なろうファンタジー系の苦悩(仮)

まとめました。
23
@nezikure

なろうファンタジー系ネタで 『魔物を倒しても経験値なんて入らない』っていうアレを受信したけど多分使い道ないし 難易度が『灰と幻想のグリムガル』よりシビアに成るだけだから使えないんですのよね… 人や魔物を殴り殺して『成長する』ワケがないんですのよね…

2016-03-18 10:24:26
@nezikure

@nezikure いや、殴り殺す技術を習得することで 新兵が優れた兵隊になっていくように、ある種の『学習』や 身についていく技術と経験が有るとは思いますわよ? ただそれは相当偏ったものなので 『Lvが上がった!筋力・素早さ・器用さ・知能・運のよさがそれぞれ◯点上がった』とかは…

2016-03-18 10:26:19
@nezikure

@nezikure 『畑を荒らすゴブリンを殺した、また少し殺す事に馴れた』とか 『野盗を退治した、命乞いするので見逃そうとしたら背中から斬りつけてこようとした、今度は迷わず殺そう』とか 『翼竜が隣村を襲った、毒入りの餌を用意しよう』とか そういう方向性の経験の蓄積に成りますわよ

2016-03-18 10:29:31
@nezikure

@nezikure 主人公「はぁッはぁ…村長…村長!!」 村長「おぉ、早速やってくれたか、畑を荒らすゴブリンをひのふの…五匹駆除してくれたのう」 主人公「ゴブリン退治なんかがこんなに命がけだとは思わなかった!何だよコレ!難易度おかしいだろ!!」 村長「まぁ、キツイ仕事じゃな」

2016-03-18 10:45:51
@nezikure

@nezikure 主人公「二度とやらねぇ…これで銀貨一枚とか…あり得ねぇ…」 村長「ほっほっほ、そんなんじゃ先が思いやられるのう、まぁ良いわい…”残り”もちゃっちゃと始末してくれんと畑仕事が出来ん。頼んだぞ?」 主人公「はぁ!?死体の始末まで俺がやるの!?」

2016-03-18 10:47:38
@nezikure

@nezikure 村長「あぁいや、そっちはウチの村で引き取るから構わんのだが…駆除の残りじゃよ」 主人公「残りって…全部殺しただろ!?」 村長「何を言っとるか!!奴らの巣穴に残っとるメスと子供を殺さねば、半月もせん内にまた畑を荒らし始めるに決まっておろう!!」

2016-03-18 10:49:19
@nezikure

@nezikure 主人公「メスと、子供って…え、いや…」 村長「まったく…最近の冒険者はすぐに魔物を増やしてセコく儲けようとするのう…今回はワシが自前に注意してやるが、あまりそういう横着をしようとするとギルドに通報されて…あっという間に奴隷にされるぞ?」 主人公「ヒッ…」

2016-03-18 10:51:28
@nezikure

@nezikure 村長「まぁ、ワシも若いころはそう言う事を考えんでも無かったから今回は見逃してやるが…隣村の女冒険者は密告されて、村の若集に滅茶苦茶にされた上で捨て値で売られたそうじゃぞ…綺麗な黒髪の娘だったのに、勿体無い」 主人公「(黒髪…日本人!?)」

2016-03-18 10:53:58
@nezikure

@nezikure 村長「…お主は男じゃから…まぁ村で犯される事はあるまいが、奴隷になれば保証は出来ん。ほれ、煙道具は用意してやるよって、巣穴から逃げ出してくるメスだけを殺せば良い」 主人公「あ、あぁ…子供はどうするんだ?」 村長「煙で勝手にくたばるわい」 主人公「え?」

2016-03-18 10:56:38
@nezikure

@nezikure 村長「…お主、ケンドーとやらで腕は立つのに何も知らんのじゃな。巣穴を燻せば子供を見捨ててメスが逃げ出す。置き去りの子供は巣の一番奥じゃから息が出来ずに死ぬ。当たり前の作法じゃろうが」 主人公「子供を守ったりは…?」 村長「そんなゴブリンなんぞおらんわ…ただ」

2016-03-18 10:59:48
@nezikure

@nezikure 主人公「ただ、何だよ…」 村長「人間の女が拐かされて、子供を産ませられとる場合は…稀にそういう行動を取ろうとする場合もあるが…まぁ稀じゃ」 主人公「う…おエ…オエェェェ…」 村長「吐くな吐くな…まったく、難儀な冒険者じゃのう”経験値”が足りとらんわ」

2016-03-18 11:01:29
@nezikure

@nezikure とかいう『経験値(よごれちまったかなしみ)』だけを生きている限り積み上げていく業にまみれたファンタジーとかそういう…(誰が特をするんだ)

2016-03-18 11:02:14

望月観尋@はよ寝ろ @pandluck

@nezikure きっと激しい戦闘で筋繊維がいい具合に破壊されて筋トレしてる感じになるんですよ。多分笑

2016-03-18 10:28:09
kyu190a@狐のお嫁さん募集中 @kyu190a

@nezikure (ヽ´゜ω゜)その辺を簡略化してるだけで、複雑なレベリングシステム実装してる場合は行動に沿った能力だけ上がります。安心!(何が

2016-03-18 10:43:48
木下ふぐすけ@漢検で準一級を目指す(無期限) @TORAFUGU_BD

@nezikure 予め村人をすべて毒殺することによってエサとなった村人からの毒の蓄積で翼竜が弱るため攻撃できます 村が一つ滅びましたが翼竜を倒せたので問題ありません

2016-03-18 10:39:00
@nezikure

@TORAFUGU_BD 正義の味方ァ…(※最大多数の最大幸福追求型)

2016-03-18 10:39:41
木下ふぐすけ@漢検で準一級を目指す(無期限) @TORAFUGU_BD

@nezikure ヒーローって少数派を守るんじゃねーのかよっていうw

2016-03-18 10:40:18
@nezikure

@TORAFUGU_BD 普通に考えると『悪の組織』が七十億人類の50%以上を占める多数はであるわけがないので(※劇場版555等の特例を除く) 戦隊ヒーローなんかは『多数のために少数を蹂躙する存在』では有るんですのよね…

2016-03-18 10:42:43
木下ふぐすけ@漢検で準一級を目指す(無期限) @TORAFUGU_BD

@nezikure 契約をしっかり確認しなかった主人公が悪いというか、、、 ゴブリンの巣を見つけてきて、もっと金出さねえと倒さないぞと尊重を脅して先払いで大金をもらいとんずらするくらいの主人公

2016-03-18 10:50:10
大テイトク様の理解者 @4h1rd3y3_c0r3

@nezikure ビデオゲーRPGのレベリングが、単純な本人のレベルだけでなく職業レベルやスキルの上昇というシステムにシフトして行ったのも納得。殺せば殺すほど、腕力や反射神経はほぼ変わらずとも、傭兵としての職業レベルは上がり殺害効率が高まるのは妥当

2016-03-18 10:44:11
Tizumi 水地千澄(ちずみ) @Tizumi_meed

@nezikure NINETY-NINE NIGHTSというxbox360のゲームでは親を殺された恨みで主人公がゴブリンの村まで攻め入って逃げ戸惑うゴブリンの女や子供を切り伏せ、ムービーではなくプレイヤー自身にその殺戮を操作させるという後味の悪いメインシナリオがありまして…

2016-03-18 11:24:32
コロナこんこん(RITU)@STG作る! @qwas669

@nezikure そう考えるとモンハンが流行ったのも、倒した怪物の爪や角で武器を作るのが「怪物を倒して得られる『目に見える得』」を表していて狩りのモチベーションを上げたからなのかも知れませんね...なので殺した後に魔物を利用する方向に行くといいかもです...

2016-03-18 11:08:07
いしおか @mino_ishioka

@nezikure 殲滅戦をしている訳ではないのに村長の非道っぷりがw

2016-03-18 11:03:08
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV

@mino_ishioka @nezikure 世界観的には、ゴブリンに情けをかける方が人の道を外れているのがもう。

2016-03-18 11:15:33
残りを読む(10)

コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年3月18日
ミノタウロスをバラしてここがロースでここがサーロインとか
4
CD @cleardice 2016年3月18日
現実をゲーム的に処理するための数値化だったものがいまや数字で処理されているのが前提でそれを物語的に解釈するのか・・・卵が鶏を産む時代だなあ
13
mayfirst @le_1er_mai 2016年3月18日
畑を荒らすコブリンを退治するなら、まずは連中の巣である洞窟を見つけ出して駆逐するのが普通ですよね(D&D脳)
4
中村ヘボピー @hebop_ 2016年3月18日
先月GA文庫で出た「ゴブリンスレイヤー」がこんな感じのハードなゴブリン退治をやっていたことだなあ(ステマ)
5
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月18日
「TRPGで物理知識無双しようとする人」への、「じゃぁそういう世界観にしよう。熱を防ぐ魔法では燃焼による酸欠を防げない、君は死んだよ」みたいな、まぜっかえしだよね。リアリティラインをどこに引くか。そういう意味で、フォーチュンクエストはよくできてた。
12
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月18日
「このすば」も比較的うまく作られてるよね。リアリティラインがちゃんとゲーム世界のソレだから。(まぁ、あの作品はそういうことへのパロディ作品だからだけども)
1
NiKe @fnord_jp 2016年3月18日
これは晒し者にするまとめかなんかですか?
4
みこみこ @mikoto_1009 2016年3月18日
ゴブリン退治できる冒険者を滅茶苦茶に出来る村人ならゴブリンに困らないだろとか、村人が弱い設定に固執するならその冒険者はゴブリンも倒せないだろとか、そも「リアル」に生き物狩れる筋力をどう考えてるんだとか、毎日相当のトレーニング積まないと技術は維持できねぇよとか、いろいろ出てくるから「冒険者」が活躍できる世界を揶揄するのも、それはそれで辻褄合わせが大変なんだぜ。
16
tzt @tzt256 2016年3月18日
なぜ明らかに不自然なゲーム風のシステムが異世界に存在するのかその真実に迫る、という展開も既にネット小説ではテンプレになっている感はある。
6
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2016年3月18日
TRPG経験者にとっては常識中の常識なんだよなぁ 巣の場所を吐かせるための拷問とか普通にやるし。 リアルでできるかは別として、その手の経験が有る程度のイメトレみたいに作用しても面白いかも…
4
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2016年3月18日
@nezikure ←蛸壺屋みたいなやつだなこいつ(マジで気持ち悪い
1
垂木いすゞ @Isuzu_T 2016年3月18日
一年後、そこには笑顔でゴブリンを巣穴ごと埋める主人公の姿が! 「こういう魔法を覚えたのは、やっぱり血を見たくないからですか?」 「いや、この方が簡単だし、死にものぐるいの抵抗をされたくないだけだよ」
1
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月18日
生存確率を高める為に物理的に可能な全ての手段を講じるのなら、兵糧攻めしないとねー(棒
0
わい(ry @waidottowai 2016年3月18日
ゴブリン関係はエグい話ちらほらあってきつい…。冒険感ないし、もうゴブリンいらない(棒
0
mayfirst @le_1er_mai 2016年3月18日
ロードス島戦記小説版でも、一番最初のコブリン退治は巣穴を煙でいぶす作戦でしたね。パーンが見張りのゴブリンを倒すのにしくじって巣穴前での乱戦になってしまいましたが。
0
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2016年3月18日
冒険者パーティーの経営を支援します!! http://ncode.syosetu.com/n0579dc/ この作品なんかもそういう世界観ですね。なお、冒険者引退からのスタート。 どうツッコミを入れ捻るかというのは「テンプレ」というより、なろうという大喜利の定番「お題」と呼んだほうがしっくり来る気がします。 ツッコミや捻りの妥当性よりも面白さに繋げられるかが結局は肝心なんでしょうが。
0
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年3月18日
個人的にゃあ魔法やらなんやらがあって致命傷が薬瓶一本で即時全回復するファンタジー住民の人体内部構成が地球人類のソレと同一であるっての自体が物理法則や単位系と一緒で受け手遊び手が想像しやすいように便宜上そう表現してるだけ派なので、それがお前の作品を面白くする為のキモの予定なら好きにやれとしか KaedekoSakura もう勘弁してやれよ(棒
3
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2016年3月18日
そんなことより毎回毎回「冒険者ギルドに対する貢献度合い」でしかないランクで新入りの強さを甘く見てひどい目にあう「ちょっと力自慢の素行のよくないベテラン冒険者」をなんとかして欲しいですよ
8
あさぎ @asagi8 2016年3月18日
TRPGの記事だか書籍で実際のとこ人間がいくら鍛えたところでドラゴンどころか虎にだって勝てないというの読んだ記憶が。結局ファンタジー世界の人間て現実世界の人間とは別物なのですよ
1
maryuw@糖質制限/喪中 無断転載お断り(゚∀゚) @maryuw 2016年3月18日
読んでて「これゴブリンスレイヤー(GA文庫)だ!?」ってなったw
0
猿蕎麦 @saru_soba_ 2016年3月19日
あるエロ小説では「幾柱もいる神の内、数理神の恩恵で能力を数値で表したり、経験値という概念が与えられた」といった説明を簡潔に3ページ程度で終わらせつつ、以降の展開で戦闘からエロ関連のパラメータへ書き換わっていくってギミックになっていて、きれいに設計された無駄のない無駄な設定とはこういうものかと膝を打った
4
たちがみ @tachigamiSama 2016年3月19日
ラストダンジョン手前の町の住人はLV50の勇者くらいの強さがあるんだろうかとかドラクエやってたころ考えてたこと思い出した アリアハンとか地獄のはさみとかで滅亡するんじゃないかとかそういう
1
the loyaltouch @theloyaltouch 2016年3月19日
あれは魔物を倒すことによってこびりつく業のようなものですよ。途中で逃したりディスペルで成仏させた場合は溜まることがないんです。魔王を倒すために魔に近づいてるんですよ。
0
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2016年3月19日
スズメバチの巣の退治と思えばどうと言うことは無い。
0
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月19日
現実には、下っ端モンスターを倒すのは宮本武蔵とかの武芸者とかで、世界を救うレベルの手柄をたてるのは信長とか秀吉とかの大名になるわけだからなあ
0
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月19日
あえて何か現実に例えるとしたら「名声」ではないか?
0
NiKe @fnord_jp 2016年3月19日
正直なところを言うと、こんなネタは2周以上の周回遅れだと思う。ひょっとすると4~5周くらいかもね。経験値についても、ゴブリン退治の四方山話についても。
2
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年3月19日
fnord_jp そうなると、ファンタジー小説やTRPGや初期CRPGやらポストベニ松やら話題にしたことがある層に綺麗に断層が出来ちゃって都度情報断絶してると見るともやっとするし、それまで微塵も興味なかった層がホイホイ寄り付くようになったと見ると素晴らしい拡大なんだがどっちなんだろうか #ファンタジー #経験値 論
0
NiKe @fnord_jp 2016年3月19日
torijar ご新規さんが参入して歴史のやり直しをしているんだと思いますが。マヤの神話みたいに。
1
NiKe @fnord_jp 2016年3月19日
まあ、こういうのは避けがたい、仕方ないとは思うのだけど、現状のゲームデザインとか創作とかがそのへんを考慮してないような言いようを見るのは楽しくないです。私自身は創作者じゃないので、かえって居心地が悪い感じ。
5
たちがみ @tachigamiSama 2016年3月19日
誤解によって投獄される→兵士ぶちのめそう 鍵がありません→扉ぶっこわそう とかまぁ考えたらきり無いけどそれによってゲームが楽しくなる要素になるのかっていう ドラゴンや魔王がいる世界でことさら現実的表現にこだわってもな
0
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2016年3月20日
ゲームの世界は色々現実世界と諸法則が違ってるから、と、ある程度以上のゲーマーは思考停止しちゃうんだよね。「マギウス蓬莱学園」の「人間には銃弾が当たらないけど相手が持ってる小さな機械を狙撃できる」ルールとか。
1
ぱんどら @kopandacco 2016年3月20日
ゴブリン退治を請け負った時に巣の殲滅まで条件に入ってるかどうかだな
0