【岡山水島】三菱自動車の賃金カットは懲罰ではなく雇用を守るため【存亡の危機】

岡山県の水島臨海工業地帯に位置する三菱自動車の工場で、従業員たちの自宅待機が続いてるようです。
雇用維持 三菱自動車 賃金カット
koshian 47860view 89コメント
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コメント

  • こぎつね @KogituneJPN 2016-05-03 03:27:58
    まーアメリカだったら即レイオフ案件だろうね。いくら労働組合が強くても
  • @izanamu 2016-05-03 06:32:39
    別にこれ美談でも苦肉の策でも何でも無いからな。単純に日本労働真理教の歪な面が表に吹き出してるだけ。
  • じーさん @GAS474 2016-05-03 06:36:30
    アメリカは賃金カットが多いと思います。(業種や時代にもよりますが) 大量レイオフは話題になりやすいがために、日本でも認知されていますが、雇用確保のために賃金カットはアメリカこそが多いと思います。  日本で賃金カットしようとすると、組合員も含めて賃金カットとなり、労働組合の反対がきついですが、リストラなら自分以外がクビだろう。と反対が弱まります。  ここら辺は、数年前のワークシェアリング反対運動でも、感じました。
  • Shun Fukuzawa @yukichi 2016-05-03 08:09:27
    つーか、仕事無くてもきちんと満額出せと思うけど。彼らの失態でなければ。
  • エリア83“アンチョビさん愛” @area83ontweet 2016-05-03 08:25:09
    工員さんのせいじゃないのはよく分かります。仮に役員全員の報酬全額返上させても焼け石に水なのも。しかし会社としていわゆるガバナンスがこんだけダメな企業をどうやったら再生できるかなあ…ふそうも色々やらかした末だし、ド素人目には重工の民生部門にでも吸収合併してもらうことは出来ないのかなあ、と思ってしまう……
  • 刑事長/理事長 @DekatyouNy 2016-05-03 08:25:47
    yukichi その結果会社が潰れたら元も子もないわけで… 会社無くなったら全員失業ですよ…
  • いぬだわん @InuWang 2016-05-03 08:47:26
    リアル知合いが 発覚時「三菱自動車潰れた方が良いだろ!」 賃金カット時「労働者に責任を押し付けるのか!」 もうね…
  • 氷雨@海兵応援V @kamome54 2016-05-03 09:04:43
    弱い者いじめみたいに言っている人は解決策お持ちでいらっしゃるんですね…
  • nimkanjinno @nimkanjinno 2016-05-03 09:21:43
    大人しく他所の会社の下請け仕事でもやったらいいんじゃないですかね。
  • seidou_system @seidou_system 2016-05-03 09:28:41
    不正にかかわった主犯がどうなるのかまだ発表がないのに末端の言及の話が出るから不公平感が出てるんじゃないか?
  • じーさん @GAS474 2016-05-03 09:43:34
    下請けは難しいのだと思います。 該当工場の規模や人員はわかりませんが、利益を出すなら相当数量を受注しなければならないのでしょう。 地震から復旧して、部品供給が戻った時にそれだけの仕事を打ち切ることは難しいでしょうし、受注した下請け仕事のために部品工場の仕事を待つわけにもいかないのだろうと思います。
  • r1h3 @r1h33 2016-05-03 09:58:28
    何と無く嫌な感じを受けるのは役員の報酬カットとか返上ってのとセットではなく現場の給料だけが話題に乗ったせいでは無いだろうか?実際どうしてるのか知らないが
  • けむのひと @qemur 2016-05-03 10:00:33
    給料がどこから出てくるのか理解してない人がいるとは…商品を売った代金から出てるんですよ… その商品が売れないということはどういことか… ほんの6~7年前にも今回と原因は違いますがまったく自動車が売れない時ありましたよね。 雇用を守るために賃金カットするのがいいのか、賃金払うけど来月から会社無くなるからね、とどっちが良いのか。 まさか、たたが(経営陣の)数人が詰め腹切ればなんとかなるとか思ってるお花畑な人もいるのかなー。
  • 山口晃 @kimihiro345 2016-05-03 10:16:56
    他の国ならデモや暴動が起きてエスカレートしたら工場丸焼けになるレベルだと思うが、日本は平和だな。
  • Kazuya Ikumi @ysformen 2016-05-03 10:23:13
    一周回って経営者に腹が立つ
  • たろ @ne_taro 2016-05-03 10:26:17
    言いたいことは分かるけど、結果として従業員が割喰ってるのは変わらんのやで。
  • じーさん @GAS474 2016-05-03 10:30:23
    経営の判断過程を丁寧に説明することは、従業員や株主が安心でき経営陣との信頼を築ける施策の一つです。  もちろん、技術情報、外部との交渉内容など機密に関することは、公表できません。 ですが、海外では、役員会の一部内容を公表している企業もあります。
  • じーさん @GAS474 2016-05-03 10:36:39
    GAS474 ただし、日本ではマスコミか学校教育の影響か「全ての経営者は悪人で、全ての経営判断は従業員を苦しめるためにある。」といった考えがあるようで、説明が徒労に終わると感じることがあります。 中小企業経営しかわかりませんが、日本の経営者の説明嫌いにはこういった事情もあると思います。
  • 娑婆助 @shabasuke 2016-05-03 10:36:58
    GAS474 アメリカの場合レイオフ(事実上のクビ)ラッシュでデトロイトが壊滅したのは記憶に新しいです。それ考えると数日で株価が1/2に暴落しても賃金カットで済まし雇用継続というあたりまだ温情がある。これがアメリカの企業なら非正規は調整弁なんだから操業停止に伴い全員解雇になっていたでしょう。株価半減は異常事態なのでこれは序章に過ぎず今後は賃金カットが波及しリストラは加速するんじゃないかなと思います。
  • すあま @SanmaShioyaki 2016-05-03 10:39:19
    つーか今の時期自動車工場の工員が勤まる若いのなら土建にしろ他の工場にしろ次の仕事結構あると思う。むしろ今辞められたら困るのは会社側じゃねぁかな。動ける若いのやベテランにがっぽり抜けられるとラインの再構築大変だし
  • ヘルヴォルト @hervort 2016-05-03 10:41:22
    GAS474 不覚にも「自分以外がクビだろう」の部分で笑ってしまった。そりゃそうなるんだけどさw
  • Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2016-05-03 10:42:04
    結局「不正をやった会社は潰す」という健全な資本主義の原則維持のためには、「雇用市場の流動化」(=日本的資本主義の全否定)が必要、っていういつもの議論になるわけでしょ。
  • じょす(Jos-aki) @joschiaki_swym 2016-05-03 10:43:50
    もちろん苦肉の策というのもわからないでもないんだけど、これ不景気などの外的要因じゃないから「商品売れない」の意味が全然違いますよね。「誰かのせい」で売れなくなってるんですよね。
  • みさご@アタシってほんと迷惑 @misagoya 2016-05-03 10:44:04
    イギリス海軍には半給制度という、戦争してないときは稼動する船を減らしてその分余った士官には給料半分だけ配るから待機しててね(そうしないと民間に流出されちゃう)って制度があったんですが同じような理解でいいのかなと。完全に頭から抜け落ちててテレ朝の悪意に踊らされてしまい申し訳なく
  • Yoshi @Yoshikun21c 2016-05-03 10:47:44
    kimihiro345 工場壊したら更に経営悪化、最悪倒産になりますよ。
  • 細川啓%求職中 @hosokattawa 2016-05-03 10:55:41
    事情は分かったけど、「存亡の危機」じゃなくて「存亡の機」か「存続の危機」。
  • 細川啓%求職中 @hosokattawa 2016-05-03 10:59:08
    遅配・欠配にしておいて、立て直しに失敗した際は労働債権として優先償還するというのはどうだろうか。
  • 娑婆助 @shabasuke 2016-05-03 11:16:13
    [c2692591] その手の話ならなんといってもトヨタだが言う事聞かない下請けは村八分にして赤字へ追い込みかけたり基盤産業がそれしかない地域はとてもお上にゴネる事は出来ない。必要な時に必要な物を必要なだけってのはトヨタに限らないので不安定が嫌なら製造業も労働者も自動車産業に行くのは止めた方がいいですね。羽振りが良いときはとことん良いが落ちる時はナイアガラなのでこの辺理解していないと火傷では済まなくなる。
  • にゃほ@研究支援拒否罪でタイーホ😭(嘘 @Temp002a 2016-05-03 11:26:46
    優秀な人はこの間に転職してね、と言う効果も?数が減れば他で吸収出来るかも。
  • ejiry @ejiry 2016-05-03 11:34:18
    金額の問題でなく、まず役員報酬から削らないと端から見てて労働者にツケを廻したようにしか見えないよね。それがただのパフォーマンスだとしても。ていうか、アメリカの例を出すことに意味あるんですか? 賃金形態にしろ雇用形態にしろ、別にそこを目指してるわけでもないでしょうに。
  • JojoTomochan @JojoTomochan 2016-05-03 11:41:35
    DekatyouNy それの何がいけないのw どっちみちなくなるんならむしろ存続してるうちは満額払うべきだし、潰れねえならそれこそ満額払えるだろ?
  • JojoTomochan @JojoTomochan 2016-05-03 11:42:41
    qemur このぐらいの規模の会社がそうそうなくならん。中小零細と一緒にするな経済オンチ
  • JojoTomochan @JojoTomochan 2016-05-03 11:43:24
    GAS474 すべての経営者は悪人と思ってもらって結構。大甘な考えで経営語るなよど素人
  • あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2016-05-03 11:43:48
    「役員報酬カット」なんて報道しても当たり前すぎて面白みがないから、あえて報道していない気がするけど。今回の話はあくまで「関係者筋からの情報」であって三菱自動車の正式発表ではないんだから。
  • TYULOW @TYULOW 2016-05-03 12:05:13
    現状、誰かのせいでこうなったにせよ、従業員が割りを食うのはしゃぁなしじゃないかな。だって、三菱自の看板で仕事してたんだから。同一組織内の不祥事で会社が傾きそうなら、他人面してられないと思うんだけど。他人面したいなら他人にならないと。
  • Shun Fukuzawa @yukichi 2016-05-03 12:08:58
    DekatyouNy きちんと資料を見ていうべきだろうけど、三菱の工場の非正規の給料って、そんなに高いんですかねぇ。この賃金カットで、どれだけの経費削減になるんですかね。
  • Mill=O=Wisp @millowisp 2016-05-03 12:11:06
    労働者の生活の保障については社会保障が担って、仕事を回せなくなった工場はさっさとクビきっていい社会の方が健全だとは思う。
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 2016-05-03 12:11:46
    結局三菱が状況を改善して売上を伸ばせる見込みが無いなら、いくら確保しても結局最終的に人が余るような……。
  • papa_wolf(PA製作所) @PA_papa_wolf 2016-05-03 12:19:13
    yukichi 横からですみません、かなり昔から言われてますがマイナーチェンジなどで一人の発案で自動車の原価は1円下がれば社長が直々に金一封持ってきます。それくらい削っています。そして製造業の資材なんかは10年前に設計したのをもう一つ欲しいんだけど製造費1割カットでお願いしますとか普通に来ます。(むしろ部品がディスコンしてて定価で買えないのに) そんな世界でもあるんですよ。
  • Lyiase@ジャパリパーク @lyiase 2016-05-03 13:07:32
    それがどうした。もしそうでも三菱自動車全体で取り組むべきで、その責任は製造部門には無い
  • Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016-05-03 13:13:20
    卵アイコンがクズなのはここでも通じる原則。
  • okoo @okoo20 2016-05-03 13:28:20
    不祥事やらかした連中のつけ払っとるだけだろ
  • 娑婆助 @shabasuke 2016-05-03 13:48:08
    ejiry これは株主がかなり損害被ったので役員報酬云々だけでは済まないような。上層部がダメージ受けて末端労働者がノーダメなんて事は絶対ありえないので上層部を攻撃するのはあまり意味がないですよ。彼らが死ぬ=末端労働者は整理対象になりもっと死ぬって意味だから。上の人が書いてるが会社あっての労働者なので会社が傾くのは労働者の生活に直接影響する。
  • フレーバー@4/8真音品川 @stflaver 2016-05-03 13:54:18
    この会社に関しては1回目じゃなく2回目である上に、しかも身内の調査ではなく外部からの指摘で明らかになったという時点で、正直他の三菱グループが救うのか疑問。そしてそれで真っ先に割を食うのが部品メーカー含む末端なんだよな。
  • 山本アヒコ @lostoman 2016-05-03 13:58:40
    これ地元だから他人事じゃなくてな、工場つぶれたらそこら一帯つぶれるんやで。部品作ってるまわりの町工場も多いし。
  • 娑婆助 @shabasuke 2016-05-03 14:03:21
    stflaver VWがやってしまった時点で感のいい投資家は業界単位での慣例化した不正というリスクを警戒し燃費の良い大衆車を作っている会社の株をリスクヘッジで減らすか処分している。下請けだってこれくらい予測出来ただろうからコミットした人達はリスクも分かっていた事。こうなるとなにより下請け1本とか取引先一社依存とかは当然リスクになりえる。部品メーカーが傾いたらそれは経営者の手腕に問題があったと考えて良い。
  • sakai @SkiMario 2016-05-03 14:28:56
    単に三菱自動車だけの問題なら他の会社の自動車が売れるはずで、必要な労働力は変わらないのかなって思うんだけど、もし雇用が非常に流動化してれば賃金カットは必要ないの?
  • yu_ku(四半世紀P)※64bit対応 @yu_ku_yu_ku 2016-05-03 14:32:04
    こうなったこと自体の責任は経営側にあるのは確かだけど、それはそれとして雇用を守るという社会に対する責任を果たすための判断なんだろうね。無い袖は振れない以上、組合も受け入れなきゃ解雇だと思うから受け入れたんでしょう。
  • JojoTomochan @JojoTomochan 2016-05-03 14:41:36
    shabasuke なんでその会社と心中しなきゃなんねーんだよw
  • JojoTomochan @JojoTomochan 2016-05-03 14:44:54
    yu_ku_yu_ku 受け入れさせたんなら意地でも雇用を守る責任があるってわかるよね?満額もらえて解雇なら最悪でも一月分は余計もらえるんだから、それ以上のベネフィットを労働者に与える責任が発生するんだよ?
  • たろ @ne_taro 2016-05-03 14:54:30
    個人的にはやらかした奴らが国家予算並みの借金かかえてでも給料満額払えよって思うけど、ぶっちゃけ「基本給を満額」もらったところで生活できないんだよね。
  • うまみもんざ @umamimonza 2016-05-03 15:59:51
    あーなるほど、自宅待機で6割支給か。リーマンショックの時の派遣SEと同じアレか。いや待てよ、この構図って番組制作費減らされたテレビ局でもよくあった景色のはずなのに、なんでマスコミ三菱叩いてるん?
  • 味噌美味しい。 @miso_oishie 2016-05-03 16:39:46
    仕方が無いねぇ。でも生産が復帰したとしても消費者が一度汚名を被った車を買うか、んて日産はそんな車を今まで通り三菱から調達するのか。これはもうダメかも分からないね。
  • Reverse.txt @Reverse_1002 2016-05-03 17:27:58
    そんなことになっていたのか…… .
  • 斉藤・W・ルビンスキー @dojitenshi 2016-05-03 17:33:29
    ま、少子高齢化加速でまったくもって問題なし
  • じょす(Jos-aki) @joschiaki_swym 2016-05-03 17:36:35
    景気の問題とは違うでしょ。それに思ったんだけど末端の従業員まで影響でるの仕方ないと考えるんだったら全社的にカットしたほうが効率いいですよね。その辺がおかしいと思うんだけど。
  • (「・ω・)「<軍事趣味者 @BigCalibre_John 2016-05-03 18:10:14
    企業倫理か技術者倫理に沿わない事例にあたり、人道的に反しない場合における制裁が、人道的ではない場合になりかねないの、寓話としてイケるのでは
  • 齊藤明紀 @a_saitoh 2016-05-03 18:10:21
    とはいえ、1300人の給料をカットしても毎月一億円未満しか人件費が浮かないとおもいますが。それでも、その金額を役員の給料カットで捻出は難しいでしょうね。
  • ooi@n_m @JDSDE214 2016-05-03 18:11:55
    "会社側の都合(使用者の責に帰すべき事由)により、所定労働日に労働者を休業させる場合には、平均賃金の60%以上の休業手当を支払わなければなりません(労基法第26条)。"コレ、厚生労働省のモデル就業規則でも出てる話な。
  • (「・ω・)「<軍事趣味者 @BigCalibre_John 2016-05-03 18:12:48
    燃費改竄は倫理的に許されざる行為ですが、その責任、制裁を会社に過剰にかけ、人命が損なわれることになったらどうなるか、気にはなる。
  • ooi@n_m @JDSDE214 2016-05-03 18:16:04
    その上で、そこにある様に6割以上を出すか出さないかってのは会社判断、この場合、三菱水島のラインが止まった事によって自宅待機は会社側の都合なので、6割はほぼ確定、それ以上上に乗せるか乗せないかは会社判断(多分労組との交渉)、ソレを非難するも擁護するもいいけど、出る事と、その理由は押さえておきましょう。
  • Hydra @Hydra_118 2016-05-03 18:19:01
    コレ、三菱自工から離れるとしても、他の下請けに対して絶望的な受注競争を仕掛けるしか道がないって点でどっちにしろ地獄しかないって事なのかぁ
  • コモロ哲哉 @dragon_smile 2016-05-03 20:13:12
    乾いた笑いしか出てこない。はい/いいえのコマンド選択が出る事自体がおかしいだろ。
  • へぼ担当@育児中 @hebotanto 2016-05-03 20:23:59
    以前の一連の不祥事周りでは「名古屋製作所」まわりがほぼ壊滅の危機に。ただし、当時は水島に集約か、ライバルメーカーの救済か、いずれかの選択肢あり。その時に水島に移った方がまた…とは辛い。
  • へぼ担当@育児中 @hebotanto 2016-05-03 20:26:22
    なおライバルメーカー(系列)の救済は、極めて特異なケース。社宅以外引っ越す必要なし、待遇もほぼ同等…。たまたまライバル企業が日本最強とも言われる集団だから良かったが、温情より地域沈下防止と熟練工の確保のメリットもあったからなぁ。
  • Iris=いりす @iris_taske 2016-05-03 21:13:11
    なるほど、下策と思ったらこういう事情か。
  • neologcutter @neologcut_er 2016-05-03 21:57:41
    三菱の上層部に問題があるのは確かだが、地域経済にかかわる以上簡単に潰して終わりというわけにはいかんしな。しばらくは三菱全体でフォローするしかないだろう。
  • barubaru @barubaru14 2016-05-03 22:25:55
    ただの一時帰休処理じゃないですかね。震災後の計画停電の時はやったところも多かったかと。組合と事前に協定結んでると思います。
  • Simon_Sin @Simon_Sin 2016-05-03 22:45:03
    下っ端よりも上層部のほうが削減額は多いはずだよね?
  • 娑婆助 @shabasuke 2016-05-04 01:30:01
    lostoman それ実は結構強みだったりしますね事実上銀行みたいに潰せないって事なんで。日本の行政にはデトロイトみたいな大手撤退させて街事荒廃させて自治体を破綻させるといったドライな判断をする勇気はないので結局公金を入れ救済する事になる。この辺はガラパゴスさに救われる形で納まるんじゃないかね。そういう意味では安心してイイ。
  • roostarz @roostarz 2016-05-04 06:24:28
    自宅待機の時点で給料は満額にはならなかったはずだけど。 どうしてもカットするなら、自宅待機以外の全ての従業員を対象とするのが筋のように思う。
  • roostarz @roostarz 2016-05-04 07:19:53
    もしも、自宅待機による支給減を『賃金カット』として報じていたとしたら、報道に悪意を感じる。
  • Bernoulli【自粛中】 @civilmarvelous 2016-05-04 07:30:13
    対岸の火事レベルに放言する人多杉内
  • 両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016-05-04 07:37:26
    三菱自動車としての存続は諦めて三菱重工のドメインに吸収される方向かな?
  • Megatherium @Dairanju 2016-05-04 10:09:22
    これ、ニュース映像を見る限り、会社都合の休業では?
  • Halfricesetitsmore @Halfriceset 2016-05-04 10:52:43
    これ、発覚翌日には県知事が幹部全員に呼集かけて緊急対策会議を開いた程度には、地域の存亡に関わる問題と認識されてたような…。現時点では、下請けに公的支援する程度しか出来ないだろうけど。
  • 如月宗一郎@木を倒すのがとくいなフレンズ @S_kisaragi 2016-05-04 10:55:55
    やっぱり26条案件だよねえ。自分は労働委員会と相談することで、満額支払わせたことがあるから実感できる。
  • ooi@n_m @JDSDE214 2016-05-04 11:29:00
    26条が適用されたってのが類推できますが、報道が何か危機感を書き立ててんな感はあります、どっちにしろ問題は始まったばかりなのでもうちょっと方向性が固まるまでは事態に対するインプットしといても損はないかと思います。
  • 山北篤 @Gheser 2016-05-04 14:51:04
    雇用維持のためかもしれんが、そもそも不正しなけりゃ雇用維持に汲々とする必要もなかった。三菱自動車はもうダメだろう。三菱グループが支援するなら、社員の再雇用の支援をすべきではないかな。
  • やらかど@やらか堂 @yarakado 2016-05-04 17:38:43
    雇用維持や地域経済への影響を抑えるため、はいいけど、そもそもそういう措置をとらざるを得なくなった原因である技術や検査や経営陣の責任がうやむやになるようなら本末転倒なのでまあ展開を注視ですかね。
  • フル・フロンタル @full_frontal 2016-05-04 21:14:12
    企業城下町は飲み屋街も華やかだ。独身時代、綺麗なお姉ちゃんのいる店へ友人に連れて行ってもらった。そういうところにも影響が出る。
  • s_doi @s_do_i 2016-05-04 21:24:15
    少なくとも、テレ朝の報道の仕方には問題ありではないかね。 故意に報道内容の省略したのなら、その理由はなにか。単に時間の関係なのもしれないけどね。
  • 空弁者 @scavenger0519 2016-05-05 00:20:00
    労働基準法26条について、既に触れている人が2人程いらっしゃるので条文は載せません。多分、法定の最低基準である60%だと労組は納得しないと経営陣は見ているのでしょう。で労組と交渉したいと。 三菱自動車ほど大手だと私病による休業でも協会けんぽ(旧政府管掌健康保険)の基準である6割支給より多い額を企業の健康保険組合で支給出来ていたと推測します。TEPC○で10割、みかかも10割支給してます。
  • bokoski2010 @bokoski_2010 2016-05-05 00:46:02
    これは、「たかが」三菱自動車の一部門だからこそできるわけで、本来ならば日本全国で「ワークシェアリング」として政府主導でなされねばならないこと。 さもなくば、いつまで経っても老人壮年世代の仕事と給料が、若者世代に流れて行かない。
  • 竹田一博(さまやん)祝・エクリプスクロス @someryan 2016-05-05 10:33:24
    じつは三菱側に勝算があって今回の措置に至った、と思えるのだが…そんな感じがした。
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 2016-05-06 13:44:35
    賃金カットは単なる「結果」でしかないから良いも悪いもない・・・上が無能だと兵隊は屍累々・・・ジンギスカン作戦とか言い出さないだけマシかな・・・(白目
  • 娑婆助 @shabasuke 2016-05-06 18:20:44
    takashi7zzfe 近代の日本は国民総動員で毎日インパール作戦をやっている。史実のインパール作戦と違うのは関わる人間が末端までインパール作戦だと思う知りつつ参加しているので非常にタチが悪い。作戦中死ねず生きてしまうから白骨街道を出来ずただひたすら生き地獄である。もうやめようと声あげる人がいない世の中は甚だ辛辣。
  • NTB006 @NTB006 2016-05-07 23:48:45
    健全な資本主義の為には地方が死んでも良いじゃない。と、できないのが日本式資本主義の利点であり欠点であると。

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