道草クー太郎氏 kutaroMichikusa「悪意のない情報はデマではない」

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

まとめを更新しました。「道草クー太郎氏 kutaroMichikusa「悪意のない情報はデマではない」」 togetter.com/li/975019

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

悪意の有無なんて、視点によって変わる。特定の政治思想（例えば反原発、反核）のために「善意」でやってる人もいる。 だから「悪意の有無」で、批判するかどうか決めるのはナンセンスなんだ。もし考慮するなら訂正するかどうかという姿勢。

HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

理不尽に殴られている相手に、殴る側の事情を考えろ！と言われてもさ。 力関係的には車に例えた方が的確ですかね？ 一方的に轢かれた歩行者に、車の事情を考えろ！と言われましてもね。どんな事情があろうと、轢いた方が悪いんですよ。 故意だろうが過失だろうが、轢かれた側の被害に違いはない。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

デマが流れやすい状況を研究し対策を立てることは重要。これは火事が起きないように火の用心することと似てる。 一方で火事を延焼させないためにも、火事が起きてるところに放水する。延焼すると被害が甚大になると判断する場合なら家屋を取り壊すことも。（実際に江戸時代の火消しはそう）

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

あの事故以降に流れたデマの多くは、今でも「リサイクル」され続けて、風評被害はまだ残っている。これから差別や偏見が残るかもしれない。あれだけ少なくない人がデマの否定に回ったのだが、延焼は防げなかったし、今でも火は燻っている。

HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

福島の風評を打ち消すには、デマに対抗する以上に必死で魅力作りをしなければならないのは当然だし、店先でトラブル起こしてたら一般のお客様が逃げていくのもその通りですけど。 世の中、威力業務妨害とか営業妨害とかありますよね？なのに取り締まられずやられ放題なのが福島の風評。 どうすれば？

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

しかも一度デマを信じた人がその人の「正義」によって、デマをデマと認められない。むしろ「正義」はデマを信じる人の中に強い。だから「科学的客観的な正誤」と「個人の善意悪意」をゴッチャにしてはいけない。

道草クー太郎 @KutaroMichikusa

他者の語ったことを自分の言葉で丸めたがる性癖の人が寄り付いて離れない（苦笑）　自分の理解を超えることは有って当然だが、それを自分の器に収まるように丸めたがるのは困りもの。そういうタイプが情報を自分流に丸めて発信する、つまりデマ発信源になり易い。簡単な理屈だと思う。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

「デマ討伐してる人は正義に燃えて分からなくなってる」と批判する @KutaroMichikusa 氏こそ、 実際に「悪意なくデマを流した＝正義に燃えてデマを流した」という本質が理解できていないのだ。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

道草クー太郎氏 @KutaroMichikusa に反論してもまともに返信いただけなかったが、　彼にはtogetter.com/li/975019　このまとめを読んでほしい。もちろんコメント欄も。

HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

何しろ圧倒的強者の大手マスコミからテレビに出てる著名人から反社会的勢力から、色んな人が５年間執拗に営業妨害を繰り返してきているのに、実質｢やめましょう｣の標語や啓発ポスター貼られている程度の対策しかして貰えず。たまりかねてやめてくれと声をあげれば喧嘩両成敗扱い。 どうしろと？

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

そもそも「正しい」というのは視点に依存しますよ。 「原発事故のデマ」は「科学的な視点において明らかに間違ってる情報」です。誤解なきよう。 @KutaroMichikusa twitter.com/KutaroMichikus…

道草クー太郎 @KutaroMichikusa

自分が「事実」や「正しい」と認識しているつもりのことも、その根拠を辿っていくとどこかで「信じている」部分が存在するものだ。ことに科学の理論などは。事実や正しさは個人内部で認識されているようでいて、実は「社会的」に規定されていることが多い。

2016-05-14 18:41:29

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

科学的に正しいの根拠を辿ると「信じている」部分がある」って、具体的に例示していただけますか？ それは科学によってもたらされた「正しい」ではないと思います。@KutaroMichikusa

道草クー太郎 @KutaroMichikusa

あなたは大卒のジャーナリストでしょうが、世の中にはあなたのように高等教育の機会を得られなかった人達がたくさんいます。そういう人たちが理解に至らず誤った情報を口にしてしまうことも「殴ってくる加害者」として扱うのですか？殴り返しますか？ twitter.com/NonbeeKumasan/…

HAYASHI Tomohiro @DokozonoKuma

ある意味どんな言葉よりも行動が全て。 どんな正義を語ろうと、どんな大義名分があろうと、どんな言い訳をしようと、黙って攻撃してこようと、殴ってくる相手はただの加害者。痛みは同じ。 デマか誤解かの定義なんて議論上は大切でも、被害者側には関係ないんだよね。被害者を第一に出来ませんか？

2016-05-14 18:59:27

道草クー太郎 @KutaroMichikusa

何を学びに国民の税金使って大学まで行ってるんだ。傲慢さを身に付けるためじゃないだろう。

HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@KutaroMichikusa 被害者にとっては、加害者が誰だろうが影響は変わりませんから、泣き寝入りを強要されることになります。 刑法もそうですが、責任能力が無いことによる無罪をどこまで拡げるかの問題はあるものの、あくまでも被害者にとっては加害者の事情など損失には無関係です。

HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@KutaroMichikusa 加えてその理屈で言えば一方的に被害を与えてくる報道などは私などよりも圧倒的な強者です。 被害者側よりも遥かに責任能力も社会的影響力もある方々がそもそもまともに対応してくれさえすれば、当事者がこんな風にデマ対応を追われる必要性すら無かったのですが。

道草クー太郎 @KutaroMichikusa

@NonbeeKumasan 大卒のジャーナリストなら特定の立場関係（被害者／加害者）も相対化した、より普遍性の高みを目指して言論展開するべきじゃないのですか？　被害者の怒りに飲み込まれてはいませんか？

HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@KutaroMichikusa 勝手なことを。被害者を無視した議論に何の価値がありましょうか。

HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

@KutaroMichikusa 被害者を第一に出来ない言論が｢高み｣？ そうやって高みから見下ろす知識人の誰が、この５年間被害者を助けてくれたというのですか。

HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

｢悪意の無い情報はデマではない｣が成り立つなら、｢正義のための暴言はヘイトスピーチではない｣も、｢粛正のためのリンチは暴力ではない｣も成り立つんですよ。 人治主義じゃあるまいし、誰が｢悪意｣を判定するのか？ 人の内心など裁けはしない。起こした｢結果｣を法が裁くのみ。

HAYASHI Tomohiro @SonohennoKuma

もちろん、デマを流す人は ･メリットを得るために確信犯的に ･躍らされ善意で ･ただなんとなく不安で など立場は異なります。それぞれへの対応方法は異なるにしても、被害を受ける側にとってはどれもデマで、被害は同じ。この被害者の立場をまず第一にしないと議論はおかしくなりますよ。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

高等教育を受けようが受けまいが、悪意の有無関係なく「殴って加害」したなら「加害者」ですよ。@KutaroMichikusa twitter.com/KutaroMichikus…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

仮に事実誤認して正当防衛のつもりで殴りかかったしても加害者ですよね。@KutaroMichikusa twitter.com/KutaroMichikus…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

「普遍性の高みを目指した言論」って、具体的にどんな言論？@KutaroMichikusa @NonbeeKumasan twitter.com/KutaroMichikus…