2016年6月13日

ヘイトクライム定義問題　C.R.A.C「性的マジョリティから性的マイノリティに対するヘイトクライムですね」

まとめました。
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C.R.A.C. @crac_tyo

これは性的マジョリティから性的マイノリティに対するヘイトクライムですね。 twitter.com/excaliburnimue…

2016-06-13 12:54:24
田山たかし @neon_shuffle

この反論は、過去のしばき隊の主張からすると矛盾してるんだよね QT @crac_tyo: これは性的マジョリティから性的マイノリティに対するヘイトクライムですね。 twitter.com/excaliburnimue…

2016-06-13 17:38:29
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

民族的マイノリティからマジョリティに対する犯罪でしょ。 民族的マイノリティより性的マイノリティを優先されるということか。アレレ？ @crac_tyo twitter.com/crac_tyo/statu…

2016-06-13 17:47:02
C.R.A.C. @crac_tyo

おまえバカでしょ。@ryoFC twitter.com/ryoFC/status/7…

2016-06-13 17:49:41
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

簡単な質問。民族と性。どちらのマイノリティが優先して考慮されるのですか？@crac_tyo twitter.com/crac_tyo/statu…

2016-06-13 17:53:46

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コメント

urutora_udon @urutora_udon 2016年6月13日
普段、ネトウヨゲイとか言ってる界隈だったっすよねｗ　こいつらｗ
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智多星 呉用 @Wu_Yong3 2016年6月13日
謎論理で無理やりマイノリティによる犯罪を擁護した結果、このようなパラドックスに直面してしまうわけですねｗ
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斉御司 @saionji1942 2016年6月13日
世界の犯罪はすべてヘイトクライムになる日も近い。
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智多星 呉用 @Wu_Yong3 2016年6月13日
素直に「攻撃の実行者や、その対象が誰だろうと、犯罪はいけないこと」と言っておけば、余計な恥をかかずに済んだでしょうにｗ
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urutora_udon @urutora_udon 2016年6月13日
犯罪はいけないことにできない理由があるわけですｗ
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清水 @simizu6 2016年6月13日
周回遅れと言うわりにはスタートすら切れてない・・・
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真田瑠璃 @Ruri_Sanada 2016年6月13日
「対象が誰であろうと、犯罪はよくない」と言える連中なら、それこそ例のリンチ事件を揉み消そうと姑息な事をしたりしないでしょうねぇｗ
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モイラ @onigashima5 2016年6月13日
差別はいけないと言いたくないから「マイノリティ」だの「ヘイト」だの言い出してるんだから、矛盾するのも答えられないのもチカタナイネ
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nimkanjinno @nimkanjinno 2016年6月13日
「ブっ殺したくなるくらいホモがキライ」な人はかなり性的マイノリティだと思いますが。
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すべての未来に光りあれ @kyc197 2016年6月13日
anyを「マイノリティに対する」なんて恣意的に改ざんするから矛盾がポロっとでるんですよ。アメリカのヘイトクライムの統計でも、anti-whiteやanti-heterosexualがあるのはちょっと調べれば分かるが。
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四条あき @Aki_Shijou 2016年6月13日
身の丈に合わないこと言ってるからこうなる
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2016年6月13日
http://www.asahi.com/articles/ASJ6D7W1RJ6DUHBI00X.html　同性愛嫌いが宗教でさらに補強されてる場合、性的マジョリティマイノリティ関係あるんかいね
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2016年6月13日
で、この乱射の犯人ＩＳＩＳへの忠誠誓ってるって宣言してるし同性愛者への憎悪で本当にやったんかね？
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Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2016年6月13日
ラストの質問に答えられるような知能があったら、釘生やしたバット構えてポーズなんて恥ずかしくてできるわけ無い。
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SIMIN @simin43320 2016年6月13日
野間一派は自分らの正当性を　差別／被差別の社会的非対称性に求めるから　無理やり加害者をマイノリティに分類しなければならない しかし現実には社会的なマイノリティがマジョリティを差別／攻撃する事例なんていくらでもあるわけです そして非対称性とやらでは格差／階層による差別は説明できない　現在はそちらのほうが多いのに
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Dcdcxr @Dcdcxr 2016年6月13日
実際の数はともかく、殺した側からしてみたら、神によるマジョリティから、神が禁ずるモノを排除したって話だけど、マジョリティマイノリティは関係なくない？実際のところ、俺の嫌いなモノ殺す案件だし。
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円ラグ師匠と弟子のラグ太郎 @enragutarou 2016年6月13日
尊師はその場の思いつきで俺ルールを作ってるだけです
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丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2016年6月13日
ホモのホモ嫌いとかだって普通にあるのになぁ。
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ホモ・オカマの月清 @tsukikiyora 2016年6月13日
ゲイによるホモ排除が進んで行ってる一方の現状なんだけどね。。。あっ、少数派による多数派排除はヘイトじゃないんだっけ？
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三連星 @tristar_963 2016年6月13日
もしイスラム的価値観から同性愛に寛容な欧米社会を堕落と捉え攻撃したなら、「欧米イスラム」の対立構造を「性的マジョリティマイノリティ」にすり替えた犯行にならないだろうか？
3
ふつーのホモ達也 @neproud 2016年6月13日
バカな議論。性的マイノリティと民族的マイノリティがどっちが弱者って競い合うなんて。どっちも兼ねてるゲイなんていくらでもいる。 弱さを競い合うなんて恥ずかしくないのか？
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ワールドワイドウェブ @worldwideweb01 2016年6月13日
「マジョリティからマイノリティへの加害」とか、おかしな限定条件つけてるしばき隊界隈ですけど、マイノリティからの加害も問題だという事は、同和問題に対する法務省の対応や見解からも明らかなんですよね。
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Enlo Baggins @JRRTrollkin 2016年6月13日
被害者の属性次第で加害者に貼るラベルが決まるとは政治的な。
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珪素生物 @deadcatbouncepn 2016年6月13日
ゲイ文化などに代表される「堕落したアメリカ」に対するイスラム原理主義者の攻撃でしょ マジョリティ・マイノリティ文脈で何でもかんでも物事をぶった斬れる気になってるんだな
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まえもと @maemoto_moriya 2016年6月13日
罪のない大勢の一般人に対して、犯罪者はマイノリティにあたるから批判してはならない、とかになるのかね
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丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2016年6月13日
[c2801543] たしか よすはす とやらも女装に目覚めたっほいですよ
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壱縺怒左衛悶 ざ 冷笑主義 @boku_moraimon 2016年6月13日
野間易通 ツイッターのアカ規定違反なんだからおとなしくしていればいいものを、またやらかしているのか
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neologcutter @neologcuter 2016年6月13日
CRACは単に気に入らない人をブッ叩きたいだけで、差別問題については何も考えてこなかったんじゃないの。早い話が未だに安保闘争を繰り返す新左翼のコピーだな。
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YouthDeveloper2nd @YDeveloper2nd 2016年6月13日
政治のために「死者」を私物化したがる腐ったリベラルに呆れる
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seidou_system @seidou_system 2016年6月13日
新左翼のコピーというか、新左翼の看板の掛け替えでしかないような。
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黄原 @turn_ccc 2016年6月13日
ヘイトクライムっていうのは特定の集団に対する憎悪感情から、自分と無関係の人間相手に犯罪を犯すことでしょ？白人憎悪（マジョリティ憎悪）からこういう犯罪に及ぶ場合もあれば、同性愛者憎悪（マイノリティ憎悪）からこういう犯罪に及ぶ場合もあるのに、マジョリティからマイノリティに対するものであることを成立条件に入れる野間の考え方がおかしいんだよ。
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tomo @tomo_091519 2016年6月13日
金の匂いで、寄生先の軒下を分捕って、今度こそ母屋を狙うcrac。。。 居たなあ。こう言う典型的なアレが。
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遮光昏人 @KREHITO 2016年6月13日
「お前バカだろ」の一言で尊師が中身ってバレバレじゃないですか
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社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年6月13日
もういい加減にやめたらいい。 相手を「お前」「バカ」よわばり。 まともに議論する気はない。 ただ争いごとが好き。揉め事を引き起こしたい。 そんな本音が隠しようもなく伝わる。 暴れたいだけ、喧嘩・リンチ・いじめなら何でも歓迎。 人種正義はカッコつけるためのアクセサリー。 そんなヒロイストのマスコットに使われる被差別当事者も、エキストラに動員されるボランティアにとっても、望んだものと全然違うだろう。
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Hoehoe @baisetusai 2016年6月13日
普通にどちらも正しい、というのが最適解ではないかと思うが、何故、馬鹿でしょ、とかそういう反応に
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ちんぽよしよしリベラル @Ponkom 2016年6月13日
ところで艦これ登録者が200万（当時）でマイノリティじゃないそうなんだから、もっといるゲイもヒスパニックもマイノリティじゃないんじゃないですかね。
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🦀青木アキト🦀 @akttt 2016年6月13日
高島・野間討論会(ろくでなし子提唱飲み会) - Togetterまとめ http://togetter.com/li/917983 @togetter_jpさんから (∵)これ何回貼ればいいんだろ
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年6月14日
普段「弱者からの暴力は正義であり許される」なんて意味のない理屈で自己正当化していると、権利衝突の時に何も考えられなくなるのだな
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おろござる @orogozaru 2016年6月14日
マジョリティかマイノリティかなんて人は様々な属性を持つんだから、どの属性を持ってくるかによって変わってくる。マイノリティからマジョリティへの暴言は差別でないというなら、在特会のようなしょぼい団体から朝鮮総連･民団への攻撃はいかなる中身でも差別でないということだっていえる。あと中国人は世界で最も人口が多いからそれ以外の国々の人は何いっても許されるとも。
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おろござる @orogozaru 2016年6月14日
そのくせ在日米軍は明らかにマイノリティなのにヤンキーゴーホームは差別ではないとかもはや独自理論からも矛盾してるしなw。結局気に入らない相手への攻撃は差別でなく、個人的に共感を覚える相手への攻撃は差別といいたいだけ。てか、属性差別はいけないといいながら差別する側・差別された側の属性により「サベツ」かどうかが決まるって矛盾してるって気づかないんですかw。
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gryphon（まとめ用RT多） @gryphonjapan 2016年6月14日
あれ？？　自分、2014年8―９月、野間氏とその話したぜ？(双方、丁寧且つ生産的でした)で、自分の記憶が正しいなら、オランダを例にして『同国のLGBTとムスリムなら、後者が弱者だ(大意)』的な話を確かにされてたぞ。@crac_tyo氏と@kdxn氏は、ちょっと意見が違うのでは？ ※　https://twitter.com/gryphonjapan/status/506119385459589120　の反応を読むと、かすかに分かるかもだ。
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プレストン・ノーギー @nogi1912 2016年6月14日
新ブラックパンサー党とかネーション・オブ・イスラムとか野間の脳内からはナイナイされてそうだな
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年6月14日
neproud すいません。野間さんの「マジョリティからマイノリティは へ向かったものしかヘイトにならない」という定義が持つ矛盾を指摘してるのです。競ってるわけではありません。
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🦀青木アキト🦀 @akttt 2016年6月14日
cracの連中はリンチ事件で散々「部外者は首突っ込んでくるな」と言ってたんだから、ホモの話に部外者のcracが首を突っ込みたいなら、まずは自分達がホモになるのが筋ってもんじゃないですかね(適当)
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年6月14日
「しばき隊」「男組」などネーミングから判る通り、過剰な”男らしさ”を全面に出したホモソーシャルな組織は、本来ホモフォビアで成り立っているので同性愛差別とは食合せが悪いだろうと思う
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ふつーのホモ達也 @neproud 2016年6月14日
@ryoFC了解です。そんなふうに見えたので、つい書いてしまいました。野間さんの認識の問題ですね。
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はよ @hayohater 2016年6月14日
またレインボーアイコンでドヤ顔気取るのかな…
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まえもと @maemoto_moriya 2016年6月14日
件の事件、襲撃先の下見場所にディズニーワールドもあったらしい。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160614-00050036-yom-int もしかすると性的マイノリティを襲撃する為のものでなく、ただ大量殺人犯の標的がためたま性的マイノリティだっただけかもしれない。犯人の犯行声明等がない以上、ヘイトと決めつけるのはあまりにナンセンスでは？
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あえりうす~やっぱロードスター最高 @Aelivs 2016年6月14日
ここに来て本人がゲイ(バイ？)で、このナイトクラブへも何回か来ていたらしいとの報道が。もしかしたら、単にフラれた腹いせとか、ごく個人的な理由だったのかも。 http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000076956.html
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甘茶 @amateur2010 2016年6月14日
時と場合に応じて自身の都合に合わせた「マイノリティ」という概念を弄ぶ、野間氏が一番の差別主義者であるということを、いい加減彼を信奉する連中も気が付くべきなのだが。
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🦀青木アキト🦀 @akttt 2016年6月14日
前からの疑問なんですけど、なんで暴力自慢のアウトロー連中が、のまのまみたいな貧相なオッサンを信奉してるんですかね？これがサッパリ分からない。
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Tak @tak550 2016年6月14日
Aelivs Gawkerにもうちょい詳しく書いてありますね。彼の父親は息子がゲイではなかったと言ってるようですが。 http://gawker.com/multiple-people-say-the-orlando-shooter-was-gay-1781932976 Gawkerなんで真偽の程は分からず。
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あえりうす~やっぱロードスター最高 @Aelivs 2016年6月14日
tak550 情報が錯そうしてるようですね。今後また事件背景の前提をひっくり返すような事実が出て来るかもです。
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まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2016年6月14日
仮に犯人がゲイで犯行理由が痴情のもつれだったりしたら、犯行に乗っかったISの立場が面白い事にｗ
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神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2016年6月14日
野間は相変わらず『ぼくのかんがえたていぎ』が絶対かよ。
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よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年6月14日
ある属性対他の属性。同じ属性内なら内輪もめ。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2016年6月14日
とりあえず性的マジョリティマイノリティ認定は無意味になったな、今回の事件。少なくとも現段階だと犯人も被害者も「性的マイノリティ」だし
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涼風紫音／圧縮 @sionsuzukaze 2016年6月14日
絡んでるのはそれとして、続報出てCRAC垢は訂正なりしたの？
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鐘の音＠C99受かれ @kanenooto7248 2016年6月14日
まだ確定情報も出てないのにようやるわという感じである。
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kero @kero1209 2016年6月14日
野間論法だとイスラムは世界最大の宗教だからマイノリティのはずがないと導き出せる。
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とまと @hetaoftomato 2016年6月14日
あれれーおっかしいぞ ゲイによるゲイへのヘイトクライムってなんだろう
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ねるさん@ ゲーム と 猫 @gamenelsan 2016年6月14日
なんでも二元論で理解しようとするとこうなるわな。 母集団を変えたらいくらでも都合のいいヘイトに出来る。
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アーサー＝アルトリウス @excaliburchalic 2016年6月14日
「これは非リアというマジョリティによるリア充のマイノリティに対するヘイトクライムである」
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アーサー＝アルトリウス @excaliburchalic 2016年6月14日
掘り下げればもっと深層に迫れるとは思うが、まさか「リア充爆発しろ」が動機だったとは反ヘイトおよびアンチカウンターの斜め上を行く展開だな。
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センチネル @gundoll9 2016年6月14日
ほんと野間って反論に窮すると「おまえバカだろ」とか反論にもならんこと吐いて逃亡するよな
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丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2016年6月14日
シャイニーゲイに対する非モテゲイの逆襲てとこでしょ？ 赤アプリとか黄色アプリ使ってたみたいだしね。 見た目と身長体重が全てのゲイアプリでメッセ送ってもスルーされてキレたんじゃないの？
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にゃほ @Temp002a 2016年6月15日
excaliburchalic 持たざる大衆が、持てるエリートに対して……とも書けてしまう。
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アーサー＝アルトリウス @excaliburchalic 2016年6月15日
Temp002a 非モテVSリア充もしくは持たざる大衆VS持てるエリートの構図の他に、父親の方が同性愛嫌いの厳格なイスラム保守主義者でバイの性向を持つ犯人と価値観の板挟みの葛藤にあった事も予想されますね。いずれにせよこれはアメリカ生まれのアメリカ育ちの移民二世三世のホームグロウンテロが本質な様子。
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ホイル@ソウルNo.11の人 @dabadatw 2016年6月15日
Wu_Yong3 それやっちゃうと『公道でのシットイン』が犯罪だと認めなきゃいけない事になるｗ
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年6月15日
excaliburchalic 「家族にカミングアウト出来ないLGBT」というテーマは、性嗜好を問わず誰にも思い当たる事だろうし、この事件を利用して”誰かに対する憎悪”を煽ろうとしていた活動家は、全てのコミュニティから嫌悪感を持たれる事になるだろう
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年6月15日
こんなメンションが。https://twitter.com/moonnightcat99/status/742886992917078016 "「同性愛者はマジョリティである」「マイノリティからマジョリティに対する差別は可能である」なんて脳内設定で現実を語る馬鹿→@ ryoFC"
1
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年6月15日
https://twitter.com/TomoMachi/status/742927901641703424 "犯人に同性愛傾向があったとしたらまさにそれこそ動機はヘイトなんですよ。わかりませんか。"
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中敏悟 @shiwazanin 2016年6月15日
世の中にはバカがいっぱいいるので、しばき隊があちこちに向かって暴言を吐いてるのはマジョリティによるヘイト
0
丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2016年6月15日
もうさ、家族に言えないとか価値観の板挟みとか可哀想な人認定しちゃダメだっての そんな悩んでる人間が赤アプリやら黄色アプリの見た目と身長体重が全ての出会い系アプリ使わねーよw アプリのメッセージでdisられて そいつの位置情報がその店だったからレベルだと思うけどなぁ。 いわゆる「ムシャクシャしてやった」こんなもんかもよ？ みんなゲイのギスギスした世界を知らなすぎよ
4
アーサー＝アルトリウス @excaliburchalic 2016年6月15日
moti2motare2 誰も可哀想扱いしてないし。動機は「リア充爆発しろ」でしょ。そして「たまたま」大量殺戮兵器が手にあったと。。。
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アーサー＝アルトリウス @excaliburchalic 2016年6月15日
cinefuk 親が知ってたか、カミングアウトしてたかまではよく分かってないですね。一つ言えるのは銃規制さえなければ起りえなかった事件ということ。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2016年6月15日
「町山智浩「犯人に同性愛傾向があったとしたらまさにそれこそ動機はヘイト」」　http://togetter.com/li/987886
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ひろっぺ@内調的手洗い＆うがい学術会議 @hiroppe3rd 2016年6月16日
中身がノマかどうかはさておき知能レベルはノマと同等なのは確かだ・・・
1
𝑇𝑜𝑚𝑎𝑡𝑜 & 𝐺𝑎𝑟𝑙𝑖𝑐 @tomatoandgarlic 2016年6月16日
アメリカ国籍という一点を根拠にヘイトクライムと断定して大騒ぎしてた皆さん息してる？
0
９さん @930_jp 2016年6月21日
CRACってまともな質問に答えずに、なんですぐ「バカ」とか言うの？　きちんと考えてないから、答えられないだけに見える。わざわざ恥晒さなくてもいいのにね。
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Burdockflower-love @hHQ5jfQx2uZNAOy 2016年7月27日
こんばんわ。おつかれさまでした…もう直ぐ8月でございます…地元でも提灯をあげたりして…準備なさっておられます…たしか？！6、7日だったと思います…まちがってたらゴメンなさい。毎年…素晴らしいお祭りですから…いつも独りで参加させて頂いております…去年も食中毒なんて？云っておられましたが！キュウリの串刺し御座いました…聖火ランナーなんて？呟きながら…りんご飴を選ぶなら？肩たたき…良い感じになります…今年は！可愛や〜りんご〜で、イキマシヨウカ？！市役所の前もビッチリ！キツカリ…
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