TRPG製作者の「『二刀流』は使えない」発言に剣術研究クラスタや剣術家が集まり認識がアップデートしていく展開へ

煙草屋@C103土東ミ16ｂ @mr_tabakoya

@URIwyMPRKcAignq いえいえ、素人が生半可な知識や経験をひけらかしただけなのに、実のある知識やお話をたくさん頂けて感謝しかありませんよ。元はと言えば、「二刀流が好きだけど実体験からでは有用なものとみなせない」という悩みだったので、解決できたのとネタを多数いただけてありがたい限りでした。

ハスケ＠現代野試合連盟 @has_k80

@mr_tabakoya @URIwyMPRKcAignq 二刀流派も一刀も教えてる先生に習ってる者（自分は一刀メインで教えを受けてますが）としてなかなか面白い話題でした ゲームにしたときに一刀と二刀流の差異をどうパラメータ化するか、というのは難題ですねえ 既出ですが単純に攻撃回数二倍、威力半減とかなわけないじゃん、という

神変自源流・一ノ割道場 @URIwyMPRKcAignq

@has_k80 @mr_tabakoya 我々としては漠然と諒解していた利点欠点を、改めて明瞭に言語化する機会を与えていただいたわけで、得るものばかりでした。 ゲームのフォーマットにもよるんでしょうが、ターン数で表現するどうなる？とか格ゲーで差別化すると？とか、結構尽きない興味です。

煙草屋@C103土東ミ16ｂ @mr_tabakoya

@URIwyMPRKcAignq @has_k80 そう言っていただけると気持ちが楽になります。 ゲーム的な表現となると、二刀流というのは難しいもので。私が主に作るのはTRPGというジャンルのRPGなのですが、ターン制の物からアクティブタイムバトルに近い物もあったりと、表現の幅は意外と広く。重量のデータがあるものから無いものまで様々です。

煙草屋@C103土東ミ16ｂ @mr_tabakoya

@URIwyMPRKcAignq @has_k80 キャラクターの作成段階でパラメータの割振はどんな身体能力があれば有利なのか、どんな戦法を得意とするのか。一刀と二刀とではどんな差が結果として出るのかなどなど。再現しようと思うと考えることが山積みでとても楽しいです。

みんみんぜみ @inuchochin

@mr_tabakoya @URIwyMPRKcAignq @has_k80 私も中学高校のころはソードワールドとかAD&Dとかのマスターをさんざんやっていたので、そういう事を考えるのが好きだったのですがw システムの理念とか世界観とかで表現は色々かわりそうですね。

煙草屋@C103土東ミ16ｂ @mr_tabakoya

@inuchochin @URIwyMPRKcAignq @has_k80 思わぬところに同士が。

みんみんぜみ @inuchochin

この連続ツイートが色々な二刀流のトピックをまとめていて面白いです。 Twitterなどでの二刀流の話題は数年以上さんざん見てきましたが「二刀流は使えない」から始まって、こんなに色々な意見を集めて整理された方は初めてです。 これは煙草屋さんのお人柄の力？ twitter.com/mr_tabakoya/st…

煙草屋@快癒なう @mr_tabakoya

多数のご意見、誠にありがとうございます。 ゲームだと2回攻撃とか強くなる傾向があるけど、実際にやってみるとクッソ弱い、というかやりづらいしメリットがわからん、という主観だけの感想だったのですが、頂いた意見からこれはとんでもない勘違いだったのではないかと。 twitter.com/mr_tabakoya/st…

2019-05-20 22:17:15

山本貴嗣 @atsuji_yamamoto

@inuchochin 先日すごく決め付けておられたんで、これは人の話聞く気のない方だなと思ってたんですが、そうでもなかったんですね（こういう方は珍しいです）。でもなんで「知らないこと」を「断言する」のかはよくわからないです。まずは祝着。

煙草屋@C103土東ミ16ｂ @mr_tabakoya

@atsuji_yamamoto @inuchochin お恥ずかしい話なんですが、実際ある程度刀を使っていてってなると、一応は学んでいる身ですから、その技法に道理がある、ってな頭になるんですね。 で、実際使ってみてその道理で扱えない、同じ剣なのに、ってなると、あれはファンタジーだ、って短絡しちゃってたんですね。お恥ずかしい限りです。

山本貴嗣 @atsuji_yamamoto

@mr_tabakoya @inuchochin おそれいります。実際に武術を学んでおられる方とその他一般人を自分は大昔の漁師と一般人にたとえて考えています。船に乗った一般人が漂流の果てにアメリカ船などに救出されて帰還。アメリカの話をするが古老の漁師が「わしは百里ばかり沖に出たことがあるがそんな国はなかった」と言う。（続く

山本貴嗣 @atsuji_yamamoto

@mr_tabakoya @inuchochin 続き）で漁師の腕も経験も確かで人はそっちを信じてしまう、みたいな。漁師も漂流者も自分の経験で真実を語ってるんだけど、人は漁師の話の方に納得してしまう、というようなことかなと。文弱の徒がさしでがましいことを申し上げて失礼いたしました。どうぞご武運長久を。ありがとうございました。

煙草屋@C103土東ミ16ｂ @mr_tabakoya

@beretkinoko やっぱあれですよ。知ったつもりになってたらダメだ。死ぬまで勉強だよ。

飯守 恵太郎 @beretkinoko

@mr_tabakoya いや、本当に……知れば知るほど、というのもありますしねえ。

煙草屋@C103土東ミ16ｂ @mr_tabakoya

@beretkinoko エスクリマとか、カリスティック以外に剣を扱う流派もあるなんて初めて知りましたよ。

飯守 恵太郎 @beretkinoko

@mr_tabakoya やはり見慣れたものを基準にしちゃいますし、逆にそれで気が付きにくいってのはありますもんね。……考えてみれば奇異に見える戦闘術ってのも探せば山ほどあって、居合にしたって左手抜刀する流派なんかもあるわけで。

煙草屋@C103土東ミ16ｂ @mr_tabakoya

@beretkinoko 実際にやってみた経験も付属してるから尚更ねぇ…。私が二刀流やったらクッソ弱いってのは揺るぎねぇので。