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eatthemeat2854
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てんたま
@tentama_go
とある学校のPTAにエレン先生の裸絵が見つかってしまったみたいね(-。－;) PTA会長まで話が行く事態になってるっぽい・・・ネットの絵をこの先見て判断するらしいです
2016-04-08 12:43:31
てんたま
@tentama_go
エレン先生については絵もアダルト感じは全然ないし、テレビでもZEROとおはよんのどちらも好意的な紹介だったので権利者さんとうまくやればいけるかなと思ってたけど、読み間違えたなぁ(;´▽｀A`` とりあえずエレン先生残したいならアダルト絵自重がいいかも・・・
2016-04-08 12:46:41
てんたま
@tentama_go
親御さんが集まってる「リセマム」でもエレン先生のことはニュースになってて混乱も起きてなかったので、親御さん受けも結構いいのかなと油断(^▽^;) 勝手に書いた裸絵が親御さんに問題にされるの１８禁同人誌が平沢議員に持ち込まれて規制につながった流れを思い出します・・
2016-04-08 12:55:16
てんたま
@tentama_go
もしもエレン先生にPTAから意見来ようと会社が折れなくてもいいんじゃ？という見方もあるようですが、ここで問題になるのが権利者と直接の利害関係を持つ存在です(碧志摩メグちゃんでいうと、志摩市の海女さん) 親御さんと教科書会社もそれに当たるので、単なる外部ではないんですよね・・
2016-04-08 13:40:35
てんたま
@tentama_go
エレン先生そのもの権利は東京書籍と絵師さんですが、PTAは教科書の購入者(しかも自主選択不可)という立場で、購入品の品質への苦情扱いとなり、今期のアニメに文句を付けるケースとかは異なるんですよ・・２つを一緒にするとおかしなことに twitter.com/ScreamoTAI/sta…
2016-04-08 14:42:11
すくすく。
@ScreamoTAI
著作権法は親告罪であって、権利者以外の人間がなにを言っても関係はない しかし、エレン先生というキャラクターを教科書に残したい人は自主規制をお願いするのだろう そこらへんに議論が混乱する理由があるのかなぁ 「文句を言うPTAが悪い」が混ざると阿鼻叫喚
2016-04-08 13:32:06
てんたま
@tentama_go
親御さんからすれば買う教科書を選べないわけですから、教科書について文句を言うなという主張をするのは普段うちらが言ってる「イヤなら見なければいい」という論理さえも崩してしまうのですよね(変えてもらうには文句を言うしかないわけですから)・・・
2016-04-08 14:55:30
てんたま
@tentama_go
エレン先生が他の無許諾な二次創作ジャンルと違う点は、元が教科書ということで親御さんや学校絡みでトラブルとなった場合、議会や教育委員会ネタになる可能性が他ジャンルよりも高めというくらいです(今期のアニメなどと異なり、保護者は教科書の購入者、学校はそれで教育する立場ですので)
2016-04-09 17:11:17
てんたま
@tentama_go
著作権法だけならその通りなのだけど、権利というのは色々あり、教科書を購入した保護者は教科書会社に対し、品質保証責務を求める権利があるわけです(つまりクレームの権利)、志摩のケースでは海女さんの職業蔑視という形での人権侵害が問題に twitter.com/24_589/status/…
2016-04-08 19:07:51
24⋈589
@24_589
４）パロディはグレー エレン先生ごと自分で描く場合など。 二次創作は著作権法の目的である『文化的発展』の一端であり、それ自体にも著作権が発生しますから、違反は違反でも３）とは趣がかなり異なります。 尤も日本の司法は原則『弱気をくじき強気を助く』ですから、争うと負けそうですが。
2016-04-08 18:42:53
24⋈589
@24_589
.@tentama_go こっちのtwで指摘してますね。個人的にはどう見ても『学力優先のための施策』よりも『差別主義に阿ねる』事を優先させる『児童虐待』だと思いますが、日本の司法では教育権の範疇という判断になるでしょうね。 twitter.com/24_589/status/…
2016-04-08 19:10:55
24⋈589
@24_589
その上で、『PTA＝教師と保護者』が『児童の学力向上』なんて『どうでもいい』と主張し、『PCという差別主義に阿ねるべきだ！』と結論するのであれば、それはそれで（現代日本では）教育権の一環でしょう。 石川のケータイ禁止条例と同じ話です。 私はこんな施策、虐待の一環だと思いますが。
2016-04-08 18:57:27
てんたま
@tentama_go
@24_589 そのためのツールとして適切な品質を保っているかという判断になるでしょうね。萌え絵だからNGと裁判所はしないでしょうが、PTAがもしも指摘してきた場合、それに真摯に対応してるかどうかは見られるかなと
2016-04-08 19:20:02
てんたま
@tentama_go
企業からすれば自身の著作権を法廷で守るために規約等は厳しく書きます。ただ、実際に守るためにアクションを起こすのもコストかかるので、割に合わなければ裁判などのアクションは起こしたくはないのです。それがいわゆる二次創作でいう「うまくやって」と言われる状態
2016-04-09 21:27:42
てんたま
@tentama_go
エレン先生にしても同じで、東京書籍だって企業ですからいちいちアクションは起こしたくないわけです。ただ、教科書検定で落ちやすくなるとか、採用校が減るとなればアクション起こすでしょう。親御さんや学校絡みが他の版権よりセンシティブなのはこれが理由で絵師さんはそこを心配してたわけですね
2016-04-09 21:34:06
てんたま
@tentama_go
東京書籍の声明。やっぱり明確に禁止の文面はなし。「中学生の皆さんに静謐な環境で楽しく意欲的に英語を学んでほしいという願いを理解して」これは当初から一貫。エレン先生は保護者や学校等から動きがなければ予想通り公式は動かなそう tokyo-shoseki.co.jp/news/detail/13…
2016-04-14 12:30:12
てんたま
@tentama_go
こちらに東京書籍の法務の取材コメントが。Q「なぜ表明を」東「教科書のキャラの性的表現を放置していいのかと苦情が」Q「(エレン先生の)二次創作禁止？ 黙認？」東「キャラのとりあげはありがたいが教科書の特性も考えてもらえると」(続) news.livedoor.com/article/detail…
2016-04-14 13:15:03
てんたま
@tentama_go
エレン先生については父兄からも指摘きちゃってるのね(・・;) ＞二次創作に関する問い合わせが数十件程度 結局例の問い合わせ２人は氷山の一角 「父兄からも、(性的イラストについては)きちんと対応してほしいと」"o(-_-;*) ウゥム headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160414-…
2016-04-14 17:03:15
てんたま
@tentama_go
@toshizoaraki 図書館は自由利用ですが、教科書は強制ですからそれだけ言いやすいのでしょう(-_-;) プリキュアの時もそうだけど、本来権利者に責任ある話じゃないのだけど、こういう時って権利者に話が行ってしまうんですよね・・
2016-04-15 14:16:00
てんたま
@tentama_go
@Su37J @toshizoaraki 突撃あったことを言われてるのでしたら、東京書籍は複数のメディアに対し、「性的な画像を何とかして欲しいと苦情があったので動いた」「父兄からも(性的イラストを)なんとかして欲しいと要望があった」と言ってるので、著作権的な面よりもそれが理由かと
2016-04-15 14:25:32
フランカーJ
@Su37J
@tentama_go @toshizoaraki だけど件のエレン先生の二次創作絵なんてネット検索しない限り分からないことですよね……苦情の発信源が胡散臭いと言いますか……
2016-04-15 15:16:34
荒木俊三
@toshizoaraki
@Su37J @tentama_go 父兄「子供がエロい二次創作を見てるけしからん！」 「それはあなたがペアレンタルコントロールすればいいのでは？」 父兄「エロい二次創作に使われてるキャラの教材なんて！」 「国語の文学作品系の教材ではよくあることです」 で終わらないのかな
2016-04-15 19:13:52
てんたま
@tentama_go
確かにその可能性はあるけど、それを法廷で抗弁しないといけないですからね(法務が動くということは仮処分や訴訟前提なので)。アダルト描くのにエレン先生に似たキャラならいいと甘く考えるのは正直おすすめできません・・・ ＞ twitter.com/HENTAIcheese25…
2016-04-14 17:21:16
てんたま
@tentama_go
改訂にはタイミングあるのでエレン先生が１年で消えることはないでしょうが、採択の方で今まで使ってたところが使わなくなる可能性は。あと、同業他社でもマイナス反応だそうなので、他の教科書と教材からも萌え系の絵が消えることになるかも・・ twitter.com/aikenkuma/stat…
2016-04-14 22:55:07
未識🐟 技術書典15 え03
@mishiki
これは完全に誤ってるし萎縮を煽る有害なコメントだと思うぞ。 twitter.com/tentama_go/sta…
2016-04-14 18:03:24