TRPG製作者の「『二刀流』は使えない」発言に剣術研究クラスタや剣術家が集まり認識がアップデートしていく展開へ

煙草屋@C99木-西え02a @mr_tabakoya

最近の悩み。 ゲームとかでは二刀流もたまに見るわけなんですが、ぶっちゃけ二刀流ってクッソ弱いというか、扱いづらいだけでメリット何にも無いんですけど、ゲームでそのデメリットをどう表現したらいいかわならない。 一応、二刀流の剣術もやってたんですけどうまく表現できない。

煙草屋@C99木-西え02a @mr_tabakoya

こう、重さがどうこうとかだけではないんですよ。短刀術でも二刀を使うのって難しいし。

卓に飢えた青色 @aoirom

@mr_tabakoya 剣道的には、二刀流は攻撃じゃなく防御が固い。マンゴーシュの考え方もそうですけど、片方盾に出来る。実際の盾との差はどっちで殴っても良くなることで、ゲーム的には防御やフェイントに有利なら良いのでは無いかと感じています。

煙草屋@C99木-西え02a @mr_tabakoya

@aoirom 盾でいいんじゃないかな。

卓に飢えた青色 @aoirom

@mr_tabakoya 盾よりはるかに持ち運び楽なんで。ぶっちゃけそれが一番の理由だと思う。

煙草屋@C99木-西え02a @mr_tabakoya

@aoirom そこが1番厄介なんですよ。 その概念輸入すると盾を持ってる人間にペナルティが入らんとならないんですよ。

卓に飢えた青色 @aoirom

@mr_tabakoya 盾を持ってると命中－のシステムはいくつかありますが、リアルでは盾を持つことでの安心感の＋修正のほうが攻撃に貢献するらしいですね。それはちょっと盾技能を体感していないので伝聞で。アイテムの重量制や武装していることでの日常でのペナルティがあると、重武装の制限はしやすいですね。

煙草屋@C99木-西え02a @mr_tabakoya

@aoirom でもそれが、キャプテンアメリカなら？ pic.twitter.com/iPwRB44qFv

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卓に飢えた青色 @aoirom

@mr_tabakoya 最強のシールダーを召喚するのやめろｗ

飯守 恵太郎 @beretkinoko

@mr_tabakoya 個人的には二刀は大小の組み合わせによる防御とカウンターに秀でている印象というか、攻撃に転じると強いしで、トンファー使いと並んであまり戦いたくないですなぁ。いや、そもそも扱うのに必要な技量がクソ高いんで、単なる二刀は弱いつうか、当たり前と言えばそうなんですが……。

煙草屋@C99木-西え02a @mr_tabakoya

@beretkinoko まともに二刀扱えるようになる前にまともに一刀で腕磨くわ、ってレベルにあれは難しいんで…。あとここで言ってる二刀流はゲーム的な二刀流ですね、大刀二本差しとかそういう「正気か？」っていう。

飯守 恵太郎 @beretkinoko

@mr_tabakoya あ、やはり。まぁ自由度が激減するどころじゃないんで、デメリしかありませんわな。そして確かにデータ的に伝えようとすると凄くもにょる……。

煙草屋@C99木-西え02a @mr_tabakoya

@beretkinoko こう……あり得ないんですよ、間違いなく。短刀で防御とか、そういうのはわかる、解るけど、大刀二本持って二回攻撃は一切わからない……。一切わからないんだけど、「ボクシングはワンツーあるだろ！」って言われると、そういうことじゃないんだ、ってなる…。

飯守 恵太郎 @beretkinoko

@mr_tabakoya それが成立するならテニスはラケット二つ持てば、一度にボールが二回打ち返せることになるぐらい無理筋……そもそも1ターン二回攻撃できる技量と二刀流のスキルはたぶん別物であって――あ、うん！　ややこしいね！？　ロマン否定はしたくないだけに超ややこしい！

煙草屋@C99木-西え02a @mr_tabakoya

@beretkinoko そこなんですよ！ 二刀流は浪漫だから実装したいけど、じゃあそれ本当に使える？ って考えた時に「ありえねえ」がどうやっても先に来る！ 箸を二本持てば倍食えるわけじゃないんだ！ だから逆に、無理な理由を探して、どういう強化を加えると可能になるのか、そういうことを考えたいんですよ！

飯守 恵太郎 @beretkinoko

@mr_tabakoya うーん……無理な利用って大半は習熟とステだと思うんで。まぁ高い筋力と武芸スキルか専用パッシブ（或いは器用さ？）＋左手装備可能な武器なんかが必須なんでしょうけども。ここらへん突き詰めちゃうとロマン率下がるんですよね。称号：サムライとかはロマン担保にはいいんですけど。

煙草屋@C99木-西え02a @mr_tabakoya

@beretkinoko あと地味に重要なのは体重あたりですかね。 ぶっちゃけ500g未満の木剣二本なら、多少見劣りはしますけど動けるっちゃ動けるんですよ。仮に重量そのままだとしたら、まともに構えて体幹まっすぐとかできねっすよ。