2016年7月5日

漫画とかでナイフ逆に持って戦うやつあるじゃん?あれって何の意味があるの?っていうのをよく聞かれるので図にした

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MOKKA@関けも乙 @mokanyannPP

あのなんか漫画とかでナイフ逆に持って戦うやつあるじゃん?あれって何の意味があるの?っていうのをよく聞かれるので図にした pic.twitter.com/dvvk38j73K

2016-07-03 14:20:11
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MOKKA@関けも乙 @mokanyannPP

jayfisher.com/Knife_Grip_Sty… 本業に方によるより深く詳しく多様なまとめ

2016-07-03 14:27:12
リンク www.jayfisher.com Knife Grip Tactics, Techniques, Styles, and Hand-sizing the custom knife by Jay Fisher Techniques, styles, methods of gripping a tactical combat knife for the professional with illustrations, descriptions, hand sizing methods, pros and cons, advantages and disadvantages of particular knife grip techniques.
MOKKA@関けも乙 @mokanyannPP

※RGEI専用のナイフというのはこのような形になります 普通に使いにくそう pic.twitter.com/FUlM0jWMfB

2016-07-03 14:43:34
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コード@TW→プラム・グリーンシード/樹・咲桜/入谷・クリス/他 @4416code_trpg

@mokanyannPP ある漫画では、不良がバタフライナイフを両手で器用にパパパッ(またはチャッチャッチャッチャッ)とやっていました。

2016-07-03 19:20:57
固定軸 @SaltandSulfur

@mokanyannPP 順手で構える場合はナイフや武器を相手にする時、逆手に持つ時は組み技とか格闘術の時って感覚でした

2016-07-05 04:04:35
⚛️☕フクちゃん☕⚛️ @fukucyan009

@mokanyannPP リバースグリップの利点:相手にナイフを見せない格好になるので、リーチの長さが判らない為不用意に近づけない

2016-07-03 22:30:37
天佑 @tououtei

@mokanyannPP ナイフを逆手に持つと基本的に頸部への刺突以外に致命傷を与えられません。原則後ろから近づいて首を刈る用ですね。軌道が読まれやすいので原則タイマンでは使いませんが、双剣使いならば片方を逆手に持つ人はいますね。

2016-07-03 16:45:15
天涯 @tien_guy

@mokanyannPP 普通のナイフで想定されてないグリップを想定してる、というコンバット(というか刺突専門)ナイフといえばコレやね最近のだとw むしろ普通のグリップ出来んのが潔い。 pic.twitter.com/sBaFqXQVOa

2016-07-03 17:32:27
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MOKKA@関けも乙 @mokanyannPP

@tien_guy これは一体どうやって使うのか検討もつきませんでした・・・P'Kalみたいなフックとかワーンクリフでもないですし本当にまっすぐ刺すだけのナイフか・・・?

2016-07-03 17:39:46
天涯 @tien_guy

@mokanyannPP ですねぇ…。製造元の解説見ると(私の英語の読解力は恐ろしく乏しいのですが)『真に命の危機の時に必要なのは機能性のあるナイフとかカッチョイイもんじゃねぇ!頑丈で折れずにブッ刺さる鉄の板だぜ!』的なメッセージが掲載されてたような(

2016-07-03 17:45:01
1G٩꒰。•◡•。꒱۶🌸 @TOYOTA1G

朝太郎伝のドスの使い方を思い出すなあ。 パイレーツかなんかでもパロられていた気がしますね。 twitter.com/mokanyannPP/st…

2016-07-03 15:39:59
ほっとみるく@スランプ @hot_milk753

刃が手前に向くリバーズエッジインなんとかはソビエトの第二次大戦中のナイフで想定されてた使われ方みたいですね。 twitter.com/mokanyannpp/st…

2016-07-03 14:29:01
KiKU @kiku0620

仮面ライダーエターナルの殺陣を確認したくなった twitter.com/mokanyannPP/st…

2016-07-03 21:27:17
COBRA @ns_torg

くノ一が短刀を逆手に持ってるWWWだの言ってる奴いるけど、刀身が短い場合にパンチ打つ動きで相手を切るってナイフファイティング技法は実在する事を知らない無知だなって。あと包丁でも刃を上に持つと殺意が高い証拠になるので罪状はより重くなる twitter.com/mokanyannPP/st…

2016-07-03 15:16:37
ヤギの人(マスク) @yusai00

twitter.com/mokanyannPP/st… 裁判なんかの時に「どの持ち方で刃物を握っていたか」で殺意の程度が判断される事があるとか聞いた。

2016-07-03 18:45:57
風紀剣士アサギ@ツカサ @TT_SIBP

持ち方によっては過剰防衛が殺人に変わることも…… twitter.com/mokanyannpp/st…

2016-07-03 16:55:27
あーるえる(Rivet-Lavion) @siten4

そういえば、昔、女性が守刀で喉をついて死ぬ時は刃を上に向けると確実に急所をつけるので覚悟を決めてるかどうかは刃の上下で判断できたっていう話をばあちゃんに聞いた。 twitter.com/mokanyannPP/st…

2016-07-03 17:47:37
消去予定 @C_parallel

実際近接ナイフ戦闘だとリーチが大事だからフォワードの方がいいってコールドスチール社のおじさんが前に言ってた twitter.com/mokanyannPP/st…

2016-07-05 10:50:00
ice @cruelice

rgeoは腕を載せて押し切るように使うって本で読んだことある気がするけど人生で使ったことはない。 twitter.com/mokanyannPP/st…

2016-07-05 12:08:52
秋葉»Akiha@趣味狂 @Akiha_Motors

RGEOは相手に腕を掴まれてもその腕を切れるしより防御スタイル でもフォワードグリップでもリバースグリップでもエッジインは怖いな…(;'∀') twitter.com/mokanyannPP/st…

2016-07-04 11:01:46
Azkey(アズキ) @hutagonoazuki

リバースグリップエッジアウトが好き。両手を交差させて体の前で構えるとなお良し。 twitter.com/mokanyannpp/st…

2016-07-03 18:51:54

コメント

nekosencho @Neko_Sencho 2016年7月5日
ナイフを逆に持つのは、相手がとりやすいようにだよ
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段ボールが本拠地 @Himade4tama 2016年7月5日
持ち方による殺意の有無は、刺し易いように持ち替えたのかどうかが争点になるとかなんとか。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年7月5日
ちなみに忍者が刀を逆に持つのは、時代劇関係者が考えついた、侍と忍者をわかりやすくする表現方法であって、実際の忍者が逆に持っていたわけではない。これ豆な
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ES@toge専用 @hituji2222 2016年7月5日
一応、訂正しないといけないのは「刃物の向きで殺意が有る無し認定」はないよ。事前に柄にすべり止めを施してたとか、刺しやすいように手入れをしていたとかが「証明された」場合だよ。刃の上下「だけ」で決まることはないはず。
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NEOEN @NEOEN1232 2016年7月5日
FFで見たことがあるようなないような構え方だな逆持ち
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たちがみ @tachigamiSama 2016年7月5日
逆手は拳の延長で使うものだったのか 間合いも近いし刺突も使いにくいし利点がわからんかった
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ぱっち @g2919119 2016年7月5日
包丁を壁などの固いものへ軽ーく、突き刺してみてください。......本気で突き刺したら、柄が手中を滑って掌を切り裂いてしまいそうだと思いませんか?逆手なら親指がぐっと支えてくれますので......(つかのある刃物を見て見ぬふり)
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ヒジャチョンダラ @citabow 2016年7月5日
逆手だとね、たぶん練習なんかして、自分の足にブッスリいくよ? まとめで見たコトある気がするよ。
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はんぺん @postsop 2016年7月5日
こういうのを解説してる人のアイコンが美少女キャラだと、「ああ・・・」ってなって、途端に説得力がなくなる。もっとゴリゴリの兄貴みたいなアイコンで解説してくれ。
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年7月5日
押さえ込んで刺し殺すことを考えると逆手のほうがいいとかそういう話なのでは。
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3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年7月5日
hituji2222 「刃が横だったかどうか」で実際に量刑が変わった例があるので、「だけ」ではないけど刃物の使い方は判断基準の一つではある。
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3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年7月5日
脇指を左手で抜こうとすると当然だけど逆手になる。 二刀流の左手の逆手や短い刀の逆手はこのイメージでなってると思ってる。
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ヘルヴォルト @hervort 2016年7月5日
カランビットってどれなの?下二つなの?
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2016年7月5日
映画「沈黙の戦艦」やその続編でセガールがやってるのを見た。
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3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年7月5日
hervort 順手に持てばFGEO(1つ目)、逆手に持てばRGEO(3つ目) ですね。
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キャベツ太郎オブザデッド @kyabe2otd 2016年7月5日
ナイフを持っていない方の手の使い方で技の幅が広がりますが、リバースグリップは特に反対の手の使い方が重要だと教わりました。
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レオナルド根岸 @zigrad 2016年7月5日
RGEI専用のナイフとして紹介されてる刃物、野菜の皮むきに便利そうな形ですね。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年7月5日
リバースの方は1対1なら敵を油断させるのに有用そう。
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3Dポーズ集 @3dpose 2016年7月5日
逆手はガード重視だべな。その方が力入るし。リーチ短くなるけど。
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3Dポーズ集 @3dpose 2016年7月5日
逆手はガード重視だべな。その方が力入るし
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年7月5日
映画「十二人の怒れる男」では、陪審員のひとりが元不良で、ナイフで人を刺すときにはこう持つ、って、リバースグリップをやってました。
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016年7月5日
3dpose 逆手持ちで攻撃を受け止めようとするのはひとつ間違えれば手首にダメージ受けるわけで、順手で持ってリーチを確保する方が相手を近づけにくくさせる分だけ防御面でも有利だと思うなー
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2016年7月5日
隠したナイフが似合わないのは僕は?
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KATAK(カタック) @kst01 2016年7月5日
タイトルだけ見ててっきり刃を持って戦うことなのかと。
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岡一輝 @okaikki 2016年7月6日
リバースグリップエッジインって、切腹するとき専用じゃなかったんですね。
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Libra@『だが隊商は進む』次回イベ参加未定 @Libra02324038 2016年7月6日
リバースエッジはとっさに鞘から抜いた時の構えと聞いたことがある
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89siki @89sikin 2016年7月6日
アクションモノ創作を作ろうとしてる人にとってはいい参考資料になりそう 意外とこういうの解りやすくまとめてないのよね
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itsman2001 @itsman2001 2016年7月6日
カランビットナイフは逆持ちを意識した作り。
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娑婆助 @shabasuke 2016年7月6日
コンシールドキャリーといって手と手首でグリップと刃を隠し素手と見せかけて相手の意表を突くスタイルな。この方法だとシースナイフも隠せるので外国の犯罪者がよく使う。因みに写真のダルコもZTも鋼材のHRC硬すぎな上首弱いからガシガシ使うのは向かない上中2デザイン。慣れた人はワンハンドオープンクローズ上下反転自在だろうしバレ次第持ち直すというツッコミは無しか?
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地下猫 @tikani_nemuru_M 2016年7月6日
ヤクザが殺すつもりで短いドスを使う際、刃を上にして両手で固定し、体ごとぶつかって刃を深く刺しこみ、体重をかけてテコの要領で刃を上方にえぐるのです。非常に殺傷力の高い刺し方として指導されているようです。で、ヤクザがこれを使った場合には裁判で影響があると聞きます。
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娑婆助 @shabasuke 2016年7月6日
付け加えるとタクティコー(笑)てカテゴリは殆どがお座敷コレクターに受けがいいため作られたファクトリーナイフ業界の壮大な創作。過去売り込むため怪しい人物持ち上げたり〇〇採用とかでっち上げ等散々阿漕をやってきたので話半分に聞いておいた方が良い。使ってナンボと考えるナイフビルダーがあまり採用しないデザイン=研ぎにくい欠ける折れるの三拍子につき非実用的だからこの辺見たらそれと分かる。気がつかない人はいいお客さんになるね。
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余生を送るToiny @Toiny0303 2016年7月6日
ヤクザ屋さんはドスアタックする時肋骨に当たって止まるのを避けるため、刃を横向きに構えるとか聞きかじったけどホントのところはどうなんだろう。
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亜山 雪 @ayamasets 2016年7月6日
変移抜刀霞斬りはどれだっけかな?
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エビゾメ @ABzome 2016年7月6日
目的を考えると逆手に持ったほうがナイフならではの魅力が出せそうね。リーチを考えて前に持つならそもそもナイフより有利な武器があるわけだし。
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COBRA @ns_torg 2016年7月6日
http://blogos.com/article/5042/弁護士が「刃先が上を向いていたのか下を向いていたのか」は殺意の認定をするための重要な事実って書いてる
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Peculiar News JP @digdagzigzagu 2016年7月6日
「火薬と鋼」というブログで何回か紹介されてたな。自分には真偽のほどはわからんけど、動画もあるのでまんざらデタラメでもないと思う。 http://d.hatena.ne.jp/machida77/20120908/p1 http://d.hatena.ne.jp/machida77/20090105/p1
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tsuachiya @tsuachiya1 2016年7月6日
某ラノベに、三番目の持ち方は相手を組伏せてとどめを刺すときのためと書いてあったな。
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刹那@Bishop of Death @Setuna_S_13 2016年7月6日
そう言えば昔、某宗教の勧誘に、精神的に参ってリスカをしたくなった姐さん、家に来た勧誘員4人と相方さんの前で「ビクトリノックス」をRGEIで持って「リスカをする」というパフォーマンスをやって周りを震撼させたなぁ…結果、顔面蒼白になったエリート勧誘員はその場でKOし、勧誘員の一人は私の手をつかみ、相方君は「何時もの事」と言わんばかりに綺麗に刃を抑えてた。でもね…RGEIの段階で持っている手首に刃が当たるけど、傷はつかないんだよね。ライフガードや護身術で学んだ知恵が役に立ったなぁ…(ぇ)
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ユーセ コーイチ @ko_iti30 2016年7月6日
ナイフ格闘の基本は映画『殺しのアーティスト』で描かれていたな?そこで検索したらコメントにもあるブログ「火薬と鋼」に『殺しのアーティスト』『ハンテッド』(すっかり忘れていた)の解説をしてあった。この二つイメージできるかも。 http://d.hatena.ne.jp/machida77/20110521/p2 セガールのはやっぱり合気道を見栄えさせるためのかな?
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年7月6日
基本、漫画やアニメ、映画での武器の使い方なんて「見栄えがいい」以外の意味はあんまりないから気にすんなw
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ES@toge専用 @hituji2222 2016年7月6日
ns_torg 「何回突き刺したか、どこを狙って突き刺したか、どこまで刃先が食い込んだか、刺している時にどんな言葉を発していたか、刺した後どういう行動を取ったか、などなど様々な事実を積み重ねて殺意の有無を認定することになる。」とあるように「刃先が上か下か」だけでは決まりません。殺意の認定は積み重ねです。
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闇のapj @apj 2016年7月6日
まあ、パニックになってその辺においてあった刃物持って反撃、とかだと、刃がどっち向いてたかとか覚えてないしどっち向けようと考える余裕も無いだろうしねえ……。
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3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年7月6日
hituji2222 その無駄な反論やめません? 「だけ」で決まるとは誰も言ってませんし、あなたも殺意認定の際に参照される事実の一つとは認めてるんでしょ? ついでに言うと、続く
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3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年7月6日
「刃が上」って話は主に「咄嗟に取ったという証言の反証」や「持ち替えたかどうかの確認」に使われている。 「上のほうが殺しやすい下のほうが殺しやすいとか」で殺意の証明をするには刺した側の知識の有無も議論する必要が出て、医者などの医学知識を有する者や軍用格闘などが趣味の一つ、ナイフマニア等でない限り、刃の向きが殺意の照明に使われることは少ない。続く
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3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年7月6日
間違って刺した場合は、「上だとだめだ」とかって考えてうそをつくと事実認定が増えるだけなのでやめたほうがいい。 (正直に答えましょう)
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ES@toge専用 @hituji2222 2016年7月6日
KUZ_3STT3P 反論じゃなくて誤解されると困るので注釈のつもりですよ。気分を害したのでしたら謝ります。ごめんなさい。
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八角 @Argenteum_Astru 2016年7月7日
逆刃に持って腹部を刺すと、あまり力をかけずに殺傷出来るのは事実です。 刃が上方向に向いて刺さっていき、心臓や肝臓 肺を傷つけて致命傷になるので 逆刃に持つと、切り付け出来ないので、刺突目的なのが明白になります。 反撃の時に咄嗟に持っから解らなかった というシチュエーションではない場合 殺意の認定に影響はあると思います。
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八角 @Argenteum_Astru 2016年7月7日
大型の刃物と比べると、ナイフは必ずしも一撃必殺の武器ではありません。複数回当てた後、致命傷を与えるという流れになると思います。持ち方は、大きさによって変え。刃渡りが15cm以下のナイフは逆刃の内刃持ちが、刃物を取られる心配も無く、落とす事もないので安定します。背でも切っ先は切れるので、喉 目 額を狙って牽制しつつ、手首を狙います。この持ち方ですと、手首をくるっとカット出来きます。出血させて弱らせてから、必殺の一撃という。シリアのナイフ術がこんな感じでしたよ。
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富田3S @isihikawa56- 2016年7月7日
hituji2222 無駄な反論ではないですし、分かりやすいコメントなので大事だと思いますよ。
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たいらあおば @aoba_taira 2017年1月3日
Setuna_S_13 四人掛かりで勧誘…学会か顕正会か…((((;゜Д゜)))
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