橋本徹大阪府知事の発言まとめ（2011/02/03夕方以降から深夜にかけて）

橋下徹 @hashimoto_lo

僕は、仕事ができるかどうか、僕の政治的決定・方針をきちんと実現してくれるかどうか、その点だけで人事をしています。人間的に合うかどうかなんて関係ない。僕と個人的に合わなくても、民意を汲んだ僕の決定を実現してくることが、民意に応えたことになる。

橋下徹 @hashimoto_lo

僕が政治決定を行うまでは公務員である部下の意見は聞きます。そこで色々議論した上で最後に僕が判断する。僕が最終決定したことに関しては、次は民意対民意として議会で議論することになるんだよね。政治家同士の議論。ところが、公務員組織はそれが納得できないんだよね。

橋下徹 @hashimoto_lo

大阪府庁ではだいぶこういう事態はなくなりました。プロセスを踏んで僕が最後に決定するというマネジメントが定着しつつあります。プロセスの中で、公務員は、制度論、データなどの事実分析、学説研究など、僕が判断する際の材料を揃えます。官僚組織はこの力は凄いですよ。

橋下徹 @hashimoto_lo

ところがね、これまでの官僚組織は政治がだらしなかったのか、自分たちの価値観で決定するところまでやっていた。そして自分たちの価値観が正しいことを前提に。でもね、僕が外から入って来て感じたのは、府庁組織の価値観と、府民の価値観がずれているということが多かったこと。

橋下徹 @hashimoto_lo

まあこの３年間、色々すったもんだありましたけどね、府庁の幹部には言ってあるんです。制度論や学術知識などの蓄積は皆さん素晴らしい。しかし価値判断においては、大阪府庁の幹部と言えども、８８０万人府民の中の１府民の意見に過ぎませんよと。それが多数の府民意識を反映しているかは分からない。

橋下徹 @hashimoto_lo

だから価値観にかかわることは、選挙で選ばれ府民の代表と擬制されている僕が最終決定しますとね。この部分が政治家の一番の仕事なわけ。まあ府庁の仕事のほとんどは行政組織の判断で動いているのが現実だけど、やはり大玉になってくると政治家の判断というのが重要になってくる。

橋下徹 @hashimoto_lo

官僚はデータの収集、制度論、制度設計、学術論など、まさに知の仕事。そして政治家はその資料を前提に、府民感覚を基に右か左の判断をする。または、まず右か左の方針を決めて、官僚がそれに合わせて制度設計をする。これが政治と行政の関係でしょう。政治判断とはもちろん議会との議論を経てです。

橋下徹 @hashimoto_lo

だから大阪の文化についてどう考えるのか。僕は文化は大切じゃないと考えたのではない。大阪府庁の金の使い方がおかしいと言ってきたんです。これまでの文化行政は、府民が求めている文化行政じゃないと。これは３年間議論し、外部有識者への諮問を経て、そして新しい大阪府文化行政方針を立てました。

橋下徹 @hashimoto_lo

これは大阪府のHP、知事の主張に掲載しています。ところが、それに対して大阪文化潰しと、大阪府の部長として回答しているんだもんね。これが行政組織なんです。民間ならこういう報道が出ること自体組織の恥。言いたいなら、一府民として言えばいいんだよね。僕の人事権にも限界がある。

橋下徹 @hashimoto_lo

彼らは自分たちが法によって厳格に身分が守られていることを盾に、まあ府民の代表、自分の組織のトップに対して礼を失することは平気なんだよね。こういう者を組織のマネージャーに据えながら、組織運営するって言うのはほんとしんどいですよ。僕のために動こうなんていう気はさらさらないでしょうから

橋下徹 @hashimoto_lo

彼らは自分たちが法によって厳格に身分が守られていることを盾に、まあ府民の代表、自分の組織のトップに対して礼を失することは平気なんだよね。こういう者を組織のマネージャーに据えながら、組織運営するって言うのはほんとしんどいですよ。僕のために動こうなんていう気はさらさらないでしょうから

橋下徹 @hashimoto_lo

長妻元厚生大臣のご苦労お察し申し上げます。その他民主党の皆さんも。ただね、今の大阪府庁の幹部の多くは、今の組織運営をしっかりやってくれています。今回のアンケートも自由に何でも書いてと伝えてありました。ほとんどは建設的な意見です。こういう幹部がいるから僕の政治決定が実現できたんです

橋下徹 @hashimoto_lo

まあ官僚の言い分も分かる。政治家がそういう政治決定をしてこなかった。だから自分たちがしてきたと。この政治決定は最後のギリギリのところは勘になることも多い。でもそのギリギリのところまでは、幹部ととことん行政的な理屈の話を詰めなければならない。彼らはその道何十年のプロ。

橋下徹 @hashimoto_lo

しかも巨大組織で出世してきたメンバー。このメンバーと同じ土俵で議論しようと思えば政治家も腹くくって勉強しなきゃなんない。英国もフランスもドイツも政治家は皆勉強しまくり。英国の大臣も睡眠時間４時間とか。ところが日本の政治家はどうだ？だから官僚が仕方なく判断・決定までせざるをえない。

橋下徹 @hashimoto_lo

僕もまだまだ不十分。しかし幹部と同じ土俵で議論できるところまでは持って行ってるつもり。これが大変なのよ。府政のありとあらゆる専門的領域が上がって来るだから。ダム一つとっても、まあ勉強しましたよ。僕が専門家になる必要はない。ただどこが議論のキーになるか見極めるだけの知識は必要。

橋下徹 @hashimoto_lo

この辺は弁護士の意見が活きました。弁護士なんて法律全部知っているわけではない。しかし問題が生じたときに、こういうことが論点になるなということが分かるかどうかが勝負。それさえ分かれば、あとは知識を持っている者に聞けばいい。官僚はほんとに優秀。

橋下徹 @hashimoto_lo

しかし一定の方向性を示して、こういう筋で事実を分析して欲しい、制度を作って欲しいと言わないといけない。そして色んな専門的な意見が出てきたときに、最後に何を重視するか。究極は府民感覚。政治が何でもかんでもできるわけない。官僚をうまく「使う」なんてことも政治家では無理。

橋下徹 @hashimoto_lo

政治家と官僚の役割分担をしっかりと認識して、協働することでしょうね。そしてお互いにその範囲で礼を尽くすこと。僕は専門的知識の点では、官僚に礼を尽くす。官僚は、府民感覚、そして民意を受けた人事権の行使等において政治家に礼を尽くす。難しいけどね。

橋下徹 @hashimoto_lo

そいう意味では、産経新聞のアンケート、府庁の一部職員、大阪市役所の局長連中は民意に対する礼を失している。僕は大阪市民の代表でもある。ここが大阪市役所の問題点。民意なんか関係なく、自分たちが全てという態度。完全に公務員を逸脱してるよね。霞が関もこうなんでしょうね。

橋下徹 @hashimoto_lo

迷惑メールすみません！！異常でしょ？

橋下徹 @hashimoto_lo

ということで、明日予算査定の大詰めその他色々ありまして、優秀な官僚と議論するためにも準備にかかります。また知恵袋の部局メンバーは勉強熱心で、こっちもインプットを怠ると、彼らと議論ができなくなるので大変。彼らは次から次へと勉強のための資料をくれますので（笑）それでは後ほど！

橋下徹 @hashimoto_lo

ともう一言。僕はこのようにして限界モードで、これに加えて、色んなイベントに出ることは不可能なんです。平松市長は大阪市役所の特殊性から、大阪全体の都市経営をする立場にもあるんです。それで「市民協働」「いっしょにやりまひょ」ってどうやってるんだろう？？仕事の役割分担しませんか？

橋下徹 @hashimoto_lo

平松市長の活動は、普通の市長さん、特別区長さんの仕事としては完璧だと思います。しかしそれに加えて都市経営までできますか？できなければ役所が好き放題やるんです。市長、都市経営をされたいのであれば知事をやって下さい。譲ります。

橋下徹 @hashimoto_lo

都市経営の仕事と、市民協働の仕事を分けましょう。大阪府庁・市役所の仕事を再編しましょう。都市経営は、大阪都に。市民協働は特別区に。これが大阪都構想です。市長が全部目を光らせなければ役所が無法状態になる。これが大阪市役所の歴史だったじゃないですか！市長、両方の仕事をやるのは無理です

橋下徹 @hashimoto_lo

僕はどちらでもいいです。市長が都市経営をされたいのであれば、知事を譲りますし、「市民協働」「いっしょにやりまひょ」をされたいのであれば、僕が知事をやります。役割分担をしなければ、民意を受けた公選職の我々が役所に一定の方向性を示すことができません。考えて下さい！