16.04.19 ryoko174氏「悪質な誘導」「九州電力のピーク時供給力は、1857万kW 4~5月はあまり電気を使わない 初歩的な知識のない人が、専門家みたいなカオしてお説教してる」
- hiruandon89
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@BB45_Colorado なるほど送電網の件も含めて勉強になります。先の電力の話、私は年間の電力量kwhで読んでいましたが、なるほど電力ピーク(kW)で読まないといけないのですね。twitter.com/dandonban/stat…
2016-04-18 12:26:41「熊本で送電網が切れた場合、南九州の電力供給に支障が出る」的なRTを見たけど、鹿児島の電力消費が年間720.5百万kwhで川内原発1,558.8百万kwhの約半分。原発は出力変動出来ないベース電力なので、過剰供給となり逆に止めないと電圧・周波数が上がり接続機器を壊す事になるな
2016-04-17 12:19:01@dandonban はい。 日本を含め,殆どの国で原子力はベースロードしか供給できませんので,電力消費のうちどの程度がベースロードかということが重要です。 日本の場合,ベースロードは40~45%程度です。この割合は近い将来,30%位まで下がるというのが世界的趨勢です。
2016-04-18 12:30:40@dandonban ベースロードの枠は在来石炭火力と取り合いになるのですが,石炭火力は出力調整できない訳ではないです。 原子力は,新しい炉なら出力調整できますが,運転認可を出力調整することで取り直しになります。また原子力は出力調整すると設備利用率が下がり、発電単価が上がります。
2016-04-18 12:34:57@BB45_Colorado 今回の送電網が切り離される極端な場合ですと、グリッドサイズが小さくなり消費電力の均一化がより難しくなりますので、ベースロード比率を下げ、追従出来る火力や水力の比率を上げる方向になると思うのですが、考え方としては如何なものでしょうか?
2016-04-18 12:36:28@dandonban はい、全くその通りです。 グリッドサイズが小さくなる上に,宮崎と鹿児島では24時間操業する工場が少ない為に,ベースロード比率も下がります。 ですから、電源構成は水力やガス・石油火発・石炭ガス化火発が主となります。
2016-04-18 15:46:10@BB45_Colorado ありがとうございます。かなり特殊な例ですので、素人が口をはさむ内容ではないでしょうが、とても勉強になりましたm(_ _)m
2016-04-18 19:28:51@simanekomama 知識レベルの高さを匂わせるので期待しつつもはらはらしてましたよ。ああいう結末になるとは予想外でした。
2016-04-18 11:26:57@simanekomama いまは川内原発が稼働しているから、その分、いくつかの火力発電所は停止されているはずだ…というのは理屈として分からないでもないですが、いかんせん事実に反しているのでどうにもこうにも。
2016-04-18 18:28:17@yunishio 根本的に 勘違い(思い込み)があるようでしたね… 先方の方は、yunishio さんが丁寧に説明しても ピンとこなかった様子… 私は、でんき予報を ながいこと眺めていたからかもですが 電力会社の 毎日の運営のしかたとか、むずかしい話ではないと思ってました…
2016-04-18 18:19:02@yunishio @simanekomama 九電一族の一員としては,ああいった、九電はじめ電力会社を根本的に馬鹿にしている輩には気分が悪くて仕方ないですね。
2016-04-18 19:34:14@yunishio 去年の夏の実績も いまの需要の状況も、ぴんと来ないようで… 実際には、一瞬で稼働しないといけないってこともないし。 不思議な方でしたね ちなみに、九電は揚水発電設備容量は230万kW… …ピークがきたり、なにかあっても、けっこう大丈夫そう…(-_-;)
2016-04-18 19:00:10@yunishio (^_-)-☆ ここみました→kyuden.co.jp/power_usages_f…
2016-04-18 19:00:36九州電力 揚水発電所
http://www.kyuden.co.jp/power_usages_faq_yousui.html
参考
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「揚水発電所は大きな蓄電池」
「揚水発電所は電気エネルギーの蓄積(充電)と放出(放電)を繰り返す「エネルギー蓄積装置」です。すなわち、基本的に蓄電池と同じです。」
「迅速な起動能力
(通常の火力機では起動~最大出力まで半日~数日程度要するが、揚水発電機は緊急起動~最大出力まで2分程度)」
揚水発電所は 電力を蓄える コンデンサ として使います。水の位置エネルギー。夜間などに上部の池にモーターで水をくみ上げて蓄積。昼間などのピーク時に水力発電し、電力に変換です。
余談
九州電力 送電網 談義 「東九州新幹線(送電線)」 「小丸川揚水発電所」
<記者の目>九電・川内原発再稼働 毎日新聞 mainichi.jp/articles/20150… 九電幹部に取材をして感じるのは「原発が電気料金を下げ、地域経済の繁栄を実現してきた」という強い自負だ。原発の発電比率が高かった九電は08年以降、全国で2番目に安い電気料金を維持してきた。
2016-04-17 01:58:42"福島原発事故で「安全神話」が崩れた後も、原発4基に計三千数百億円の安全対策費を投じてまで再稼働を目指したのは、それだけの金額を投じても原発の方が安い料金で電力を供給できるとの経営判断だ。" 時間次元を含む外部不経済を使えば、何だってその瞬間は安くできるよなぁ…。
2016-04-17 02:03:32仮にPA屋の言う通り川内を止めると電力融通上のリスクが高まるのだとすれば、それこそが九電の経営ポリシーに由来する「人災」なのだが。5年の間に何千億円も使って何やってたんだと。
2016-04-17 02:12:12@kabutoyama_taro もともと、一ッ瀬,上椎葉,熊本線が水発送電のための幹線だったんですよね。
2016-04-17 03:09:49@BB45_Colorado なるほど。竹田から山越えで高千穂〜椎葉〜人吉と走ったことがありますが、宮崎って雪が降らないだけで秋田青森以上の僻地(ゴメン)だと痛感しますね…。
2016-04-17 03:20:00@kabutoyama_taro 山奥はそりゃ大僻地ですよ。 平家の落人の末裔ごろごろいますよ。
2016-04-17 03:24:44@kabutoyama_taro 小丸川に太いの繋がっているので何事かと見てみたら,なんだ、揚水ですね。 このあたりは需要が無い場所なので,揚水専用の盲腸線ですよ。川を壊しやがって。
2016-04-17 03:28:52@kabutoyama_taro そうです。90年ごろに川内の所長を交えて技術の方とお話しましたが,五十万ボルト幹線は、川内の電気と志布志(中止)の電気を北に運ぶ為の専用線みたいなものです。二十二万ボルトでも南九州の需要はなんとかなりますし。 末端にでかいコンデンサ置きましたね。
2016-04-17 03:48:08