなしでしょう

2011-01-28 20:11:29
某Y @sukuraia

@gerumanium2_0 で、案の定実は全く反省してないわけですが、怖いという評価はオレへの有力な批判です。\Cawaii!/さを目指すか。はは。まあ、在特会の輩をネタにした時もそうですが、ある種の能力や責任感の最低水準がなく、攻撃的な人間にオレはいくらでも嘲笑をかますので…

2011-01-28 20:14:26
げるまにうむ @gerumanium3_2

@sukuraia www 今は怖くないですよw 用語に昔は反応していただけなので。相手の攻撃(=話を聞かない断罪)が増せばこちらも応戦するしかないので、それはまぁときには仕方ないですよ。まぁ相手によって応答のレベルはかわるものなんでしょうけど、今回はどうなんでしょうね。

2011-01-28 20:21:43
某Y @sukuraia

@gerumanium2_0 先に笑い者にしたのはオレなので実はオレが悪いでも今回は一向に構わないのですよ。一応記事があれですから正当性を加えようと思えばいけますが、実はそんなものに興味はない。ただああいう後輩が身近にいたら説教はかますだろうなあと

2011-01-28 20:25:22
げるまにうむ @gerumanium3_2

@sukuraia そういう意味では僕も理由をそれなりに書かなかったのは悪かったなぁと思いますね。でも、精細に書く程の文章を書いているとは思えないので人格についてのことだけを考えればいいんじゃないですかね。僕も後輩or生徒にいたら説教しますねw確実です。

2011-01-28 20:32:27
某Y @sukuraia

@gerumanium2_0 まあ、間違っていたとしても『だからどうした』です。常に相手が自分を真面目に誠実に相手してくれると思うこと自体甘えに過ぎない。自分の記事で低学歴DQNとやらにやたら冷笑的なやつがね。弟なら殴っています

2011-01-28 20:35:22
げるまにうむ @gerumanium3_2

@amamako ロジックの構図を整理するのはいいが、条件が互いに違うものを結びつけて、「おまえ等がいっているのはこれと同じだ!」といおうとしているのだとしたら、やっぱり酷いよ。あなたの文章が酷いといっているのはそのレベル。

2011-01-28 20:39:02
某Y @sukuraia

低学歴とまでは書いていないか…しかしあの記事のまなざしを顕在的に言えば、つまりそういうことだろうに…自分が他者にあれで自分が揶揄されたらこどもの抗弁では この優乃とまともに話すことは できん

2011-01-28 20:39:42
某Y @sukuraia

勢古浩爾氏が『わたしは他人の過失には相当に寛容であるとおもうが、そこに悪意や侮蔑の意志を読むと、絶対に許すことができないほどに、底が浅く、ケチで、下品な男である』と書いていたが、まあオレも同じだな…そしてそういうやつにまともに礼儀を保ったこともほとんどない

2011-01-28 20:44:24
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