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役所から「ギャラ削減のために本名で落語やってくれ」と頼まれて断ったら不幸の手紙が届いた

本名で落語をやると出演料が変わることを初めて知りました。 7/3 追記しました。 7/4 一宮市の報道発表を追記しました。
司馬龍鳳 一宮市 山梨age 真偽マン 考察はコメント欄 落語
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龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-01 08:17:17
先日病室で寝ていたら、知らない番号から電話あり、一宮市からの電話で。仕事の依頼の件だったが、とても侮辱的な物言いだったので抗議して依頼断ったら詫び状が届いていた。この文面って、謝罪?おめー二度と使わないって恫喝じゃない?考えすぎ? pic.twitter.com/HAA6lrSSry
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リンク 情熱落語家龍鳳の公式ブログ 『これ詫び状?』 先日病室で寝ていたら、知らない番号から電話あり、一宮市からの電話で。仕事の依頼の件だったが、とても侮辱的な物言いだったので抗議して依頼断ったら詫び状が届いてい…
龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-01 22:43:38
司馬龍鳳の野郎の一宮市に出禁のご報告のようです(笑) twitter.com/araigumasino/s…
sino @araigumasino 2016-07-01 23:00:53
@ryuhoshisyou なんとも?あり得ない感じですね
龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-01 23:09:38
市役所の封筒で、担当課長名での書面で。あり得ない文面ですよね。テロにあった気分です。間もなく手術の身で構っていられません。今は精神衛生に心がけます。 twitter.com/araigumasino/s…
龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-02 10:14:17
この蹴りで癌が悪化です(笑)最初、いきなりの電話で少しでもお金払いたく無いので、本名で落語演ってくださいと。肩書きは落語活動家で。考えてみたら最初から襲撃されてました。ただ、電話は全て録音してあります。会話の途中で先方にも告知済み。 twitter.com/kanamyk/status…
龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-02 10:25:18
ありがとうございます。まぁ、マイノリティのどインディー落語家は、少なからずこんな扱いです(笑)今は、今月の癌手術に全神経集中します。 twitter.com/kanamyk/status…
喜六家清八 @l5eT9sgKXSBWXDU 2016-07-02 10:25:52
私も同じような経験があります。本名で登録して、講師謝礼で、一時間ナンボ、でお願いします、と言う意味でしょうね。 twitter.com/ryuhoshisyou/s…
龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-02 10:36:45
そうでしょうね。他の落語家は同じ条件で受けてますよと。東京の二つ目を匂わして。確認は取っていませんが。普通本名で落語演らないですからね。情報が混乱状態か?電話してきた本人が混乱状態か(笑) twitter.com/l5eT9sgKXSBWXD…
龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-02 12:58:00
ご丁寧にありがとうございます。判って頂けるだけで、救われます。感謝です。 twitter.com/nsr96310/statu…
庄司@UWPS @syouji222 2016-07-02 13:23:51
これは恫喝と呼んでいい文面。電話の詳細が不明ですが、最初から「上から目線」であったようだし、相手に対価を払う意思が無い時点で、とてもブラックなお仕事。今後も受ける必要はないでしょう。元気になられて、マクラで笑い飛ばして下さい。twitter.com/ryuhoshisyou/s…
龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-02 10:39:55
やはり酷いですよね?良い扱いあまり受けたこと無いので、判断がわからなく(笑) twitter.com/namaham/status…
龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-02 13:29:21
お見舞いありがとうございます。そうですね、望まれていない、好かれてもいない、ましてや一度も私の落語聴いたことの無いヒトの依頼には関わる必要無いですよね。はい、この仕返しは笑いでです。感謝です。 twitter.com/syouji222/stat…
星野 遥@夏コミ抽選漏れ @haruka_hoshino 2016-07-02 15:59:04
@ryuhoshisyou この文面を素直に受け取ったら、抗議に対する謝罪は一切なく、「もう二度とお前なんかに依頼をするなんていうミスを犯さないように徹底しました!」って言ってるようにしか。
龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-02 16:00:56
私も同様に感じました。やはりですよね。 twitter.com/haruka_hoshino…
龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-02 16:05:30
知らない芸人なので、まぁたいしたこと無いだろうけど。使ってあげよう。そんな物言いで、断ったら詫び状という名の不幸の手紙が届きましたよ(笑) twitter.com/8kz8_kj8purple…
龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-02 16:11:19
名前も役職も判っております。その会話の電話は録音してありまして、その会話を録音していることは先方に通達して会話続けたのです。トホホな不幸の手紙のような詫び状で(笑)今、癌の闘病中でして。手術近いので精神衛生に気をつけて暮らします。 twitter.com/sp500r/status/…
Sebastian @steward_fox 2016-07-02 16:39:32
一宮市民的に一宮市がこんなに礼儀知らずってのはどうなの? twitter.com/ryuhoshisyou/s…
龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-02 16:46:44
私は一宮市民ではないのです。名古屋市民です。オファーあれば、いつ何時でも誰の依頼でも参じる落語家です。ただ、信頼感に私の落語に期待してくれる気持ちがあるヒトの依頼を受けてますよ。それが全く感じられず、断ったら、このさまです。 twitter.com/steward_fox/st…
龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-02 17:05:58
この過程の電話のやりとりは携帯電話で録音してありますよ。どこかの落語会で流してみますか。 twitter.com/knockout_77/st…
原 さとし@山梨学院大学 @shara_ygu 2016-07-02 16:52:47
とりあえず、山梨県とかから来る講師依頼はこんなことやらないで丁寧なので嬉しい。 というか、丁寧すぎてこっちが恐縮することすらあるけど(苦笑 twitter.com/ryuhoshisyou/s…
龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-02 17:08:40
私も山梨県の仕事お願い致します(笑) twitter.com/shara_ygu/stat…
7/3追記
龍鳳 @ryuhoshisyou 2016-07-03 09:39:43
皆さん、沢山のリツイートにご意見ありがとうございます。三条公民館なんて検索したけど無い。これは、私の捏造で売名行為ではないのか?との批判も。私も検索しましたが三条公民館有りませんね。ただ郵送の封筒にも書いてあり。捏造ではない旨報告し pic.twitter.com/OdY8LDRxzF
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コメント

プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2016-07-02 20:04:42
公文書の体をなしてないんだけど、誰だよ起案したの…
ドイヤスヒロ @zakkly 2016-07-02 20:05:05
いくらなんでもこれは酷すぎる。 そもそも予算がないのは自分たちの都合なのに、なぜ生業にしている側がそちらの都合に合わせないといけないのか。敬意を持たれない相手とは仕事したくない。
くろだ@ガンオン動画上げ始めましたが腕は上がらず @ponkotsu14 2016-07-02 20:36:18
敬意は持たなくてもまだ良いとしても、ビジネス感覚というか、取引中であるという感覚は持たなくてはなりませんな。
槐@眠くても泣かない @Enju 2016-07-02 20:37:07
「お聞きしました」 お、おうって感じ
Mix @mixingl 2016-07-02 20:50:19
えっこれ本当かよ 恥ずかしすぎ… この地域に住んでる方はこんな役所にお金払ってるんだ…哀れ…
星五58体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016-07-02 20:51:30
これ本当に社会人が書いたのか・・・?
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-02 21:01:37
こういう自治体が公務員全体のイメージを悪化させる。
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-02 21:04:50
公民館って、教育委員会の所管でしょ。一宮市の児童生徒の教育はこういう人たちが握っているのですね。
ヤシの木 @yata_low 2016-07-02 21:05:02
一宮市ってどこだろう?と思って調べたら愛知県なのか。それはともかくお役所様は怖いなぁw
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-07-02 21:16:21
名を継ぐ職業に対する敬意もなく、この詫び状という名の単なる捨て台詞凄いな。こんなもん出したところで挑発にしかならんし、出さない方がマシだろうに。一宮市市職員ってリア中なのか?
魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016-07-02 21:18:35
一宮市…www 一宮とか田舎もんに落語がわかるわけもないって…www 宮地佑紀生でもありがったがっていたらいいんだ。
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2016-07-02 21:19:01
謝罪というかただの煽りやんけ 「文句言われたから二度とお前に依頼してやんね~wwwwwww」って感じの
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-07-02 21:19:31
普通なら「この度は司馬龍鳳様のお名前を軽んじるような失礼なご依頼をしてしまい、誠に申し訳ございませんでした。本来、司馬様がこちらの内実に阿る道理など一切なく、お怒りはごもっともであり、ただただ汗顔の至りにございます。もし、次にご機会を頂けるならば失礼のないようお心がけいたしますので、平にご容赦ください」とかだろうに。
oneeye @kyomujyuu 2016-07-02 21:24:52
つボイノリオを産んだ一宮が芸人にこんな態度を取るとは… #関係ない
Hiro0138⚓️㋿元年5月1日から本気出す @Hiro0138 2016-07-02 21:25:38
一宮市役所は病院以外に興味の無い所ですからねぇ(;^ω^)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-02 21:26:01
http://www.city.ichinomiya.aichi.jp/shisetsu/shi/shiyakusho/index.html ←愛知県一宮市の「三条公民館」というのはうまく見当たらないんですが、最近名前変えたとかあったのかな。
Hira2 @hirashine025 2016-07-02 21:32:18
役所に限った話じゃないでしょうが、仕事を発注する権限を持つと発注先に、 "お前の生活は俺が握っているんだよ" みたいな物言いを堂々としてくる人たまに居るんですよねぇ。
ともはる @tomoharuhare_m8 2016-07-02 21:32:20
なんで役所の人間ってこういうお金のけちり方するのかなあ。 最悪ですがな(; ̄O ̄
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-02 21:33:22
(まだちょっと真偽マン案件にはしない)
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-02 21:34:44
役所が呼ぶ講師の謝金って規定で決まっていて、一宮市じゃないけどこんな感じにあっている。http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000201649.html 「落語家」なら高いけど「評論家」なら安いなんて決まりは無い。むしろ、芸能人よりも「民間の専門家」に分類できる評論家の方が講師謝金は払い易いくらいだぞ。
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-02 21:41:59
otenki00 やるのは講演じゃなくて落語だろ。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-02 21:49:09
公的機関が規定で払える謝金って、元々物凄く安い。ボランティアのつもりか、もしくは公的機関で講演したという実績が欲しい人じゃなきゃ受けてもらえない水準。規則で決まってるのだから職員の裁量で値切るなんて事は不可能。 ウン10万~100万単位の講演料を払われるのは、公共施設を借りて◎◎協会とかが主催する場合なので、だとしたら「市職員」が主語になって謝るなんて事は考えにくい。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-02 21:56:49
お役所の組織なんて縦割りの最たるものだから、「全ての市職員」に指示ができるのは市長を通さないと出来ない。それに、公民館には「役員」なんて居ないよ。館長とかは管理職かもしれないけど、役員っていったら普通は会社か法人だよね。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-02 22:02:30
ついでに言うと、役人は電話で相手の気分を害したって程度で「詫び状なんて出さない」。間違いを認めたがらないお役所が、証拠が残る紙で謝罪するとはねえ……。
ゆー @you7030uc 2016-07-02 22:04:51
この落語家さんを知らなかったので検索したら柳昇師匠のお弟子さんなのね。それにしても、役所と言うのは相変わらず上から目線のクソが多いのは何なんだろうね。話はそれるけど生活保護の件も役所の人間側が勝手に変な規約を作ったりしてトラブル起こしたりしてるし。
ブラックマン @blackriverman 2016-07-02 22:06:58
とりあえず一宮市が「田舎モノの無粋な所」だと解った。 出来れば、事の顛末をドキュメント新作落語にして欲しいね。
みなせ_C95_申し込み中 @Ton_beri 2016-07-02 22:08:52
『今公務員で課長やってるような、40後半より年寄りの連中は、バブルなのに民間に就職できなくて、「仕方なく」公務員になったような能力的に劣った方々も多い』という場面には度々遭遇する。これもその一つかと。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-02 22:12:38
>>tarogeorge 役所の場合、直接に芸能人へギャラを払う予算を組むのって難しいんですよ。講演名目でやるか、もしくはイベント開催の役務費などで委託に出すかしかありません。後者の場合は間にイベント会社なりを挟むから、市職員が直接出てくるのは不自然なんです。
🚮 @recyclebin5385 2016-07-02 22:16:17
能力の優劣以前に人間かどうかすら怪しい案件w
空条HYO太郎ヲ (日)り36aだった人 @kuhyo 2016-07-02 22:18:55
いい新作落語のネタができたと思えば。
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-02 22:28:01
otenki00 三条公民館が見当たらない問題はともかく、公民館は市長部局じゃなく教育委員会所管でしょ。
第四干瓢期 @0086smart 2016-07-02 22:31:19
払えないなら払えないで、せめて昔話の薄幸少女みたいに「ウチはビンボーなのでこれだけしか出せないんですスミマセン」とペコペコする程度のコトができないのか?
neonadia ㌠ @neonadia 2016-07-02 22:34:45
頭は下げているのにテーブルの下から足を蹴っているみたいだな、酷い話だ。
駄言鮭魚 @dagon_salmon 2016-07-02 22:40:25
イラストとか漫画とかの業界でも大手で活動していながら発注側が詳しく存じてない事から起こるトラブル案件に近いですね。 依頼するならちゃんと見てから。発注担当者は興味ないならその行政区の文化は滅びて構わんです
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-02 22:44:29
tarogeorge それもあって、謝罪文の中に「市職員」と書かれているのが不自然なんですよ。予算事情は教育委員会だって似たようなものです。 以下は完全に私見ですが、この落語家さんにとっては不満足なギャラの提示があったという蓋然性は十分にあります。でも、この謝罪文そのものはお役所文化ではありえない内容です。
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2016-07-02 22:45:14
確かに「三条公民館」ってのは見つからないな・・・・ 通称とかあるのかもしれないけど、課長名で出す文書でうーん?(上にもあるように公文書の体を全くなしてないけど) http://www.city.ichinomiya.aichi.jp/shisetsu/shi/shiyakusho/index.html
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-02 22:50:17
司馬龍鳳氏と公民館の間に入った別の人もいて、一宮市の名前を借りて捨て台詞を吐いたというパターンも考えられるかもしれません。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-02 22:50:48
やっぱ画像の文章いろいろ変なんだよね。「三条公民館」「公民館役員」。あと「周知を徹底」させてる人の役職(担当課長って教育文化部生涯学習課?)と、徹底させるための何かをその人が持ってるのかどうか。「こんな目に会ったんで依頼しないで(ただしどんな目に会ったのか証拠はない)」って言われて、公民館の関係者・市の職員は納得するのか。
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2016-07-02 22:57:22
otenki00 ですよね。仮に何ら反省、謝罪する気がなくても、こんな文書は作りませんね
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-02 23:00:44
mk_802_ 一宮市に「三条」という地名はありますが、役所の文書でで自らの施設名が通称ってのも変ですよね。ありえないレベルのクソ職員が存在して勝手にこんな手紙を送りつけていたとしても、この謝罪文に書かれたとおりに「全ての公民館と市職員に周知した」という事実は無かった筈です。
杢丸 @mokumaru_NOP 2016-07-02 23:03:33
一宮市の公民館は、市職員が運営してるんじゃなく、館長以下地域ボランティアが運営してるみたいだね。で、彼らが役員だと。 http://www.manabi.pref.aichi.jp/center/manabee/8/manabee08/manabeeaichi_no08-07.pdf
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2016-07-02 23:07:05
そうか、この落語家さんは別途苦情を入れたわけじゃなくて、依頼の電話に苦情いっただけなのか。 そしたら、担当者が勝手に出したお手紙って可能性もあるか
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-02 23:07:10
http://www.city.ichinomiya.aichi.jp/shisei/shinososhiki/1010124/index.html あと、市の教育委員会は最近は「生涯学習課」に属するところもあるんだけど、一宮市の場合は「教育文化部総務課」で、公民館の運営とは別組織かも。
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-02 23:07:39
一宮市役所サイト内検索で「三条公民館」で検索すると、「公民館行事」という、55ページから62ページの謎の文書しかひっかからない。一宮市の公民館行事(生涯学習課行事)は「連区」という地域単位でやっているようで、「三条」もある。場所は尾西生涯学習センター(尾西庁舎内)中心。条例集をみると、同じ位置に尾西公民館も存在するのだが、尾西庁舎フロアマップではみつからない。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-02 23:10:08
mokumaru_NOP なるほど、だとすると手紙に書かれた「市職員」という単語は益々不自然です。やっぱり、一宮市の名前を騙って喧嘩を売ったってパターンかなあ?
謎の男 パーマン @nonenoname01 2016-07-02 23:10:47
「予算を削る事」が評価につながる職場って事ですね。こういう話は広がるのが早いので、今後この市で落語の会が開かれるかどうか気になりますねw
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-02 23:13:34
(「真偽なんてどうでもいいマン」さんはまだ来てないんだな)
Maulwurf @a7m167509498 2016-07-02 23:15:50
隣の江南市の市民会館でそこそこ有名人がコンサートや落語とか講演をやってるの見たことがある。 意外と名古屋市内より郊外でこういうイベントを、けっこうやってるんだなと思った
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2016-07-02 23:17:08
nonenoname01 現場で経費削って評価されることなんてありません。(乱暴にわるくいえばですが)決められた予算を使い切るのが仕事です。
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2016-07-02 23:22:10
一宮市のホームページ見て多分に想像が含まれるけど、だいたい予想ついてきた。 おそらくだけど「三条公民館」ではなく「三条つどいの里」って施設。 で、この施設は一宮市社会福祉事業団っていう社会福祉法人の指定管理で運営されている。 これなら文書が公文書の体を為していないのも、言い回しがおかしいのも得心がいく。 この予想が合っていれば、早い話が「市役所にお前が言うこと聞かないの言いつけてやったからな!」っていう文書。
無財 @highdownforce 2016-07-02 23:25:34
文書でこんなの良く出したな…役所の職員なんて、問題起こすことだけは避ける人種なのに。
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-02 23:28:02
検索すると、三条成人講座はアマチュアばかり使って来た模様。
じーさん @GAS474 2016-07-02 23:32:16
横から入ってしまいますが、「審議マン」たちが問題にしているのは、一宮市役所の関与の度合いです。 (落語家さんの受けた侮辱的扱いではありません)  一宮市役所本体の関与が不透明なままタイトルに釣られて、一宮市役所を批判することが危険だからです。
釣りにもマジレスマン @dukemajiresu 2016-07-02 23:33:58
どこから来た文書か明言しているにも関わらず差出人名を写していないのはなぜなんだ。 あと、公民館には町内会の運営する自治公民館というものもあるのでそっちの線もあるかな、とも思った。
じーさん @GAS474 2016-07-02 23:40:01
指定管理者による運営でも、一宮市役所の任命責任がなくなるわけではないので、そこから批判することはできます。  ただし、「指定管理者制度」の導入理由には、経費削減もあります。  となれば、一般の市役所職員よりも低い給与で業務に従事していることでしょう。  私自身も冒頭の文書そのものは、侮辱的だと思いますが、この担当者にとっては、低い給与に見合った業務をしているだけかもしれません。
山本康史 @yasusy1973 2016-07-02 23:49:26
行政の方とお仕事することはあるけどこの文章はほんと秀逸ですわ(←イヤミです)
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2016-07-02 23:49:56
plain_bis なるほど指定管理者ですか。そういう文脈でみると、文中の「市職員に周知」ってのもなるほどうなずけますね
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-02 23:54:35
見出し的には「役所から「ギャラ削減のために本名で落語やってくれ」と頼まれて断ったら不幸の手紙が届いた」じゃなくて「役所のほうから」ですかね(審議中)。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-02 23:56:04
いや、さすがに個人名を出すのはちょっと RT:dukemajiresu「どこから来た文書か明言しているにも関わらず差出人名を写していないのはなぜなんだ」
うづきふよ @uduki_fuyo1 2016-07-02 23:57:38
次は「前の謝罪文はそういう意味じゃない、ネガティブな印象を振りまくな」って怪文書が届く流れ?
Narniancat @narniancat 2016-07-03 00:02:33
検索すると 「尾西生涯学習センターにて 三条地区成人学習部(公民館事業)」という文字列を含むページが見つかりました(全然関係ない人たちのところなのでリンクはしません)。"三条地区の公民館事業である成人学習部"を荒っぽく短縮したんじゃないでしょうか。
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2016-07-03 00:04:30
指定管理者自体が役所幹部の天下り先だったり、武雄市みたいに、役所、議員、市長などとの癒着がありそう。
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-03 00:07:55
plain_bis つどいの里は介護予防拠点で健康増進活動が中心なのですが、落語もやるのかな。 http://138jigyodan.jp/tudoi/
Narniancat @narniancat 2016-07-03 00:14:08
一宮市サイトで「公民館成人学習部」を検索すると、いかにも予算かけてなさそうな行事がいろいろと。 http://ichinomiya.ficsc.jp/ichinomiya/search.htm?key=%E5%85%AC%E6%B0%91%E9%A4%A8%E6%88%90%E4%BA%BA%E5%AD%A6%E7%BF%92%E9%83%A8
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-03 00:17:21
narniancat この文字列で検索して出てくるのもアマチュア・コピーバンドですね。
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-03 00:33:41
一宮市民がいらっしゃればすぐ分かるのですが、市予算の説明なども併せ読むと、「連区」というのが他市町村の町内会に相当していて、そこに補助金を出して公民館(又は生涯学習センター)で行う地区の社会教育イベント事業をやらせているのではないかと推測します。
釣りにもマジレスマン @dukemajiresu 2016-07-03 00:34:33
ontheroadx なるほど、公文書なら所管課長名なり公民館長名なり個人名が出てくるかもですね、迂闊でした。
ぢべたP @jibetaP 2016-07-03 00:39:04
大体小学校の校区単位で作ってる「公営の公民館」の他に町内ごとの公民館があるのでしょうね。それなら住宅メーサイズでも見ないと載ってない。民生委員みたいに市の委託を受けてる立場の方で、市役所関知してないとかかなぁ。でも、この噺家さんにすればそんな細かいこと解らないから市職員が、とお思いになるのは仕方ない。
羽倉田 @wakurata 2016-07-03 00:43:46
外郭団体が市を名乗って動いてる感じだねこれ。市を名乗るのは何ぞ法に触れてるんじゃないだろうか??
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2016-07-03 01:35:11
これからは「ねえ、『慇懃無礼』ってどういうこと?」って聞かれたらこの画像見せるといいよ。
ハンマータックル @hammer_tackle 2016-07-03 01:39:31
現代落語ではなく現実落語の態でして。オチは明日か明後日か、お代はしばらく暫し待たれよ(テケレケッテテンテンテン
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2016-07-03 01:40:23
ブログを見ると、担当者からの電話のあとで課長から電話があり、その上でその課長名での手紙がこれらしい ・・・・・・えー?
安東 @andou0725 2016-07-03 01:41:06
外部団体でも事前に市の委託を受けた範囲内なら担当課長名で文書を出すことはセーフだと思います。ともあれ、一宮市にクレームを入れるのはもちろんのこと、同時に愛知県の行政相談に持ち込むことをお勧めします。さらにその時に「総務省での窓口はどこになりますか?」とお尋ねすると幸せになれるかもしれません。
監視 @Cbick_t 2016-07-03 01:41:40
メモ。三条地区はもともとは尾西市(今は一宮市に合併)
ぼんぼ (動作温度範囲10℃〜28℃) @tm_bonvo 2016-07-03 01:51:21
「又聞きだし何に怒ってんのかよく判んないけどごめんなさい」みたいな。怒らせた本人が謝れっての。
Simon_Sin @Simon_Sin 2016-07-03 02:00:44
愛知県の一宮市というのは文化にお金を使う意志のない野蛮な市なのだなあ・・・そして無礼でもある。(そう思われたくなかったら市民の皆さん動いてくださいよ)
永遠の夜サー1% @MprojectKSK 2016-07-03 02:05:37
元一宮市民だけども三条って尾西だからみんなが思う一宮ではないな
極東屋 @kyokutouya_USC 2016-07-03 02:08:51
公畜が日の丸親方根性でふんぞり返ると、こんな最低なことができるんだな。
高槻の生活保護受給者 @Starving_nomad 2016-07-03 02:11:48
公取委の出番は有りそうですかね?え?お呼びでない?
(´・ω・`) @buta_pork 2016-07-03 02:29:13
こんな内容のない文章を社会人が書いちゃうのか・・・
佐とさん @satosan_oidame 2016-07-03 02:29:18
一宮市(市町村合併前の尾西市)に三条という地名は存在する。尾西生涯学習センター(尾西庁舎内)で「成人教養講座」として、落語家さんを招いて講座と高座を行うイベントが過去にも行われていた。 とりあえず、生涯学習課 生涯学習グループへのお問い合わせのリンクを貼っておく。  https://www.city.ichinomiya.aichi.jp/cgi-bins/contact.cgi?mail=g20052510
解放迷 @gobanyak 2016-07-03 02:55:53
なにより地方の営業にはこんなに「土手組」が健在なのはびっくり #rakugo
おちんぎんたくさんほしいBBA @YOKO0713 2016-07-03 03:50:43
otenki00 失礼な応対した職員が、表沙汰にしたくないが為に、起案せずに勝手に課長名使って送り付けた可能性も。少なくとも文書取扱主任の審査を通過していたら、件名も「~の対応について(報告)」になっているはず。
kartis56 @kartis56 2016-07-03 04:19:16
本名まで行くの大変だろうとか思った
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2016-07-03 04:20:45
YOKO0713 表沙汰にしたくないのであれば、証拠の残る文書ではなく、電話・口頭での謝罪になるのではないでしょうか。
2nd_Stain @2nd_Stain 2016-07-03 04:32:29
大学の准教授(教授?)が講演料や交通費を値切られた話、歌手の方がノーギャラの奉仕活動を要求された話等々、受け手側が「ボランティア」という言葉の意味を自分達の都合のいいように曲解しているとしか思えない事例が多い。「ボランティア」は行動の為手が善意から言い出すものであって、依頼者側が要求したり強制したりするものではないでしょうに。
kartis56 @kartis56 2016-07-03 04:43:51
それはそうと、落語家が本名で仕事するとして、やってもらうほうに何の意味があるんだろう?芸名より本名のほうが有名な人だとも思えないし
nekosencho @Neko_Sencho 2016-07-03 04:49:30
新作落語に出来そうだ
末廣和久 @SuehiroT800 2016-07-03 05:30:05
イナカモンの役人なんかこの程度、と言ってしまっては身も蓋も無いが、まあ事実
沙織(父) @saorititi 2016-07-03 06:03:08
一宮市だけの対応なの?他市町村でも同じな訳ないよね・・・?
🦀フォロスト🦀(しかられるねこ) @For_lost 2016-07-03 06:06:39
拝啓  平素は、当市に格別のご高配を賜り、お礼申し上げます。  このたび、司馬龍鳳様に講師のお仕事を依頼させていただく際、担当の者が大変失礼な態度をとり、不愉快な思いをさせてしまいましたこと、深くお詫び申し上げます。
🦀フォロスト🦀(しかられるねこ) @For_lost 2016-07-03 06:06:53
ご連絡をいただき、早速、本人にも事実関係を確認いたしましたが、司馬龍鳳様のお怒りはご尤もであり、本人を厳重に注意いたしました。本人も自身の不始末を甚く反省しておりますので、どうかご寛容を賜りますよう伏してお願い申し上げます。  今後はこのような不始末が無いよう、課の担当者全員への指導を徹底して参る所存でございます。これからも変わらぬご指導、ご鞭撻を賜りますよう重ねてお願い申し上げます。
🦀フォロスト🦀(しかられるねこ) @For_lost 2016-07-03 06:06:57
甚だ略儀ではございますが、書中にてこのたびの担当者の非礼のお詫びを申し上げます。                                敬具 「正解」の文書って、こんなもんですか?
🦀フォロスト🦀(しかられるねこ) @For_lost 2016-07-03 06:27:37
この文章には疑わしき点があります。第一に、「三条公民館」と名称を誤認している点、第二に、「一宮市立」と何か他人行儀な書き方である点、第三に、わざわざこうやって文章にして送り付けた点。 この不明な点について、何人もこの件について一宮市に問い合わせをしたでしょうから、じきに真実が明らかになるでしょう。自作自演なのか、無能な課長が実在したのか、誰かが一宮市の課長を名乗って送り付けたのか。たのしみ。
動腦工作室 Yamada Akinob @yaaaam 2016-07-03 07:01:52
暴君に支配されると、ちまたにミニ暴君があふれる。
くまのひるね @kuma_hiru 2016-07-03 07:05:46
お役所ひどい。それほど名のしれてない落語家さん(興味ない人にはという意味)を使ってやろうみたいなつもりだったのかな? でもひどい物言い。 謝って来るのを待つつもりだったかな?
せんざトモ@熱中症注意 @senzatomo4179 2016-07-03 07:24:31
wakurata 「外郭」は「外郭」でしかなく、市役所本体ではないので、(事務局が市役所内にあり事務局員が市役所職員であっても)許しなく名乗った文書を作成したのなら『公文書偽造』ですね。
メリ夫 @meriod10 2016-07-03 07:38:40
お里が知れるシリーズ
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2016-07-03 07:51:30
一宮でも舟木一夫なら相応のギャラ払うんでしょう…?市そのものの依頼じゃなさそうな感じですけどコメ欄見ると
名誉白人 池沼害吉 @gaikitirail 2016-07-03 08:01:46
一宮市のHP見る限りでは「成人学習部」というのは、各連区の「地域づくり協議会」が行っている模様。そして三条連区地域づくり協議会の会報には主催者として「三条公民館」という表現はしている。 http://www.city.ichinomiya.aichi.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/014/732/23-003.pdf
Munchkin @Munchkin_Cat_JP 2016-07-03 08:02:07
税金の無駄遣いは減らさないとね( ・`д・´)
名誉白人 池沼害吉 @gaikitirail 2016-07-03 08:07:51
(続)つまり、この慇懃無礼な文書を作成したのは、市役所の職員ではなく「町内会長」レベルの人。おそらくは、本業の傍ら面倒なことを引き受けさせられていたのだろう。もしこれが大事になれば、一宮市全体で「連区のあり方に関する問題」ぐらいにはなるのではないだろうか。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-03 08:07:57
市の下請け的に手弁当で公民館を運営しているボランティアがこの謝罪文を書いたと仮定すると、「全てに周知」をしたというのは一宮市内の同列の公民館に対してで、市職員は窓口担当に言いつけてやった、って感じかなあ? この件、「公務員はクソ」って方向じゃなくって、お役所に頼まれて仕事している俺様は偉いんだと勘違いした地元のオッサン(推測)の暴走ってあるよね、という事で私の中ではファイナルアンサー。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-03 08:12:35
本件担当の一宮市の職員、月曜日にこのザマを見たら頭を抱えて首吊りたくなるんじゃないの? 「住民の好意」で公民館を運営してくれてる相手に強く指示命令する事はやりにくいし、かといって市の名前でネット上に醜態晒した証拠が残っちゃったら、どうやって後始末をすれば良いのかとウンザリしますわ。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-03 08:24:15
町内会とかこの手の顔役って、地元で長くやってる個人経営の自営業者とかが多いです。地域のコネクションはあるし時間の都合も付けやすいし、何より手弁当でも仕事の宣伝代わりと割り切って受けられるので。でも、狭い世界の中でのお山の大将を続けてきて、更に歳をとって頭が硬直化してくると、誰にも手をつけられない老害が誕生します。
撃壌◆ @gekijounouTa 2016-07-03 08:25:27
この落語家さんが嘘ついてる可能性は低いかなぁ。それがバレた時のダメージが大きすぎるからそんなリスク負わないと思う
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-03 08:27:43
Munchkin_Cat_JP 「無駄な」税金を減らした結果が、予算節約のための官製ワーキングプアへの仕事の丸投げです。見合った報酬を貰ってない人間がする仕事のクオリティがどうなるかはお察しの通りで……。
klein-2 @klein2_def 2016-07-03 08:39:35
個人名でやると安くできるという理屈がわからん。
sat @satontwitt 2016-07-03 08:41:25
これは酷い…とにかく司馬龍鳳師匠の全快祈願。
ゆうむら @yuumura2 2016-07-03 08:44:12
とりあえず月曜が楽しみ。
あぇc @darksmoker13 2016-07-03 08:48:54
糞マイスターの後追い重複まとめよりこちらのほうがのびていてよかった
ironsand @ironsand2002 2016-07-03 09:10:44
これは田舎に住んだことのない人にはイメージがつきにくいのかも。字(あざ)や大字(おおあざ)の集会所的な建物を「公民館」として行政的に取り扱い、住民はそこで行われる寄合や社会教育的事業を「公民館」と呼ぶ。この社会教育的事業については、市行政(正確には教育行政となろうが)から、予算と要綱を定めて、一定のものを公民館事業と位置付けて経費を支出するという例が多くあります。(一宮市がそうかどうかは不明)
m.i. @L_z_m_i 2016-07-03 09:10:56
こういうことも公務員批判のタネになるんだろうなと思った
ironsand @ironsand2002 2016-07-03 09:12:34
このような例では、事業の運営を担うのは地区住民-実際には町内会の役員のような人-ですが、市予算からの支出を担当するのは市の職員となります。 今回のケース、何らかの事前データに基づき思い込みで落語家に依頼をした町内会長またはそれに類する人が、同人に断られたことを市の職員に経緯を自分なりに説明し、受けた市の職員が課長に相談しつつ、市行政内の同報メールで市職員及び管轄町内会長に周知をしたのかなと思います。想像ですが。
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2016-07-03 09:32:39
この件を持って一宮の住民までまるごとまとめて叩くのは乱暴。
#53 @hsgwkyt 2016-07-03 09:44:43
後は本物の市の職員が明日どう火消しをするのかが注目だねw
饒速日 @traerianne 2016-07-03 09:47:34
日本人のいう「役に立つ」とは、タダであるいは不当に安価で働いてくれるということだからねえ。
jecy_twr @jecy_twr 2016-07-03 09:49:36
予算は落語家で通して差額をポッケナイナイするつもりだったんじゃねーのかと邪推しちゃうねw
伍長 @gotyou_H 2016-07-03 10:10:33
テレビの場合だったら制作会社の暴走か否かを調べたりせずにキー局叩き一直線なのに、今回の件はずいぶん「慎重」だなぁ、って思いました。
義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 2016-07-03 10:38:25
一宮市の公民館っていくつかは独自に公式サイトを持ってるんだよな。奥公民館>http://www.geocities.jp/okukouminkan/ 西成公民館>http://www.138nr.com/index.php これらのサイトを見ると、 ironsand2002 ironsand2002 で言われてるような体制で行われてる活動だというのが解る。
義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 2016-07-03 10:38:31
だから、直接この失礼な書状を送ったのは誰か、という問題はともかく、司馬龍鳳さんが受けた仕打ち自体はこういう組織から実際にあったことだろうと判断できるな。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2016-07-03 10:41:18
何となく状況は分かってきたが、地区の町会長さんレベルも、全世界的に自分の失態を知られる可能性があるよ、という事かな。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2016-07-03 10:50:52
市職員だろうが校区の民間人だろうが一宮だろうが元尾西だろうが尾張の人間は程度の低い百姓丸出しだって事だ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-03 10:54:59
まあここから先は、双方の関係者の話を聞く、ちゃんとしたニュースサイトの仕事ですね。
自家製パンチェッタ @jikapan 2016-07-03 11:00:48
ご本人のツイートされた封筒の写真で 「一宮市役所」 の封筒で届いていて 「担当部署 三条公民館」 と印字されてるのがアップされていますね。 追加でまとめられては…(他力本願)
自家製パンチェッタ @jikapan 2016-07-03 11:02:17
失礼,正確には「担当所属 三条公民館」(担当所属は印刷の不動文字)ですね。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016-07-03 11:02:53
件の"三条公民館"印の件ですが、恐らくは嘗て尾西市だった時代から三条公民館が存在していて、その時使った判子を一宮市合併後も封筒に押していた可能性があります。こう云う事は、実は引継ぎの際に部署が変更されるのが遅い時度々起きるものです。若しかしたら合併初期は三条公民館自体存在していた可能性があります。…と云うのも、Googleマップで"一宮市三条公民館"がヒットするのですが、その詳細解説文がない為です。
トウメイ @TorosukeToro 2016-07-03 11:03:22
なんだお? 逆ギレで公務員仕事するかお? 一宮市役所最低だぬ
玉藻さん@影時間 @Roseate_Rosy 2016-07-03 11:05:13
「悪かったな、お前には二度と仕事まわさないよういっとくから」……うん、間違いなく謝罪じゃない(笑)
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016-07-03 11:07:00
つまり、三条の公民館は元々一宮市三条仲通りにあり、廃止寸前迄"三条中通り公民館"の名で存続していた可能性があるのです。これは、Googleマップで一宮市三条公民館と一宮市公民館を両方検索し、その結果を比較考証した結果の結論です。一宮市民の方にこの件で詳細な説明を戴きたいと存じます。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016-07-03 11:11:26
更に云うなら、一宮市の人には三条公民館で通じると高を括って修正!すらしてない所を見ると、今回の問題を引き起こしたその関係者の名前が明らかになれば、その実態も明らかになると思われます。…まぁ何にしろ、愛知県は"保守王国"ですから、問題が大事になっても爾後の善処は望めないでしょう。
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-03 11:14:09
一宮市の公民館事業が混乱している状況の一端が分かるブログ http://moon.ap.teacup.com/deka2/612.html
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-03 11:18:58
公民館というハード(又はソフトと一体化した「公の施設」)の問題ではなく、「公民館事業」という名のソフト事業なのですね。「公民館長」は月9,000円で「連区」の名士(旧木曽川町なら前町長)に委嘱、実際の手綱は補助金の執行を握っている生涯学習課の「公民館主事」なる市職員が握っている。
Kentaro.y @kentaro__y 2016-07-03 11:24:48
田舎だとこういう勘違いした人が爆死するのもよくある話で。
Noodle. @Noodle1002 2016-07-03 11:47:34
テンプレ使っても、もっとまともな文章作れるぞ
ぱ~ぷ @registerLaw9 2016-07-03 11:50:36
活動家の個人名ならギャラが安く済むという旨に極めてリアリティがあるので、市からの補助金の規定がそうなっていて、常日頃からそのような処理をしてることは容易に推察できるね。侮辱的な詫び状の話だけじゃないよ、この件の問題点は。
ぱ~ぷ @registerLaw9 2016-07-03 11:51:16
ネット的には「本当は誰が書いたのか」だけにスポットライトが当たりがちだけども。
へつ @tks256 2016-07-03 11:55:13
一度一宮市の役場の人と絡んだことあったけど、確かにこういうセコ臭い所だったな。相手の仕事に対して敬意がなく、やってくれて当たり前という態度だった。個人的には二度と絡みたくない。
シャオリエル @xiaoli888 2016-07-03 12:01:04
この手の話を聞くたびに、そんなにギャラだしたくないなら何故プロの外部講師になんか頼むんだろうと不思議に思う。趣味でやってて発表の場が欲しい素人でも募集すればいいのに。
deepasia @deepasia 2016-07-03 12:02:34
コメント欄が興味深い
ネナシグサ @TeaAndG 2016-07-03 12:03:09
まあ市役所が委託した機関がやらかしたんだから市役所悪くないって話にはならないだろうね。実際は市役所というか下請けがやらかした案件でしたと言われてもそんなの知らない一般人からしてみれば一宮市からの電話、封筒で侮辱されたら市役所ふざけんなって話にはなるわけで
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-03 12:04:12
一宮市をリアル炎上させたい方は、地元の市議会議員に垂れ込むのもオススメです(マジキチスマイル 燻って立ち消える可能性もありますが、化学反応次第では焼け野原になって何も残らず、全ての関係者が不幸になって終了というオチもありえますよ。
釣りにもマジレスマン @dukemajiresu 2016-07-03 12:05:37
新たに出てきた封筒を使える立場にあるとすると、尾西生涯学習センターの中に三条公民館の事務局があるのかなと予想。 相変わらず肝心のところが隠れた写真ですが、三条公民館の下には「生涯学習課公民館グループ」と書かれているようですね。
sironekotoro @sironekotoro 2016-07-03 12:13:48
議員であれば有権者のレベル相当だろうけど、「市の職員」や「市の嘱託」が低レベルな場合には何といえばいいのか
ぱ~ぷ @registerLaw9 2016-07-03 12:23:55
炎上させて謝罪、を自己目的化させちゃいかんよ。
maryuw@糖質制限 無断転載お断り @maryuw 2016-07-03 12:57:03
コメント欄が興味深い。司馬龍鳳氏の一日も早いご回復をお祈り申し上げます
Alcatrazz @Alcatrazz 2016-07-03 13:03:09
悪気があったわけじゃなさそうなのが余計になんとも
yamazaks @yamazaksv2 2016-07-03 13:10:09
うーん、酷いな。 知り合いのプロにただでものを頼む人と同じ匂いがする
ゴイスー @goisup 2016-07-03 13:25:35
一番興味深いのは「本名で落語やってください」ってとこだな。どういうことなんだろう?要は事務所通さずプライベートでってことにして、なのかね。
Kumicit Transact @kumicit 2016-07-03 13:26:58
"三条公民館"は太宰府市にある。一宮市三条には公民館はない。三条市には三条**公民館は幾つかあるが、三条公民館は見当たらない。
雑草スレイヤー @gc_cic 2016-07-03 13:32:21
好意的に解釈すれば、二度と値切るような依頼の仕方をさせない、ともとれますが……
Maulwurf @a7m167509498 2016-07-03 13:33:48
一宮市は郊外だがそこそこ街。ド田舎ではない。かつて繊維業で栄華を極めたが今は没落。一宮は喫茶店のモーニングサービスがすごい。特に用もないので通過する街。一宮タワーは、面白い形をしてる。展望室から名古屋が一望できる。スギちゃんは一宮生まれ
義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 2016-07-03 13:47:12
今頃「三条公民館」なんて存在しない、とか言い出すコメントが出てくるのか・・・コメント欄ちゃんと読めよ。
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2016-07-03 13:48:43
dukemajiresu 電話番号がほんの少し見えているので、当たりを付けてググったら「一宮市役所一宮庁舎 教育文化部生涯学習課公民館グループ」でした。
利島一郎 @toshima59 2016-07-03 13:51:45
一宮市の非常識を厳しく糾弾しよう。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016-07-03 13:53:22
この担当の対応を地元議員から追及されたら懲戒でしょうなあ。
Maulwurf @a7m167509498 2016-07-03 14:19:50
他府県部外者が施設をネットで検索した程度浅知恵で真偽を疑うのは滑稽というか下手をすると、こいつら日本人ですらなく韓国人だろ。
佐藤 @mahomahomamama 2016-07-03 14:21:45
この後に及んで被害者叩きするメンヘラがおるな
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-03 14:29:48
地域づくり協議会については、足立たつお前市議のサイトに議事録がありました。 http://houjyukai.world.coocan.jp/tiikidukurikyougikai.html
佐藤 @mahomahomamama 2016-07-03 14:31:59
[c2855592] 紅茶飲んで落ち着いてください^^;
釣りにもマジレスマン @dukemajiresu 2016-07-03 14:33:01
三条公民館の建物自体は存在しないようですが、「公民館行事」(「一宮市 生涯学習情報 web版」ページに掲載http://www.city.ichinomiya.aichi.jp/kurashi/shougaigakushu/1010039/1005709.html)の中で三条公民館まつりを尾西生涯学習センターで行っていることから、ここに事務局を置いて事業を行ってるのではと考えました。
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2016-07-03 14:33:44
a7m167509498 一宮市というだけで、まとめと関係ないことを書くあなたは人間ですらありませんね?
ウォシュレットレス死 @________mwmwm 2016-07-03 14:41:34
それでもクビにならないのが役人あらため、厄人あらため、焼く人でありまして
もうだめぽ @moudamepo150701 2016-07-03 14:43:22
あまりにも酷すぎる。予算が無いのでギャラが出せないって事情は分かるが、だからってプロである落語家に師匠からもらった名前じゃなく本名で素人としてやってくれってのは失礼極まりないだろ。
カツヲ @RX78_01 2016-07-03 15:14:02
依頼内容ひどい上にその後の対処もこれかw
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2016-07-03 15:19:37
来週くらいに地方ニュースで、一宮市役所のナンタラ課長辺りが謝罪会見を開くまで予想。
アリエス @mao492412 2016-07-03 15:20:09
相対的に山梨の株が上がった。
乙カレー @unknownOtsu 2016-07-03 15:22:47
っつーかYo!! 「芸名」で演じようが「本名」で演じようが全く変りが無い筈なのに・・・ 「本名」で演じた場合はギャラを値切れると思った根性がさもしいと思ったのはσ( ̄▽ ̄;だけ?
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016-07-03 15:24:11
で、これはいつ載せるんだい? あと疑った人もちゃんとコメントしてね。 http://twitter.com/ryuhoshisyou/status/749402205573124096
柴犬 @egmvd 2016-07-03 16:13:42
まとめを更新しました。
へぼやま @heboya 2016-07-03 16:31:20
なにだこりゃこりゃ。
nekosencho @Neko_Sencho 2016-07-03 16:43:32
まあ、安く落語をってのなら、職員が落語の一つや二つ丸暗記して演じればいいんだよ。おいらも小学校のとき子ほめをやった。書いてあるとおりアレンジもなしだけど、けっこうウケたよ
#53 @hsgwkyt 2016-07-03 16:49:17
この様式だとたとえ関知して無くても課長さんは責任被らざるを得ないなあ。本人だったら最悪だが。
降鷹 @Oritaka365 2016-07-03 17:00:03
あははは。名前隠しても「生涯学習課長」でまるわかりですな。直接抗議することもできるし、割とすぐ真相は発表されそう。
uheho @uheho 2016-07-03 17:06:25
一宮市は渋ちんの気風なのか
☣️番長🚫 @acrobunch 2016-07-03 17:18:55
これ担当者が出演ギャラを着服するのが常習的に行われてきたけど、とうとうノーギャラでやってくれるアマチュア人材確保できなくなったんで慌てて無償ボランティアできそうな芸人をどこぞのリストから選出したとかそんな感じかね。個人名で出演したとなればギャラの着服も領収書も偽造しやすいとかそんな感じ
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-03 17:48:37
文書番号や公印もあるような本格的な公文書ではないけれども、一応のフォーマットはお役所っぽい。一宮市に生涯学習課公民館グループは存在する。http://www.city.ichinomiya.aichi.jp/shisei/shinososhiki/1010124/1002783.html 後は、実際にどのレベルの人間がこれを書いたかって問題だな。
げれ@gelehrte @gelehrte 2016-07-03 17:52:42
週明け問い合わせする人がでるんだろうなぁ。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-03 18:01:59
ちなみに、実際に文書を書くのは、発信者(この場合は生涯学習課長)ではなくその下の人間がやるのが普通。発信者が決裁するので、最終的な責任は役職者にあるけど。とはいえ、誰がどんな手続きを取って(or取らずに)作ったのかは続報待ち。
わんこ@怪談ジャンキー @ace_ya 2016-07-03 18:10:08
plain_bis なるほど。しっくりくる。市役所がこんな文章出すわけないだろうし、昔は「公民館」って言い方だったから、その流れで書いた人もやっちゃったんだろうな。(公民館という名前は市町村合併の時にうちの地域でも違う名前になった) しかし、これから手術だという人にDMで粘着するって、どうよ? 夢枕に立っていいレベルの悪質さじゃなかろうか。
森木 一@日曜日 西と06a @morikihajime 2016-07-03 18:52:05
外から呼ぶ人間にすらこういう態度なんだから、その土地で生きていかなきゃいけない地元の納品業者とか住民にはかなりエゲツないことしてるんだろうなぁ……
極東屋 @kyokutouya_USC 2016-07-03 18:55:42
普段から日本の伝統や文化を尊重すると息巻いている日の丸アイコンが無反応なのが笑えるw 落語って日本の文化だろ。 日本の文化の担い手がここまでコケにされてスルーなんだ? お前らの言う尊重ってなんだろうね。
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-03 19:10:37
三条連区地域づくり協議会副会長が公民館長を兼ねているようですね。 http://www.city.ichinomiya.aichi.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/012/225/23-001.pdf
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2016-07-03 19:15:32
非道い話だと思ったけど、そのうち「萌えおこし」がらみで、漫画家センセや声優さんが、ただ働きでサイン会とかに引っ張り出させるケースも出てくるんじゃないかとふと想像したら、苦笑いすら出なくなった。
鄭 HOJOON @jeet0212 2016-07-03 19:27:00
司馬龍鳳さん。柳昇師匠門下で二つ目になって、その後真打になったと出てないという事は今は天狗連という事か。
鄭 HOJOON @jeet0212 2016-07-03 19:27:02
司馬龍鳳さん。柳昇師匠門下で二つ目になって、その後真打になったと出てないという事は今は天狗連という事か。
鄭 HOJOON @jeet0212 2016-07-03 19:28:33
司馬龍鳳さん。柳昇門下で二つ目になって、真打になったと出ていない。今は天狗連?
ironsand @ironsand2002 2016-07-03 19:56:51
plain_bis 違うよ。 電話で依頼して断られたのは公民館事業の実際を行う地域の市民。 公民館事業には市が要綱を作成して予算を支出している関係で、お詫び&報告文を作成したのは市の職員と思われる。
ironsand @ironsand2002 2016-07-03 19:57:57
ace_ya 違うよ。 電話で依頼して断られたのは公民館事業の実際を行う地域の市民。 公民館事業には市が要綱を作成して予算を支出している関係で、お詫び&報告文を作成したのは市の職員と思われる。 勘違いが広がってもしょうがないので、取り急ぎ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-03 20:08:40
ニュースサイトの人でない限りは、市役所とかこの落語家さんとかにコンタクトしないほうがいいですね。だいたいこんなもの捏造するメリットなんて誰にどうあるのよ 「非常に粘着的に私の捏造疑惑をDMで攻める方数人いまして」
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-03 20:12:27
以下は妄想120%の今回のストーリー。(誤字等が多かったので再投稿) 三条公民館は地域住民のボランティアによる公民館役員よって運営されており、一宮市からの委託はあるものの公民館長ですら無給or月数千円の名誉職。 事務用品などの予算が市から支出されているが運営費には全く足りない小額で、公民館役員が持ち出しで辻褄あわせをしているのが実情。過去の合併の経緯もあって不満が溜まっていた。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-03 20:12:38
公民館役員は地元に居ついた年寄りが中心。三条公民館の役員の一人が、アマチュア落語家である司馬龍鳳氏に落語を公演して貰おうとしたが、乏しい予算にも関わらず上から目線の依頼だったので電話口でトラブル発生。物別れに終わる。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-03 20:15:44
三条公民館の役員は一宮市役所の公民館グループの職員に対し、腹立ち紛れに「あのシロウトは二度と一宮の仕事は受けたくないと怒っている。他の公民館にも言ってくれ」と有る事無い事を告げ口。 市職員はそのまま受け取って市内の公民館に連絡の上、念のためと経過説明も含めて司馬龍鳳氏にお詫びを出す。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-03 20:15:52
司馬龍鳳氏は体調も悪い中、突然一宮市からの手紙が届く。 中身を読むと、自分は言ったつもりの無い「一宮市は一律お断り」と書かれているのに驚き、twitterに写真をUP。 それがtogetterにまとめられて言語道断なDMまで入ってくる≪イマココ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-03 20:15:52
そういう変な人が出てしまったのにはかなり反省しています。「司馬龍鳳さんが手紙を捏造してるなんてことは絶対にないと思うけど(捏造するメリットがない)」ってもっとちゃんと言っておけばよかったですね。
ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2016-07-03 20:57:29
「真偽なんてどうでもいいマン」が居るのかは知らないけど、癌で手術間近の人に対して「矛盾がある!捏造だろう!」と詰め寄る類の人々を「真偽マン」と呼ぶのであれば、俺は「真偽なんてどうでもいいマン」でいい
Narniancat @narniancat 2016-07-03 21:20:42
「本物のプロの方に(薄謝しかだせない)講師を依頼してすみませんでした」「今後は(プロに薄謝の講師を依頼するという)失礼の無いよう周知徹底しました」と本気で謝るつもりだったけど、文章書くのが得意じゃないオジサンで、真逆の結果を招いてしまった可能性、を考えてもいいと思う。
武藤礼恵@通常営業 @rei_muto 2016-07-03 21:27:34
真偽マンなんて見てるだけの外野の大半には(どうでもいいレベルの)話題が広がるだけの弾み車で、やらかした結果としては「当事者を怒らせる」「周辺を炎上させる」ぐらいしか無いんだからいなくていいと思うけどね。
武藤礼恵@通常営業 @rei_muto 2016-07-03 21:29:25
あと「俺は真偽定めだのだ!(褒めろ褒めろ!)」っていう当事者には何の関係もない承認欲求のスメルがプンプンするのが嫌いなんだよね。お前、関係ない奴じゃん。
おりた @toronei 2016-07-03 21:29:47
変な外郭団体とかなら、公文書の体をなしていない文章を、役所の方からですと送ってくるのも、そんなに珍しいことではないよな。
花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 2016-07-03 21:56:34
てゆか「司馬」の亭号って廃れたんじゃなかった?(´・ω・`)
くるす;えすな @kurus_es 2016-07-03 22:02:34
全然関係ない詐欺団とかの可能性もあるけどどうなんだろうね。 詐欺なら詐欺で公式発表するかな。 @city_ichinomiya
上野 良樹@日曜日東地区 "ピ "25a @letssaga3 2016-07-03 22:12:44
tarogeorge 落語家にふさわしい謝礼を出すと「一宮市は無駄遣いしている! 公務員は節約しろ!」と抗議が来るんだろうなあ、というところまで想像しました。もちろんこの対応はそれ以前の問題です。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-03 22:13:27
定めてねぇから RT:rei_muto「あと「俺は真偽定めだのだ!(褒めろ褒めろ!)」」
墨田ペトリ堂中央執行委員会 @2petri2 2016-07-03 22:24:43
司馬派で現存する名跡は立川談志の弟子で現在の落語立川流代表である十代目土橋亭里う馬のみ。 昭和56年の襲名なので、龍鳳さんが平成になってから司馬を名乗るのであれば、当然里う馬師に話は通さなきゃならないのだけれど、そういった形跡は見当たらない(許すとも思えない)。 今回の一件が売名でないとしても、いろいろと問題はありそう。
吟剣詩舞人 @ginkenshibu 2016-07-03 22:36:48
2petri2 hanasakimasanao その辺に関して、場外乱闘的なまとめを作成しました。>http://togetter.com/li/995430
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-03 22:47:28
まあ天狗連(アマチュア芸人)で、役所のほうからその名前は使わないで、みたいなこと言われたのなら、言ったほうではなく言われたほうにも問題があることになりますが… RT:2petri2「今回の一件が売名でないとしても、いろいろと問題はありそう」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-03 22:51:16
最新の検索では怪しいところのソースで「この法人(特定非営利活動法人 落語普及協会)は、 司馬龍鳳 本名×××× の 経費 使い込み、不信により、法人を解散致しました」「××××氏が、師匠から破門され、協会にいられなくなり、そのために作ったNPO法人でしたが、残念ながら全て事実であります」というのもありました。まあ公式サイトは2015年の夏以来更新ないですかね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-03 22:51:57
(個人的にとても面白いことになってきましたが、龍鳳さんにはDMしないでください)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-03 22:59:51
ginkenshibu コメントブロックされてるのでこちらで話を続けます。なんで破門みたいな感じになったのか、事情が知りたかったんだけどうまく見当たらないのです。
釣りにもマジレスマン @dukemajiresu 2016-07-03 23:25:55
このコメント欄で龍鳳氏が当初上げた画像に疑義を呈した人間としては、こんな不確かな情報で一宮市に罵声を浴びせる外野のザマがバカらしいのと、ちょっと話盛ってないか?という軽い気持ちで書いたのですが、本人にDMは無いだろ… 盛ってるというのも不快なやり取りがあったことをヤクショガーといってみんなに同意して欲しかったのかなと。 ただ、今確実な情報は「一宮市の生涯学習課から一宮市の封筒で何らかの文書が龍鳳氏に送付されたことがある」以上終り。 ですからね、本人を問い詰めても意味は無いと思うけどなぁ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-03 23:34:08
どうも「少しでもお金払いたく無いので、本名で落語演ってください」の部分はもう少し確実なものが欲しいのです。「電話は全て録音してあります」って言ってるけど、録音の一部を使う(一部しか使わない)ことだって可能だし。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-03 23:59:59
「東京の二つ目を匂わして」というのは…詐欺行為? 落語業界のことあまりよく知らないんで、杉江松恋(@from41tohomania) さんに聞きたいのでメンション送ります。
しゃなも@コミケ(金)ソ-09a @menteur007 2016-07-04 01:24:05
現在だと公民館が生涯学習センター等に変わってるせいで、分かりにくくなってる可能性もあるのかな?一宮市三条で地図みてあやしいのは尾西市民会館と三条児童館ってところかなあ…。名前が公民館になってるからといって、それが建物の名前とは限らないし…。団体名の可能性もあるからねえ
なみへい @namihei_twit 2016-07-04 07:16:39
この一件で一宮市政及び市民が叩かれ馬鹿にされるのはちょっと違うと思う。それはそれとして、(一宮に係わらず全ての)お役所はこれを期に、「依頼先にこのような不快な思いをさせないよう、しっかり予算を割り振ってやること。」、「予算と引き換えに決算の監査をしっかり行うこと。」 つまり、『丸投げ放り出し無関心厳禁』、を肝に銘じてもらいたい。なぁ、と。
なみへい @namihei_twit 2016-07-04 07:25:19
一宮市が、その辺りを踏まえてリアクションしてくれたら穏便に収まるのかしら、ねぇ、と。(そもそも、「依頼する側の、先方に対する「敬意」の問題」であり、品格は規則じゃなんともできんので(下手にやるとクソ窮屈になるばかり)、おそらく一宮市も今頃は、頭痛いお腹痛いになっているような。(´・ω・`)
きりみさん @akatih 2016-07-04 07:56:13
ただの愚痴につっこみまくって激怒させるバカが思い浮かびます。
九龍かすみ🍈 @Kasumi_Diavolo 2016-07-04 08:27:35
調べた人いっぱいいるみたいだけど、生涯学習課公民館グループが電話番号までピッタリ合ってますね(=゚ω゚)ノ 「三条公民館」は施設名ではなく公民館グループ内の担当名でしょうね。
君津区 @Dr_KIMMiK 2016-07-04 08:50:05
コメントで何人かいてるけど、失礼な奴がいたからその地域や市区町村はダメという理屈は、仮に自分の住んでる地域で何か(殺人とか)やらかした人が出たら、貴方自身もその地域に住んでるって事で同じ扱い受けるから止めた方がいいっす
BugbearR @BugbearR 2016-07-04 08:52:31
落語普及協会の facebook に一時的に書き込みがあったらしいのとか、なんか色々怪しげですね。これは下手に触れない案件っぽい。下手すると市役所もとばっちりなのかもしれない。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 08:54:25
役所の対応がどうであれ、この人が商売としては使ってはいけない名前と履歴を使おうとした疑惑が、昨晩から出てきてしまいました(個人的に)。
ワス @wsplus 2016-07-04 08:59:06
電話とFaxをそのまま掲載した理由
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2016-07-04 09:05:04
一宮市の以来の詳細は判らんけど、大阪のこれ思い出した。予算がないのは仕方ないし、少ない予算で対応してくれる人を探すのもわかるけど、フリーランスのクリエイターへの敬意を忘れてはいけない。『大阪市天王寺区がデザイナーを「無報酬」で募集し批判殺到で中止に - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2136223145790396801
rollmaki @rollwomaku 2016-07-04 09:13:01
元弟子の坊さんのはガルちゃんのこの件でのスレでの印象操作工作活動?がアカ特定でばれて慌ててアカ削除みたいな流れっぽいですね。裁判を起こしてる側のようだけど自分で自分の首絞めてないだろうか?
重-オモ- @__oMo__ 2016-07-04 09:13:25
片方の言い分だけを聞いて、あるいは不十分な情報だけで、どちらが悪いと決めてしまうのは避けるべき。この件の役所関係者の文書の内容は不穏ではあるのだが、いったいどういうやり取りからああいう文書が送られるに至ったかを知らずに怒ってもしかたがない(詳細を知ってから怒っても遅くはない)。
lynmock @lynmock 2016-07-04 09:20:28
んん?と思ったが、あまりにも「都合良く」アタマおかしい役人すぎるんだよなあ…本当にいるとしたら天然記念物モノだけど…あるいは「自分を市役所の職員だと思い込んでるヒト」?
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2016-07-04 09:36:30
三大都市圏の一つである名古屋圏の中でも人口の多い市のひとつである一宮市を「田舎」という理由がわからん。旧尾西市であるとはいえ。
権中納言明淳 @mtoaki 2016-07-04 10:35:16
これは「新聞販促員が無礼だった」みたいな話で、市役所は関知してないんじゃないかな。各地域の事は各地域でやってくれって方針のばずだし。
モトケン @motoken_tw 2016-07-04 10:59:41
いろんな意味で一宮市の対応は酷すぎるな。
Azimong🍤🍤 @ruribitaki6 2016-07-04 11:05:20
こんな手紙に煩わされる事なく、ちゃんと治療がうまくいきますよう願っています。
#53 @hsgwkyt 2016-07-04 11:13:35
一宮市はネット炎上案件なんだからネットのどこかの窓口で「調査してます」アピールしたほうが良いと思うけどなあ。
ながれもの @infinityZEN 2016-07-04 11:54:33
現在の愛知県においては、氷山の一角かもと。。。
azerty @azertybiz 2016-07-04 12:09:57
事実上の出禁宣言だけどそんな権限本当にあるの?
やまと @bTspWAAJl3rRueS 2016-07-04 12:53:33
落語家氏「一宮市の仕事を受けるつもりはないから二度と依頼してくるな!」 一宮市「わかりました」 というおてがみ?
madaraya @madaraya 2016-07-04 13:45:12
詫びてない気がするし、気をつけるのはそこじゃない感ハンパない。
権中納言明淳 @mtoaki 2016-07-04 14:23:17
別まとめ http://togetter.com/li/995430 で勝手に「司馬」を名乗ってる事が確定したっぽいので、本名での出演を求めたのは金銭問題ではない可能性。
ポポイ @popoi 2016-07-04 15:06:44
特定のギルドが #落語 関連の特権独占とか有り得ぬ。行われてたら違法。芸名を名乗るのは自由。其への否定の権利は誰にも無い。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 15:18:49
アマチュアならね 「芸名を名乗るのは自由」
ポポイ @popoi 2016-07-04 15:22:16
日本国籍の人に「何故帰化しないんですか?」て凸った阿呆が、まだ生き恥晒してやがる方が、問題じゃねえのかなw さっさと消えろよ。
なみへい @namihei_twit 2016-07-04 15:56:20
Minagawa_Aoi 人口はそれなりですが、広さもなかなかなので、中心を外れるとそれはそれはもう、のどかな所です。(敬意を込めて
もねこ @mocomb 2016-07-04 16:15:20
一宮ってあの辺の人はっきり言って頭おかしいから関わらない方がいい。
びっちゃん @K23610 2016-07-04 18:29:07
表題から本文まで文章が変だし子供か学生のイタズラだと思う。
#53 @hsgwkyt 2016-07-04 18:40:45
あはは、志らく一人勝ちwww
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 18:53:56
popoi じゃあぼくも、飽きるまで「ポポイ(仮)」というハンドルにしておきます。
義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 2016-07-04 19:29:07
平成28年7月4日報道発表「司馬龍鳳様への講師依頼について」のお知らせ|一宮市 http://www.city.ichinomiya.aichi.jp/shisei/houdouhappyo/1011117/1015022/1015199.html  公式に問題を認め、対応を約束した模様。
じーさん @GAS474 2016-07-04 19:31:33
「酷い目にあった」 には、大変でしたね。と声をかけますが、「○○から酷い目にあった」には、親しい人でも確認します。当人も勘違いしていることもあり、迂闊に同意すれば風評被害を広めます。  http://news.livedoor.com/article/detail/11714005/  発端として、一宮市役所の対応の不備への不満ですが、証拠がない時点で同市役所を批判するコメントがでたことは、やはり間違いであると思います。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 19:35:04
http://togetter.com/li/995759 ←ということで次は「司馬龍鳳(仮)さんの芸名・芸歴に関する詐称疑惑(仮)と各人の意見」ということになります。
じーさん @GAS474 2016-07-04 19:38:35
ontheroadx ontheroadx 少なくとも、このまとめでの貴下のコメント類は疑わしいままに批判をするコメントをけん制するものであり、ツイート主への追及をしたり、他へ追及を促すものではありませんので、大きな瑕疵はないかと思います。
じーさん @GAS474 2016-07-04 19:44:10
粘着的に疑う。 や 根拠もなくねつ造だと断定する。 などはもちろんいけないことですが、  ツイッターは全世界の人が閲覧するので、「○○から酷い目にあった」と言えば、○○の関係者や友人などから「本当か?」との確認が入ることは必須であり、落語家でなくとも発信する場合にはそういった問い合わせへの覚悟をしなければならないとは思います。
ポポイ @popoi 2016-07-04 21:12:20
ontheroadx クズいなあ。お前みたいにクズい奴は何が楽しくて生きてるのかなあ。
ポポイ @popoi 2016-07-04 21:15:42
GAS474 「亭号」方面の #法 的権利関連の判例/学者の意見等有るものなら、御教示下さいましな。貴方でもイイから。#落語
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2016-07-04 21:16:40
yoshiaki_idol 一宮市のその文章。真意を理解できていない司馬龍鳳が悪い、と言っているようにも読み取れますね。
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2016-07-04 21:21:57
antiMulti このプレス文もなかなかひどいですな・・・・取り急ぎの報告ならこんな余計な情報入れなくていいし
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2016-07-04 21:25:40
あとブログのスクショベタ張りはどうなんだろう? 投げ込みの資料には付けなきゃいけないのはわかるけど
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 21:25:44
popoi だったら司馬龍鳳氏はクズ以下(あっちは商売してるんだから)。なんでワンツイートでそんなに頭が悪いこと言えるの? 頭の中に鈴虫飼ってるから? RT:popoi「クズいなあ」
ポポイ @popoi 2016-07-04 21:26:50
参考http://bit.ly/29bfV7f “美川憲一も裁判に…トラブルの多い「芸能人の芸名」は誰のもの?”
ポポイ @popoi 2016-07-04 21:27:58
ontheroadx お前の脳内には蛆虫でも詰まってるんだろうな(ハナホジ)
じーさん @GAS474 2016-07-04 21:29:24
popoi  詳しくありませんので、お応えできかねます。 その問いに関するまとめは、別にありますので、そちらで質問されてみてはどうでしょうか?    http://togetter.com/li/995430
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 21:32:48
popoi 鈴虫にしゃべらせてるご褒美に今日食べたメロンの皮でもあげようか? RT:popoi「お前の脳内には蛆虫でも詰まってるんだろうな(ハナホジ)」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 21:34:54
ワンフレーズ芸→「芸名を名乗るのは自由→クズいなあ」
ポポイ @popoi 2016-07-04 21:35:42
GAS474 えー。あの蛆虫の宿主には瑕疵が無いとか言われてるのに。無論、アレの意見の正当性に確証が有るんでしょ?w
ポポイ @popoi 2016-07-04 21:38:03
上記の「亭号」関連の他、「司馬龍鳳」に関し先使用権を主張可な立場の人物と、其の旨の争いの存在につき、証拠が有るなら、是非拝見したい。
Isle of Jura @enanji 2016-07-04 21:39:10
課長印もないし、「これ決裁とったのか?」って感じやな。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 21:39:46
popoi 司馬龍鳳氏を擁護したいのか背中から撃ちたいのかはっきりしてください RT:popoi「美川憲一も裁判に…トラブルの多い「芸能人の芸名」は誰のもの?」
ポポイ @popoi 2016-07-04 21:41:51
消されても不快だし、記録しとこう。 “@ontheroadx 2016/07/04 午後 《アマチュアならね 「芸名を名乗るのは自由」》”
ポポイ @popoi 2016-07-04 21:44:25
ontheroadx で、例の監督さん関連での失礼極まりない行為に関し、まだ一言もねえのか。だからクズいってんだよクズ虫。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 21:44:35
popoi https://twitter.com/popoi/status/749946323068039168 ブロックしないでください 「消されても不快だし、記録しとこう」
ポポイ @popoi 2016-07-04 21:47:51
ontheroadx 「加瀬大周」に関し権利を訴え敗れたインターフェイスプロジェクト並に、阿呆、て事を、斯様に熱心に主張せずともイイのだよ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 21:48:11
popoi あなたが司馬龍鳳氏をクズ以下と断定した記録はこのコメント欄で残るのです 「で、例の監督さん関連での失礼極まりない行為に関し、まだ一言もねえのか。だからクズいってんだよクズ虫」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 21:51:51
ontheroadx ←これに対して  popoi ←これ 「クズいなあ」というのがどうして別件で「だからクズいってんだよ」の「だから」になるのか。これはもう、鈴虫の大学にも試験で落とされるレベルの文章力。
ポポイ @popoi 2016-07-04 21:52:43
ontheroadx イイから、司馬龍鳳氏による、亭号「司馬」なり「司馬龍鳳」なりの使用の法的不当性の立証を、早急に、な。話はそっからだ。
じーさん @GAS474 2016-07-04 21:54:11
popoi  コメントに残した通り、「このまとめのコメントにおいて瑕疵がない」 との判断です。 基本的に他人の迷惑にならない方法で調べたこと上で、不明な点に対する疑問の疑問の表明と見て取りました。 トギャッターの性質上、別のまとめでのことを持ち出すのは粘着的な批判だと思っています。 悪質だと感じるならば、運営に報告するなり、別にまとめを作成すればよろしいのでは。
じーさん @GAS474 2016-07-04 21:55:41
popoi  まとめの内容と異なる問いかけを繰り返すことで、コメント欄を占有しないでください。   その問いを主題としたまとめは別にあります。  また、あなた自身がまとめを作成することもできます。
ポポイ @popoi 2016-07-04 22:05:48
まとめ主かと思って、思わず確認をw 尚、「司馬」云々の使用正当性に関し言い出したのは元々己に非ず。話題的に無関連でもない筈だが。 GAS474
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 22:12:22
popoi  http://www.sekidou.com/law/lives/urhrecht/urhr-13.shtml 「わが国においても,氏名の使用そのものに関する事例ではありませんが,氏名を正確に呼称される利益は不法行為法上の保護法益にあたるとした判例があります(最判昭63・2・16民集42巻2号27頁。もっとも,同事件に関する具体的判断では,違法性がないとされました。)」云々。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 22:14:06
popoi あと花柳事件とかあるし。だいたい「加勢大周」の名前間違えてるとか、本当に何も考えてないでコメントしてるんだな RT:popoi「「加瀬大周」に関し権利を訴え敗れたインターフェイスプロジェクト並に、阿呆」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 22:15:47
popoi じゃああなたは加瀬大周並に阿呆(注:加勢大周並に、ではない) RT:popoi「「加瀬大周」に関し権利を訴え敗れたインターフェイスプロジェクト並に、阿呆、て事を、斯様に熱心に主張せずともイイのだよ」
ポポイ @popoi 2016-07-04 22:17:59
ontheroadx 再記。“イイから、司馬龍鳳氏による、亭号「司馬」なり「司馬龍鳳」なりの使用の法的不当性の立証を、早急に、な。話はそっからだ。”
ポポイ @popoi 2016-07-04 22:20:34
誤記「加瀬大周」につきましては、加勢さんへのお詫びと共に、「加勢大周」と訂正致します。すみませんでした。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 22:21:44
popoi http://www.sekidou.com/law/lives/urhrecht/urhr-13.shtml リンク先ちゃんと読んだ? あと「氏名権」とかで検索するとか。あなたが脳内に飼ってる鈴虫は1匹だけじゃないでしょ?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-04 23:31:20
(名前間違えたので鈴虫撤退中なのね。ほかのまとめにはコメントしてるし)
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-04 23:54:21
yoshiaki_idolこの報道発表、 市役所職員と、「職員でない」公民館役員をわざわざ断り書きをして区別しているところをみると、やっぱりやらかしたのは公民館役員だったんだろうね。市役所側もどこか巻き込まれ感を匂わせた書きぶりだけど、課長名の手紙を出した責任自体は認めて事態を収拾しようとする意思は見える。今日のうちにプレスリリースを出せただけ、動きの遅いお役所には上出来かと。
えびとろあなご蒸し@ロボガZポセス鯖 @ebitoro 2016-07-04 23:56:24
場外乱闘見るたびに言おうかどうしようか悩むけど今回だけははっきり言おう。つまんねえこと聞くなよ!!>落語家だけに
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-05 00:00:39
otenki00 に書いた私の妄想ストーリー、自画自賛だけど大きく外れて無いんじゃないかな? 市役所がドジこいたのは、司馬龍風氏と公民館役員のやり取りの実態を把握せずに、不用意に詫び状を出してしまった事かと。ただ、弁護をしてあげると、市の「公民館グループ」といいつつ、実際には少人数、下手したら1人か2人の可能性が高い。市内に何十もある公民館を全部統括するのは手が足りないよ。
義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 2016-07-05 00:02:19
antiMulti otenki00 「私どもの真意が伝わりますように、意思の疎通を図っていきたい」など、まだ引っかかる表現はありますが、週初めに出せた(役所にしては)速い対応と、末尾に「問合せ先」として責任者である課長名を出した部分だけでも、それなりに評価できると私も思います。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-05 00:07:04
司馬龍風氏が例えどんな経歴があるにせよ、今回の件以外にも学校など公的関係の場で落語をやってきた実績がある以上、依頼をする側は敬意を払う必要はある。条件が合わずに断られたとしても、禍根が残らないように上手く処理するのが真っ当な大人ってものでしょ。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-05 00:11:29
それと、最初の詫び状に公文書番号や公印が押されていない事に疑問を持ってる人もいるけど、(この辺は組織によって文化が違うんでもにょるんだが)正式な決裁は取らずに出す文書もあるのが実態だから、それだけで偽造だって証拠にはならない。そんな形式の場合は、メールや電話と同レベルの担保でしかないって事になるのだけれども。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-05 00:17:42
この件については、私はそろそろ撤退します。ここから先は、当事者間で片付ける問題だと思いますので。あ、でも司馬龍風氏にもミスは一つあって、「不用意に写真をアップ」ってのは怖いねってこと。この件も、三遊亭円楽のように今後のネタに出来るように快復されることを祈念します。
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-05 03:10:43
ちなみに、公民館長及び公民館運営審議会委員は、特別職ですが「市職員」ですからね。「一宮市報酬及び費用弁償に関する条例」別表第一の39と40を見てください。http://www2.city.ichinomiya.aichi.jp/reiki/reiki_honbun/p900RG00000186.html#e000001372 「市職員ではない公民館役員」って、一体誰がいるのでしょう。
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-05 04:49:34
予算書も見て情報をつなぎ合わせると、 ・旧一宮市は複数の町内会(町丁目字)を統合して「連区」をつくり、そこに各種の地域活動の補助金を統合した「地域づくり協議会交付金」を交付することを市長のマニフェストに基づき進めている。 ・旧尾西市、旧木曽川町を中心として、「連区」を結成できていないところは、従来どおり個別補助金で、その中に「公民館事業補助金」もある。(続く)
山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-05 04:56:35
・三条は、平成28年に「連区」を結成し、「地域づくり協議会交付金」に移行した。連区内にある、市の条例で設置された公民館は尾西公民館(尾西庁舎・尾西生涯学習センターと同住所)。 ・しかし、個別事業の監督は相変わらず縦割りで所管されている模様。 ・地域づくり協議会交付金の受け皿は、任意団体たる地域づくり協議会。その構成員に公民館長も入っている。 ・市職員は公民館長も特別職非常勤の市職員であることを忘れている。
高橋けんじヽ(´▽`)ノ @Q47SM9 2016-07-05 06:14:30
個人的には謝罪の手紙にネット用語を使ってこなかった点は、褒めてもいいと思います。
お天気お兄さん @otenki00 2016-07-05 06:20:14
tarogeorge 撤退すると言いつつ、もう1回だけ。公民館長とは別に、ボランティアの地元住民が運営の実務を担っているそうですから、「市職員でない公民館役員」はそちらを指すのだと推測しています。公民館長ですら月に9000円というわずかな報酬ですから、一宮市に監督責任があることはいえ強く命令する事はできない立場だと思います。
しむらー後ろ後ろ @yasukuninoeirei 2016-07-05 09:20:53
平成28年7月4日一宮市報道発表より「私どもの真意」という言い回しから一連の対応とその責任の所在が一括りにされているものであり、今後都合が悪くなったからといって『私どもの一部』をトカゲの尻尾切りに使うことは出来なくなった点はとても大きい。今後の続報がどうなるか非常に気になります。
nekosencho @Neko_Sencho 2016-07-05 09:23:10
なんか公式の謝罪が出たようなので、とりあえずニセ文書疑惑については完全に払拭されましたな
エピソード8「最後のちゃぶだい」 @kn_cor 2016-07-05 10:20:20
元地方公務員的には、件の文書が決裁権者のチェックをすり抜けるとは思えない。公民館発の文書なのかなと思う次第。とはいえ、明るみになれば、市役所としては謝罪はするよね。
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2016-07-05 12:13:16
kn_cor 件のプレス文が、部局長や報道課をすり抜けてきたことに驚きを禁じ得ない
sho_Yal @YaltSho 2016-07-05 14:57:08
[c2861241] 写真からうかがえる年齢的に別の人じゃないですかね?
魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016-07-05 16:50:39
. otenki00 詫び状が詫び状になっていない問題がね。予算がなくても馬鹿に仕事を任せちゃいけないね…という教訓を一宮市は噛みしめるべきでしょうね。
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2016-07-05 17:41:00
YaltSho 私も確証が持てているわけではないので消しておきます。
ふぉい @soama39 2016-07-05 18:40:55
村瀬課長のフルネームは下記で確認できます。館長とは別人です。 http://www.city.ichinomiya.aichi.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/014/249/keikaku.pdf
釣りにもマジレスマン @dukemajiresu 2016-07-05 18:49:36
一宮市の報道発表の内容が意味不明で正直困惑している。多分「お騒がせして申し訳ない、真相は責任をもって調査します。」と言いたいんだろうけど変に先回りして言わなくていいこと言ってる。 なんか、こんな感じで「え?うちからの依頼は今後お断りって言ってる?わかった、安心できるように文書出しとくね。」と、大真面目にやった結果かもしれないとさえ思い始めてる。
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2016-07-05 22:43:34
yoshiaki_idol 課長名が姓だけなのは気になるところですが、とりあえず早急に対応したのは評価できますね。今後、どういう経緯報告がなされ、謝罪文がブラッシュアップされるか、注目しておきたいです。
よもやま @yomoyamawara 2016-07-06 01:15:28
そこらの落語愛好家連れてきたら二束三文ですんだじゃろうに
魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016-07-06 01:34:57
. yomoyamawara そこらの落語愛好家と間違えたんじゃないかな?プロの落語家という認識がなかったと思われ
Maulwurf @a7m167509498 2016-07-06 12:24:02
クソきめえアニメ萌え絵アイコンで落語家ディスってるやつなんなのwお前こそその存在自体がうさんくさいだろw 今回の事案で落語家の人格など問題ではない。アニメやドラマの破門される落語家はだいたい有能すぎて破門されてるw 一宮は毎年体育館借りるにしても付け届けしたり裏でいろいろ大変。
Vau @Xtreme3shine 2016-07-06 13:03:05
割れせんべいってあるじゃん。「割れてるから安くしますよ」って店主が言うのはまぁ分かるよね。客がせんべいを勝手に叩き割って「割れてるから安くしろ」って言ってたらキチガイでしょ?それと同じレベルよ、これ
ピクルスジャンキー @Pikuru_Su 2016-07-06 18:08:03
予算うんぬん、何か依頼するときはあらかじめ相場とかちゃんと調べていただきたいものだ… 最低限見積もって2万〜1.5万かかるものなのに予算は7千円だって言われたときの脱力感たるや
こうちゃん㌠ @wl0c_0w_ 2016-07-07 15:05:25
そもそも最後に追加されてる一宮市のHP記載の文章もなんか変
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016-07-09 08:12:50
発端となったであろうと思われる謎のデータの出所がたしかに気になる。それにしても役所が云々は他の人も散々言ってるからあれとして、これから手術というタイミングで間が悪いというか……そのご病気も、割とストレスの影響を大きく受けそうなものなので居た堪れない。役所側もあれだけど、病人を平気で責めたてられる人も似たり寄ったりで非人間的だと感じた。
M@sataka YOSHID@ @masataka2600 2016-07-09 09:48:47
一宮市、人を舐めすぎ、何様だ。 字余り
釣りにもマジレスマン @dukemajiresu 2016-07-17 05:00:50
よくわからない発表からそろそろ2週間経つが進展無いようですね。結局どういう経緯があったのか。あの文書らしきものはなんだったのか。
ふぉい @soama39 2016-07-28 21:52:08
御本人のブログが更新されました。ですが、読んでも何があったのか良くわかりません。 http://ameblo.jp/ryuhoshisyou0874/entry-12185053536.html?frm_id=v.jpameblo&device_id=26963a9bc5fb49b0a6c4faa68d8f1164
釣りにもマジレスマン @dukemajiresu 2016-07-29 23:08:31
講師依頼情報のリストから名前を消して、それを文書で証明してくれと言ったのに「おめー二度と使わないという恫喝じゃない?」はやっぱりちょっとヤクショガー狙いだよなぁ。http://ameblo.jp/ryuhoshisyou0874/entry-12176112973.html
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-29 23:18:00
「K氏にデータから私の情報消して欲しいと伝えた」ってこと抜かしてるやん。結果的にやっぱ「こんな目に会いました」案件だったのね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-07-29 23:20:20
じゃあまたポポイ @popoi さん何か言ってみてください #ポポイ
uha @ujaujamail 2016-07-29 23:35:49
ご本人のブログ、ナンジャコリャ? 文面通り読む限りでは、役所は言われる通りにデータを消して、書面で欲しいと言われた通りに書面で報告しただけ。データを消した証拠なんて出しようがないからあの文面になっただけでしょう。 一番の粗忽は彼の方で、役所に罪はないじゃん。
釣りにもマジレスマン @dukemajiresu 2016-07-29 23:45:09
また、これは明言されていないのでブログの記述からの予想ですが、「ギャラ削減のため本名で落語やってくれ」と言ったのはおそらく「そそっかしいおばさん」では。だとするなら龍鳳氏も今は「まぁ罪は無い」と思われているようですね。
Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 2016-07-30 00:01:18
soama39 ブログの文章が非常に読みにくい&わかりにくい。 どうにも読みづらい原因をちょっと考えたのですが、この文章って落語として話している感覚そのままで書いたのかな。ブログを読む我々は通常の文章として読もうとするので、齟齬が生じてわかりにくくなっている?
uha @ujaujamail 2016-07-30 01:28:09
この騒動、 「とても侮辱的な物言いだったので抗議して依頼断ったら詫び状が届いていた。」 で火蓋がきられてたけど、このブログでは 「私は謝罪の求めた訳でもなく...」 とある。
uha @ujaujamail 2016-07-30 01:28:35
「侮辱的な物言いに対する抗議」に謝罪をしたら「謝罪は求めていない」といい、書面で名簿を消した証拠を寄越せと言われ、丁寧に『これからは名簿に載っていたら来るであろう問合せは行かないようにしました』の意で返したら、勝手に取り違えて晒して炎上させる。
uha @ujaujamail 2016-07-30 01:29:10
そもそも最初の公民館(?)のおばはんおじさんのめちゃくちゃな引っ掻き回しの尻拭いからスタートで、加えてアレなひとの対応。 役所の人これは無理ゲーです。 本当にお気の毒さまでした。
釣りにもマジレスマン @dukemajiresu 2016-07-30 22:05:58
一宮市の対応もとりあえずスイマセンと言っとけばいいだろう。という感じでいい対応ではないのも確かかと。そのせいで「一宮市が全て認めて謝罪した」と誤認している方もいるようですし。
uha @ujaujamail 2016-07-31 00:07:24
当初の一宮市の文面が稚拙とは思うけど、後出しで出してきたブログの内容を見るとそこまで責めうるほどではないと思った次第。要求に応え、本人に向けてならあんなものでは? ブログの流れを見ると、そもそも本名でやってくれなんて言われてないでしょ、きっと。
uha @ujaujamail 2016-07-31 00:07:56
「本名で登録されてた」→「本名でやれと言われた」とすり替えて捏造し騒ぎを大きくしたんじゃないかな。ブログ文は支離滅裂だし、言っていたことは変わってるし。多分そういう人なんだよ。 騒動後のとっちからかった状況で出された役所の文章は興味ありません。すみません。
海田 @ym_ntnyb 2017-02-07 10:11:19
#一宮市 #ichinomiya ってこんなところだったとは…。市内公民館公演等にたまにらくさぶろう氏が来られるが、ちゃんと役名で出ておられる。八幡浜市はまだまともでよかった。
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