日韓はBachのconcertoの夢をみるか?:竹島を中心とした歴史問題について。

伊東先生の呼びかけから始まり、西浦さん、と二人の韓国の学生と私の間で展開された日韓の歴史問題についての議論です。この議論は三つに分けられています。(1)竹島の領有権についての正統性についての議論。(2)領土問題を超えた両国の歴史問題の背景知識について。(3)未来に向けてどのような建設的な取り組みが可能であるか?この問題に関して建設的な議論をされたい方は御一読下さいましたら幸いです。
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Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye では第二の問題を考えましょう。これは記憶と経験をめぐる問題です。すこし哲学的な要素も入ってきます。

2011-01-31 21:58:01
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye は素晴らしい感覚と可能性を持っていると私は思う。なぜなら、まず自動翻訳を使って、日本人の議論を直接理解しようとしているし、それ以上に、日本語しか分からない日本人に向かって日本語で語りかけて下さった。不幸な歴史を持つ韓国の若者が新世代に入ったのを感じます

2011-01-31 21:59:54
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye 相手の言葉を理解するだけでなく、相手の言葉を使って語る。つまり eun_hyeさんが日本語で日本人に語りかけてくれる、その価値は大変に深く大きいものだと思います。

2011-01-31 22:01:17
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

この「相手の気持ち」「自分の気持ち」というのが第二の問題点です。 @kang_eun_hye さんは「旭日旗を見ると日帝時代を思い出す人がいる」と書いた。ならeun_hyeさん自身が思い出すのかな? と思って、いくつですか?と年齢を尋ねました。日帝支配が終わって66年過ぎました。

2011-01-31 22:03:37
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

もし @kang_eun_hye さん自身が、当時の事を覚えているとしたら76歳とか80歳のおばあさんになってしまう。そうは見えない写真がついていました。22,3歳の大学生かと思いましたが、17歳の高校生とは思いませんでした。とても驚きました。しっかりしています。立派な17歳です

2011-01-31 22:05:43
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye さんが旭日旗を見ても本で読んだ知識aquired knowledgeとして「暗黒時代の記憶がよみがえる」という言葉を書かざる得ません。だって当時の事は知らないのだから。生まれる前だから。するとご本人の命の通った「生きられた経験」の言葉にはなりませんね?

2011-01-31 22:07:58
강은혜 (姜恩惠) @kang_eun_hye

@itokenstein now not computer so I can not interpertation but I can some english

2011-01-31 22:08:29
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye 本で読んだり、教科書で勉強してそう思った、という段階でtweetしているのは、自動翻訳機を通しても、すぐに分かります。僕の教師としてのお勧めは自分の生きた経験lived experienceを踏まえて物事を考え、発言するほうが力強いですよ?という事です

2011-01-31 22:09:48
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye 私は今46歳ですが私の父は18歳で大学生から兵士となり中国東北部を転戦、Soviet Unionの捕虜となって強制収容所で4年間重労働させられました。兵隊ほぼ全員が満州北部で死にました。私の父は国際赤十字に発見され帰国しましたが6年寝たきりの病気でした

2011-01-31 22:13:11
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye 私の母19歳だった1945年、釜山から近い九州で爆弾に直撃され左手と右足が一度ほとんど取れました。全身真っ黒な炭になる火傷でしたが、2年間寝たきりで闘病し奇跡的に社会復帰できました。19歳の何の罪もない少女が煮えた重油の詰まった爆弾に直撃されました。

2011-01-31 22:15:44
강은혜 (姜恩惠) @kang_eun_hye

@itokenstein can not speaking english or korean? l don't under stand sorry

2011-01-31 22:17:49
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye 強制収容所から帰ってきて6年寝ていた父が30で社会復帰して、39歳のとき、38歳だった母と結婚して、それで生まれたのが私です。父は39年前、46歳で死にました。母は77歳で7年前に死にました。父の父、祖父Vietnamの海で米軍魚雷に打たれ殺されました

2011-01-31 22:17:57
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye Thus I'd continue in Japanese for a while, and give some tentative conclusion in English right? You can translate the, later!

2011-01-31 22:21:03
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye 今言った魚雷で殺された民間人、強制収容所で働かされた兵士、重油入りの「焼夷弾」で直撃された少女。これはお話ではなく、私自身の祖父、父そして母です。でも実の親であっても、子供の私は両親の「体験」は共有していません。語られた記憶としてすべてを学びました。

2011-01-31 22:23:28
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye 私は親や曽祖父を殺されましたから、それを象徴する米国の旗など大嫌いです。また父を強制労働で廃人にしたSoviet Unionの旗も大嫌いです。でも、それを今のアメリカ人やロシア人に問い詰めたりする事はありません。彼らには加害者の体験も記憶もないのだから

2011-01-31 22:25:25
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye 一度ロシアのVladivostokの国際会議で基調講演したとき、先ほどの話を私はロシアでしました。父のために是非一度言わねば気がすまなかったから。そして日本Soviet双方の愚かな政策と戦争を繰り返さぬ叡智が必要と、静かに話しました。話のあと驚きました

2011-01-31 22:28:04
강은혜 (姜恩惠) @kang_eun_hye

@itokenstein yes but korean write impossble?? l am mobil phone so very slow and indisposition

2011-01-31 22:29:15
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye 大勢の、本当に大勢のロシアの大学の先生たちが「自分の母の家族も全員スターリンで殺された」とか「自分の父もシベリアに送られた」などと言いながら握手を求めてやってきたのです。長く続く友達をロシアでもたくさん得る事ができました。戦争の犠牲者は常に民衆です。

2011-01-31 22:30:03
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye 私がお伝えしたいのは、歴史と過去を未来のためにどう活かすかは、現在しか生きる事のできない私たちの、問題の捉え方次第だということ。70年前の日本政府と70年後の日本市民は違います。いまエジプトで起きている事を知っていますか?大統領と民衆が対立しています。

2011-01-31 22:32:47
강은혜 (姜恩惠) @kang_eun_hye

@itokenstein japen speak next day check now, l don't understand

2011-01-31 22:33:39
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye 「韓国」「日本」と国の名前だけで語っても、未来を生産的に気づいてゆく知恵には近づくと限りません。若いあなた、あなたご自身の経験に基づいた、生きた言葉を語るほうがいい。歴史として書かれた文字は自分の生として追体験することで本当のあなたの言葉になるでしょう

2011-01-31 22:35:04
강은혜 (姜恩惠) @kang_eun_hye

@itokenstein 한국말 원합니다.. 지금은 번역안됩니다..

2011-01-31 22:35:43
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye Up to the las tweet were the latter half of my story, about my father who was in Concentration Camp in Siberia, my mother who

2011-01-31 22:36:29
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye had bombered directly & about to die as 19-year-old little girl, my grand father who had killed by American Navy as civilian.

2011-01-31 22:38:19
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@kang_eun_hye There's awful difference between "Aquitred Knowledge" and "lived-experience" and my recommendation to all young people is

2011-01-31 22:39:54
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