『なんでここまで心因性を否定したいのか？』　～子宮頸がんワクチン副反応をめぐる活動家・研究者・報道～

バイクくん@超お嬢様のパグ @Micheletto_D

三月だから取り敢えず成果報告しなきゃ的なやっつけ仕事感満載ですなぁ。 高次機能テストのグラフにはエラーバーもないし2/4じゃ普通怖くて表に出せないレベル。 接種から症状の発生までの期間もブロードで何が言えるのでしょうね

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

本病態解析のための「モデルマウス」がNF-kBのp50欠損マウスであって mhlw.go.jp/file/05-Shingi… … それで、このニュースかいな。こんなモデルマウス使って、ニュース流したなんてとんでもないことや！呆れる。 news.tbs.co.jp/newseye/tbs_ne… …

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

一般の方に、平易に説明なく、この実験研究で、脳炎を起こす、ということを報道したことに、怒りを覚える。

新薬たん @ShinHiroi

【（速報）子宮頸がんワクチン副反応】 ①脳に異常→マウスで確認（人間では未知） ②使用マウス→NFκ-βp50欠損マウス（2011年樹立） ③普通のマウスだと問題無い可能性有 （厚労省資料）mhlw.go.jp/file/05-Shingi…

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

NF-kBは、エヌ・エフ・カッパー（ケー）・ビーと読みます。これは転写因子（てんしゃいんし）といって、細胞膜上の受容体で受け取った刺激を細胞質から細胞核の遺伝子に伝えるシグナル因子の約割をもっており、p65とp50と呼ばれる二つの因子のヘテロダイマーで構成されています。

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

こんな世の中に存在しない、p50ノックアウトマウス使った実験で脳炎起こして。証明されたなんて、鬼の首とったように記載してるのみて、情けないわ！

伏 @8taicyo

そもそも一般の人には『p50 欠損マウス』ってのが何なのか、こう丁寧に説明されてもわからないんじゃないだろうか。ものすごく簡単に言うと、遺伝子の一部が必ず欠損しているのでちょっとした刺激（刺激の内容を問わず）で炎症を起こすマウスということです。（わかる？）

伏 @8taicyo

このマウスに子宮頸がんワクチンを打ったら脳炎が出た！と言っているわけですが、この世のありとあらゆるもん（かどうかは正確にはわからんが）を注射したら脳炎が起きるようなタイプのマウスです。

伏 @8taicyo

ありとあらゆるもんは言い過ぎだな。まあしかし、これじゃあちょっと報道の仕方がおかしいぞ。研究そのものはまあいいとしても、報道のされかたがおかしいので、すごい誤解を生んでるんじゃないか。

伏 @8taicyo

そら、オフにするスイッチが欠損してるんだから、脳炎が起こることもありえますわな。でも、通常の動物はオフにするスイッチがちゃんとあるんだから、これじゃあ証明になんないよ。

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

ツイートで僅かな可能性ありを「ない」と言わなければ、悪用されることを学んだ。HPVVでの有害事象の中には、本当に、ADEMのような極稀に認められる副反応に悩む方がいることは承知しつつ。ただ、マスコミ、学習しない大人たちによって、多く心身症患者が作り出されている現状を止めたいから。

伏 @8taicyo

実際にご家族に子宮頸がんワクチン後に何らかの問題が出た方が、ワクチンに心理的な抵抗を覚えるのは理解できる。が、名古屋市のアンケート結果において、あのアンケートの取り方ではたとえ因果関係がなくてもありそうに出るのではと危惧していたが、結果を見たらまったく相関関係がなかった。

伏 @8taicyo

思春期なので、身体も心も成長途中でいろいろなことが起こり得る。打った人にも撃たない人にも同じ割合で同じようにいろいろなことが起こった。多くの人はゆるやかに回復した。

taka（維新はいらない） @smoketree1

昨日の発表自体は興味深いものではあったのだが、こんな風に完全に間違って理解している人も多いようだ。その点については伝える側の問題は大きいとは思う。 p.twipple.jp/qkFdQ

拡大

伏 @8taicyo

これ『副反応が出たおまえの遺伝子は特殊で問題がある』って話になりかねんのやぞ。今までの副反応の発生状況を見ると、まったくそんなふうにはなってない。なにしろ打ってない人にも同じ割合で似た症状は出てるのだ。

伏 @8taicyo

遺伝子が原因のこともあるかもだが、そうでない可能性はかなりある。打ってないひとに副反応と同じ症状が同じ割合であるというのはそういうことだ。なのに、遺伝子のせいにしたら、治るもんも治らん。脳炎でなくても脳炎にされかねん。

伏 @8taicyo

軽々に脳炎説にとびつくのは、他の可能性について考慮する余地を奪ってしまう。治るもんが治らなくなるぞ。

伏 @8taicyo

むしろ、この種の欠損マウスはけっこういろんな系統があるんだから、別種のマウスとかと比べたらどうなんだろうって感じ。意味ありげに出された他のワクチンに意味があるのかどうか、今のこれだけじゃさっぱりわからない。

village @nasimcurry

@8taicyo でもB肝ワクチンやインフルエンザのワクチンでは起きなかったようですが、それには理由があるのでしょうか？すごく知りたいです。

伏 @8taicyo

@keikolaos そこが気になられるとは思います。ある種の欠損マウスはいろんな系統があって、とりあえず通常のマウスでは炎症は起こさない。この実験のマウスは、わざわざ脳みその炎症を起こしやすい系統のマウスなので、もし他のワクチンについて言うとしたら追加で

伏 @8taicyo

@keikolaos 他の欠損マウスを用意して比べてみりゃええです。しかし、通常の動物は、炎症は脳の前に関門があって波及しないようになっているものが、この実験のマウスはそこがいわば壊れていて、脳炎になりやすい。もともと脳炎起こすような系統なんです。

village @nasimcurry

@8taicyo ありがとうございます。ということは他のワクチンでももっと数を増やせば脳炎が出るのではないか、ということですね？

伏 @8taicyo

@keikolaos ワクチン以外で脳炎でてますから、あんまりこれ各種ワクチン試してみても意味があるのかないのかなんとも言えない…としか言えないと思います。あくまで、このマウスに限定して、このワクチンで脳炎が、ということは言えると思いますが、それと人間はあんまり関係が…。

伏 @8taicyo

通常、脳脊髄から上には炎症は波及しない。生体が防御するから。でもこの実験の欠損マウス、わざわざその脳脊髄関門を突破しやすくしてるマウスよ。