「いじめの精神的被害」は水面下に潜る（２）－時を越えて被害は甦る－

にくやさいいため @niku831

「いじめ」の話は、色々と、分けなきゃだめだよ。特に、「被いじめ」側には、論理の混同は多くみられがち。いじめが是か非か、という論点と、被いじめ側に対するいじめ側が発言することという是非という論点と、その発言自体の内容の是非という論点は、全部別だぜ。

にくやさいいため @niku831

それの副次として、「被いじめ」側に、現実をつきつけることの是非（というか、効果）の観点とか、色々入ってくるけど。

にくやさいいため @niku831

これに関しては、俺自身もそうなるし、みんな論拠が「経験」になっちゃうから、そうなりがちでは、あるけれど。

@rikka0310

@niku831 その論点で日の目を見たパターンを知らない身としては至極懐疑的な目線にしか成れませんがね。なーんか話してる内に、虐められる方が悪い論調に成ってるのはよく見かけますが。

@rikka0310

後、論理の混同と言われても。あの話は是か非かというより精神的損傷、即ち、心的レイプとも言えるイジメに置いて何でその尤も主眼たる精神的な部位が白眼視、もしく軽視されんのかしら？って場所じゃナインかね・・・。

@rikka0310

こういうアホが居るからこの系統の話は余り口外したないねん。「被いじめ側は特に～」とか言う辺りに既に偏りが有るん違うんかい。んっとに腹立たしい。

黒岩堅 @waisu

正当な理由を聞いたら、お前より生きてる価値のある人が死んでるって言われたことあり QT @yukifude: いじめられっ子にいじめられるだけの理由があってそれに苦しめられたなら、いじめる側は死ぬんですかー。他人の人生を台無しにしたり自殺に追い込むだけの正当な理由があるならはっ…

桃里 @tourimomo

「苛められる子に悪い所があったとしても、いじめという形をなぜ取るのだ。違う方法で伝えればいいだろう！」というようなことをぴーちの４年の担任の先生が子供達に言ってくれて、それが秀逸だった。 RT @yukifude: いじめられっ子にいじめられるだけの理由があってそれに苦しめられた

@yukifude

うわっ、なんて傲慢な言い種。何様のつもりかと(--;; RT @waisu70: 正当な理由を聞いたら、お前より生きてる価値のある人が死んでるって言われたことあり QT yukifude: いじめられっ子にいじめられるだけの理由があってそれに苦しめられたなら、

@yukifude

まさにそのとおり！だよね。これをまず言わないと、大人がいじめを容認したことになり、自動的にいじめが正当化されちゃう。 RT @tourimomo: 「苛められる子に悪い所があったとしても、いじめという形をなぜ取るのだ。違う方法で伝えればいいだろう！」

黒岩堅 @waisu

で、この前高校の同窓会であったんです。向こうは全て忘れてたんです。私がおかしいですかね。 QT @yukifude: うわっ、なんて傲慢な言い種。何様のつもりかと(--;; RT @waisu70: 正当な理由を聞いたら、お前より生きてる価値のある人が死んでるって言われたことあ…

@yukifude

いじめた側はなぜか綺麗に忘れるんですよね。あちらがおかしいというかその忘れっぷりが怖いですね。いじめる側はけっきょく自分の都合やさじ加減。ある意味で器用。 RT @waisu70: で、この前高校の同窓会であったんです。向こうは全て忘れてたんです。私がおかしいですかね

わー @wanderland1124

@yukifude 雪筆さん笑わなかったというのはエライです。私は今から同窓会で言葉の爆弾を落とす計画を立ててます。

狸穴猫／松村りか @mamiananeko

あなたのいう「「被いじめ側」に現実をつきつける」とは？いったいどういうことをいっているのでしょう？ RT @niku831: それの副次として、「被いじめ」側に、現実をつきつけることの是非（というか、効果）の観点とか、色々入ってくるけど。

わー @wanderland1124

もう少し具体的な例を挙げて頂いたら有り難いかなと。 RT @mamiananeko: いったいどういうことをいっているのでしょう？ RT @niku831: それの副次として、「被いじめ」側に、現実をつきつけることの是非（というか、効果）の観点とか、色々入ってくるけど。

わー @wanderland1124

私も一緒にいじめられてた子を同窓会に誘えって言われました。やんわり断りました。 RT @yukifude: いじめた側はなぜか綺麗に忘れるんですよね。あちらがおかしいというかその忘れっぷりが怖いですね。 RT @waisu70: 私がおかしいですかね

@yukifude

@wanderland1124 つい３ヶ月前まで死ね死ね言ってた相手には笑えませんよー。あそこで笑ってたら、相手は（もしいじめたことを覚えてたら）自分の行為が許されたと都合よく解釈したんでしょうねえ。

@yukifude

@wanderland1124 うわあ、無神経…というよりか、ほんとに忘れていい思い出になっちゃってるのかなあ。不思議です。

わー @wanderland1124

@yukifude 私も彼女もあなた達のお陰で未だに精神科通院してるんですけど...と内心思ってました。今まで払った医療費請求したい(-_-#)

ちきーた @chquita_

同窓会出たことないな。陰口の思い出しかない同窓なんてどうでもいい。 RT @wanderland1124 私も一緒にいじめられてた子を同窓会に誘えって RT @yukifude いじめた側はなぜか綺麗に忘れるんですよね。 RT @waisu70 私がおかしいですか

桃里 @tourimomo

@yukifude 中学のいじめっ子から大学になってもその後も、なんかわかんない用（なのか用じゃないのか）でしつこく電話があったりすると（大迷惑）、忘れてくれた方がまだマシな人格という気がする。君ら異常だろーと。君ら以降私をいじめるアホなんて誰もいなかったというのに・・って。

桃里 @tourimomo

@yukifude ぐすん・・・二次災害ですね。傷ついてる遺族をさらに傷つけるのが、いちばん悲しい。こういうことがあるから、表ざたにしない遺族もたくさんいるんだろうね・・・

@ayami65

誰かをいじめる、いじめをしている時のいじめる側の脳ミソはどういう状態なのだろうか？という事をフッと思った。

わー @wanderland1124

今度の同窓会はメンバーによって出方を考えようと思ってます。 RT @chquita_: 同窓会出たことないな。陰口の思い出しかない同窓なんてどうでもいい。 RT @yukifude いじめた側はなぜか綺麗に忘れるんですよね。 RT @waisu70 私がおかしいですか

にくやさいいため @niku831

あー。やっぱり、twitterでやる話題じゃなかったかなあ。デリケートな話だし。「いじめる側が悪い」なんてのは、それは揺るがない前提で。「いじめられる側に「原因」がある」⇒「いじめられる側に「責任」がある」⇒「いじめる側にも正当性がある」という論理がナンセンスなのと同様に、