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コメント

  • 言葉使い @tennteke 2016-07-09 23:46:46
    個人情報がカネになる地域とカネにならない地域との違いについて。ポイント制度の需要と供給。
  • 言葉使い @tennteke 2016-07-09 23:50:23
    ポイント制度が成立するのは、購買可能性のリストが作成できるからだと思うのだけど、〝地方〟てのはそんなに潜在需要地域として体制を整えられないものなのか?
  • はんぺん @postsop 2016-07-10 01:04:12
    そのぶん家賃が安いと思ってたんだけど、違うのか?
  • Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016-07-10 01:33:48
    一方そのころ秋葉原では。安倍首相を日の丸を振って出迎えているのであった。「肉屋を支持する豚」
  • Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016-07-10 01:35:15
    例えば共産党は時給1,500円を目指すとしているのだけど。ネットの中では笑われ、時には罵倒される代物らしい。いや、その結果が「地方民の悲哀」というまとめ状態になってしまっているのですが
  • Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016-07-10 01:37:41
    自民党か否かどうか。上級国民優遇かどうかで線引きをすると「地方のオタク連中が困るのは自己責任www」ということになるみたいですね。
  • Hoehoe @baisetusai 2016-07-10 01:47:46
    別に安倍政権になって地方のオタ事情が悪化したとは聞かないが
  • あさ @sweet111027 2016-07-10 01:56:48
    たしかに関東圏には連休ないと遠征できない。それでも、新幹線に乗る駅までの交通費は、交通費に入れないくらいにしかかからないだけ幸せだと山奥に住んでた友だちから言われたね。
  • LCO @f_lco 2016-07-10 02:00:12
    都心だと夜間バイトも多い上に24時上がりで公共交通で帰れたりするので、そういう選択肢の差も酷そうだな
  • Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016-07-10 02:01:53
    月極駐車場も、新潟にいた頃は3000円とかだったけど、こっち5桁とか普通だしなぁ。
  • やすゆき @Seto_yasu1987 2016-07-10 03:10:46
    最低賃金もっと均されてもいいよなあ、健康保険料やら年金やらなんやら、全国一律のものに対して地方住の負担はきついもんがあると思う。そら東京一極集中もするわ
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-07-10 03:16:55
    地方正社員より東京のコンビニバイトの方が時給では上になる。地方で時給1000円のバイトなんて使い捨て要員覚悟でテレアポの発信側やるくらいしかない。同じ仕事を東京でやると2000円台となる。あと豚にも生ゴミ制作所より肉屋を支持する自由や権利はあるだろうさ。
  • ハドロン @hadoron1203 2016-07-10 06:28:30
    痛いほど分かる。だから私はロクな仕事もない北海道に家族残して、東京に出稼ぎに来てるんだよ。東京と地方の経済格差は酷い。東京だけ消費税を10%にすべき。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2016-07-10 06:34:17
    国内で税金の割合変えたら良いのに。 過疎地ほど消費税安くとか。
  • こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016-07-10 06:40:07
    地元に戻って感じるのは、東京の『時給高いバイト多いけど物価高い』より、『時給安いバイトしかないのに物価そこまで安くない』。どう考えても貨幣価値と最低賃金が剥離しすぎてる。
  • うぺぽ @upepo2010 2016-07-10 06:50:56
    東京住まいという既得権
  • 魅魔 @mimarisu 2016-07-10 06:54:29
    東京のいいとこ:給料、物の量、移動する手段が豊富で車がいらない、 地方のいいとこ:温泉まで近い、一人になりたいときになれる場所がある、家賃と駐車場が安い
  • はやし・しのぶ @Hirarinmac 2016-07-10 06:55:10
    「東京物価高い」と言われても23区内とその近辺ならそれこそ家賃が高いだけで、激安スーパーが散在してるからなぁ。住むところさえ選ばなければそれこそ地方よりコスト抑えられる訳で……。
  • ヘルヴォルト @hervort 2016-07-10 07:02:35
    中にはそういう事情を考慮せずに時間が取れないといえば時間は作るものとか言われたりするんだよなあ。
  • 偽うどん王 @nnsi_mr 2016-07-10 07:10:50
    地方、というか関東住まいか否かってだけでだいぶイベント格差はあるよね
  • お茶菓子の司書刀匠@壱岐津 礼 @ochagashidouzo 2016-07-10 07:42:44
    都外は全て「最低ライン」ということを知らない傲慢ツイで〆るとは
  • 絢瀬swi🦊スパーク東1キ59a @materialvenus 2016-07-10 08:00:56
    小旅行楽しいよ 万単位でお金が飛ぶから行くイベントを吟味しないといけないけど
  • ⚑ サンスクリッ党弓道系⚐ @matomatotomatom 2016-07-10 08:01:00
    だから、やっぱり、すなわち、当然の結果として、イベントは東京でやるんですよね
  • ヘルヴォルト @hervort 2016-07-10 08:10:08
    matomatotomatom そんなことはないよ。単に地方イベントは広報が弱くて知られにくいってだけで。
  • たろ @kuroitomaru 2016-07-10 08:32:58
    駐車場は確かに都市部より安いけれど、家賃はそうでもないような。 むしろ田舎ほどマンションやアパート自体の絶対数が少ないので選択肢が狭いし。 さらに車が必須の環境だったりすると生活コストが跳ね上がる。 仙台とか名古屋とか、そこそこ発展してて地元でイベントもあって東京程家賃が高くなく東京へのアクセスもさほど悪くない、 って辺りの環境は暮らしやすいと思う。
  • しようい@ろてく @stonfield777 2016-07-10 08:52:28
    いつからバイトだけの話だと錯覚していた?
  • tako @tako6502 2016-07-10 08:54:07
    なんでかバカが政権批判に絡めようとしてるが、無理筋もいいところ。むしろオタクの神経逆なでするだけやぞ
  • 君津区 @Dr_KIMMiK 2016-07-10 08:57:49
    行くには金掛かるし、イベントの様子を聞いて羨ましいとは思う。とはいえそれ故に年2回のコミケ上京ではこれでもかと楽しめるのでまあいいかなと
  • にく @me2_2929 2016-07-10 09:00:06
    関東に来る時、家賃高いよ!!って脅されたけど実際は若干高い家賃と引き換えに倍近い給料と交通費を得て、かつ安いスーパーも近所に沢山あるので苦労していない。地方って給料安い割に物価高いよね、確かに
  • 君津区 @Dr_KIMMiK 2016-07-10 09:02:55
    金の問題もあるけど、一番のネックは移動時間。イベントが日曜日として、どうしても土日あるいは土日月ワンセットとなるので仕事によっては難易度跳ね上がりますのう
  • Gril @Gril_ops01 2016-07-10 09:10:07
    Anonymous_jp_ Anonymous_jp_ Anonymous_jp_ 民主党時代のあのクソッタレな「人件費ごとデフレ政策」の時が一番苦しかったですね。バイト先が人件費抑制で最低賃金で激務or募集なしのどちらかだったんだからな・・・いい加減その腐った脳味噌摘出したらどうだ?
  • 小原なお美σ @oharanaomi 2016-07-10 09:35:15
    地方で高額時給なのは「コストコ」だと聞きました。全国共通時給になっているそうです。実際に地方のコストコ勤務の方いらっしゃったら、実際どうなのか教えてください
  • か~と @kart_korge 2016-07-10 09:36:13
    最低賃金が低いと、全国区大企業がその低賃金を利用して、地域市場を押さえちまうんだ。 っつうコトで、同一企業同一労働「国内」同一賃金を義務付けに。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-07-10 10:00:16
    ネットで時給上げる系の話が出ると叩きまくる人が出るのは事実だが、そういうことやってる人と、時給が少なくて困ってる人とは別だろう さすがに自分らの報酬上げようってのを叩いて喜ぶバカもいないよ
  • はくはく@斧厨 @F_hkhk 2016-07-10 10:04:48
    高知行ったことあるけど、別に都内と値段変わらないし安いと感じなかったしコンビニしか行けるとこ無くて単価高いよ。東京が物価高いはもはや幻想。市なら家賃も安いしね…まあ、みんな憧れて中央線来るから中央線だけ物価高いケドw
  • もふもふ @mohumohu0560 2016-07-10 10:05:56
    場所によっては田舎の方が物価高いよ 競争が無いから安売りしてる店が無い
  • 魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 2016-07-10 10:07:14
    フランチャイズでは無い一部上場企業とか時給良さそうな印象を受ける
  • 56号 @56gojp 2016-07-10 10:30:40
    都民ってほんと恵まれてるんだなあ。羨ましいなあ。
  • 難度不幸提督 由良さん146 @nakaken13 2016-07-10 10:31:05
    酷い田舎は時給低い以前に働き口がそもそも無い。 中央商店街の看板の後にあるのはシャッターを通り越して更地街。 物価は地元商店の値付けが酷くてコンビニの方が安かった。
  • はやし・しのぶ @Hirarinmac 2016-07-10 10:34:31
    kart_korge コストコさんがその「低賃金」に喧嘩ふっかけてるよね?(岐阜だと確か最低賃金の1.6倍の賃金を「最低」としてふっかけてる) もうコストコさんが出す最低賃金を「地域最低賃金」にしちまえばいいんだよ(棒読)
  • A- @eimainasu 2016-07-10 10:49:21
    イベントいけなさすぎて、最終的に同人関係は自給自足になる
  • ねなし 9/26~江之子島でグループ展 @a_ne74 2016-07-10 11:24:34
    大阪府内在住だから、他の地方からするとだいぶ恵まれている。けど、大阪人からしてもイベントが(オタ系趣味イベントだけでなく仕事関係の展示会なども)東京一極集中すぎてつらい。
  • skerenmi @skerenmi 2016-07-10 11:30:36
    神戸とか行くと安くてびっくりするけどね。お風呂屋さんとかホテルとかの値段。 それはともかく、地方への産業誘致は行われるべき。東京人多すぎてうざい。
  • ジョージ2世 @GEORGE221 2016-07-10 11:49:46
    アベノミクスとか政党とか関係ないコメントはよそでやってくれ
  • 遮光昏人 @KREHITO 2016-07-10 11:57:16
    静岡とか言う西からの関東入城を拒むやたらと長い県
  • たるたる @heporap 2016-07-10 12:01:39
    最低賃金は生活費、主に食費、光熱費、それに衣服費と土地代(家賃)を元に算出するから、趣味までは考慮されてません。趣味まで考慮すれば、車、電車、船、飛行機を趣味にしてる人は数千万かかりますから、最低賃金1500円では全く足りなくなりますよ。
  • はるきーヌさん @osaka_sirokichi 2016-07-10 12:04:26
    今こそ異常な東京一極集中を解消せねば、という決意が湧いてきます! 地方と首都の格差を放っておいてはなりません。
  • くろこ @_96co 2016-07-10 12:04:57
    自分は大阪だからまだ最低賃金よくてそこまで不自由なかったけど、人にすぐ東京来いとか煽る癖に地方イベがあると「遠征かぁ…」と渋ってた奴いてイラっときた覚えあるな
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 2016-07-10 12:08:49
    かくして東京に人口集中する。
  • tako @tako6502 2016-07-10 12:11:05
    ということで同人誌は通販で買うことになりましたとさ。オモチャ屋も潰れたし、、、。何が言いたいかというと、通販万歳!
  • 取鳥族ジャーヘッド @torijar 2016-07-10 12:22:44
    大阪が日頃の遠征限界圏。東京は年二回が限界だ。一回当たり軽く6桁飛ぶよね東京行き
  • Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016-07-10 12:24:45
    地方の最低賃金を上げたきゃ、地方でしか買えないものだけ買いなよ。雇用者だって売り上げが上がらないのに賃金を上げられるわけないじゃないか。都会に本社を置く大企業のものや都会で作ってるものを買ってるうちは賃金なんて上がらんよ。
  • かむろ @wintersakura4 2016-07-10 12:26:09
    地方から東京に来れば移動などでお金はかさむかも。ただ物価は家賃が高いがその他生鮮食品はそこまで高くないかな
  • 将軍 @syougun 2016-07-10 12:28:44
    そんなに地方が低収入だ、イベントがない等不満があるなら都市部に引っ越せばいいのでは。トータルでプラスになると思うなら引っ越せるでしょう。
  • @Q_fever 2016-07-10 12:35:04
    田舎ははっきり言って都市部よりも選択肢がなくて物価高いし車で年間数十万のコストを強要されるし他人の趣味を粗探ししたがる人が多かったり(変な趣味なら仲間内総出でフルボッコだドン)何を買うにも通販しか選択肢がないわで、オタクにはとことん暮らしづらかったなあ。かと言ってコメ欄でなぜか田舎の不便さと政治批判を繋げたがってるボンクラには一切同意できない
  • Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016-07-10 12:36:14
    都会の賃金が高いのは、物価(土地)が高いってだけじゃなく、日本中の客が物やサービスを買ってくれるから。地方の賃金が安いのは都会民はもちろん地方民すら地方の物やサービスに金を出さないから。金の流れが地方→都会に固定されてる。どうにもならん。
  • やすゆき @Seto_yasu1987 2016-07-10 12:46:04
    KREHITO 九州から関西に行くときは中国地方が長かったなあ
  • Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016-07-10 12:48:40
    wintersakura4 そういや交通費は意外とかかってるよね。新潟にいたころはどこに行くにもガソリン代だけ気にしてれば良かったけど、こっちで公共交通機関を多用するようになってからは定期の区間外への移動で月に数千〜かかってる。毎日ライブハウス通いしてたころは電車賃で3万/月くらい使ってたな。
  • やすゆき @Seto_yasu1987 2016-07-10 12:50:18
    syougun それが最適解だからといって地方から出生率の低い都市部への人口流入が止まらなければ、人口生産も悪くなり長い目で国の衰亡につながると思うので、一極集中は根気強く解決せねばならない問題だとオイラは信ずるのです。
  • わいてい @mizuka19 2016-07-10 12:53:38
    Seto_yasu1987 福井から秋田へ行くときの富山新潟に比べれば……
  • 将軍 @syougun 2016-07-10 12:53:50
    Seto_yasu1987 それは行政側のやることで、まとめ中で地方の現状に不満を持っている方々は引っ越せば問題解決すると思いますよ、ということです。転職等自分が技能不足で都市部に移住が出来ないなら諦めて受け入れるしかないですけれども。不満があれば行動する。不可能な事は諦めて受け入れる。私の考えはこんな感じなので。
  • クロ @waraihanasi 2016-07-10 12:54:21
    >「地方の最低賃金を上げたきゃ、地方でしか買えないものだけ買いなよ。」← これ現実的に可能なことなの?
  • ジョナサンジョーンズ @jonasanjorns 2016-07-10 13:03:03
    映画見に行こうとすると往復で映画代とあまり変わらないくらいの運賃が飛ぶ
  • 56号 @56gojp 2016-07-10 13:06:31
    なんか先進国の人と発展途上国の人の対立みたいな感じだね。
  • NTB006 @NTB006 2016-07-10 13:08:08
    waraihanasi 地方でしか買えないという事はないかもしれないですが、地方の中小企業の商品だけで生活することは可能ではないでしょうか。
  • ゆうき @F001Yuki 2016-07-10 13:08:57
    通販で買い物するとお金が外に流出しちゃって地元はさらに貧しくなるって仕組みは切ないな
  • へんなもの @hen_na_mono 2016-07-10 13:18:26
    家賃5万でもすこーし繁華街とかから離れたらきれいなとこ普通にあるしなぁ新築じゃないけど あと生活用品程度なら地方でも買えるが、自作PCパーツとかは絶対に無いし古いし無駄に高いから結局通販に頼るしかない うちはつくばがあるからまあ東京まで3千で往復できるからまだしも、それより北だとローカル乗り継ぎ地獄だよ
  • うす曇り/N.S @usugumori 2016-07-10 13:36:00
    そんな地域格差の中で、デカイ家構えてる爺さん婆さんが大したこともしてないのにお金持ってるように「見える」のは何故か。
  • Qtaht@専佐/エルマンノ他 @reue_l 2016-07-10 14:07:02
    福島の十年前くらいは606円、二週間だけ働いたクソブラック八百屋は550円とか労基無視がありましたね。ちなみに今の北海道の最低賃金は764円です。
  • @maryallyman 2016-07-10 14:31:03
    北海道のイベ開催地なんて大概札幌で北海道の広さを見てから言って欲しいぜって思う道北民の私。それでも一番近くのアニメイトまで車で1時間だから恵まれている方ですよねって言う下をみたらキリが無い感。
  • 螺時@アルテマ鯖Gaia @nezimeizi 2016-07-10 14:35:51
    高知県民ですー なんか県名指しの意見に失笑してしまった。人口密度が高い都会と低い田舎で売り手が生き残ろうと努力するならどっちだ。やる気ださなくても生きてりゃ動けりゃ買いに来てくれる精神論。 お陰様でそんなとこにバイトやパートに入る人の賃金退がれはすれど上がるかいな(以上まとめズレ意見失礼
  • catspeeder @catspeeder 2016-07-10 14:36:02
    俺も大阪に来てから最初にバイト探したときの時給の高さ(と求人の超絶圧倒的な多さ)にはびっくりしたなあ。そりゃみんな都会に出るよ。
  • 瑞樹 @mizuki_windlow 2016-07-10 14:37:03
    だから、転売屋が隆盛を極めるんだよねぇ~いくら使うなって言っても、旅費だけで数万飛ぶくらいなら、その半分で転売屋から買うさ
  • catspeeder @catspeeder 2016-07-10 14:38:04
    hervort 同人に限らずやっぱりイベントは東京がダントツで強いよ。大阪もそこそこ頑張ってるけど比較にならん。
  • 瑞樹 @mizuki_windlow 2016-07-10 14:42:04
    しかも、限定品は、現場に行ったからって、確実に購入できるとも限らないわけだし。
  • 飛竜@好きCP=こぐもぐ&つちわた @bsb_hiryu 2016-07-10 14:50:48
    あるあるすぎる。その代わり大都市圏は家賃が高いわけだが、それでも都会であるアドバンテージの方が大きいわけでますます一極集中と過疎化が進む。そうするとイベントやオタク向けショップも地方にはますます来ない。悪循環。
  • K.U.Z.@ゲシュタルトの祈り @KUZ_3STT3P 2016-07-10 15:08:53
    俺達にはネットがある。 イベントいけないのは残念だが、そういうのにこだわって悲しんでもいいことはない まあ、「こだわるからオタク」なんだろうけど。
  • Simon_Sin @Simon_Sin 2016-07-10 15:12:11
    「地方価格」みたいに本やグッズやコンサートの値段が最低賃金に応じて安くなっても良いのではないだろうか?
  • しょき @TW_ok_WT 2016-07-10 15:20:53
    オタク趣味自体が都会の大企業が発信する流行を追いかけまくるものなので地方と相性が悪いのは仕方ないと思う。
  • 娑婆助 @shabasuke 2016-07-10 15:41:16
    安倍自民になって消費税が上がり交通費も比例して上がったから東京から遠い所に住んでいるオタク程負担増で怒らないといけない部分だが。地方の人が必須とする車等含め各種税金も上がった事だし給料が据え置きないしは下がった人はそのぶん貧しくなったという自覚無かったり損得の計算が出来ない人多過ぎないかココ?総じてオタク商材に投資する軍資金が減ったという事なのだがちゃんと理解してるか?
  • 山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-10 15:45:45
    コンパクトシティだの、増田寛也の地方中枢都市ダム論だのと言っているけど、これらの考え方を突き詰めれば、コンパクトネイション、すなわち、東京圏にできるだけ集中させて、残りは国土防衛、防災、治安、そして効率化した上での農林漁業要員だけにする方が合理的なんだろうな。
  • こぎつね @KogituneJPN 2016-07-10 15:52:25
    買い物はまずダイソーとかキャンドゥで探す層からすると物価は都会と変わらないもしくは高い。ドン・キホーテみたいな全国チェーンですら東京の方が掘り出し物が多かった。
  • ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2016-07-10 15:53:35
    ちなみに東京都の銭湯価格の460円、全国トップではありません(神奈川が470円)。
  • こぎつね @KogituneJPN 2016-07-10 15:53:56
    喫茶店みたいに土地代が値段に反映するものでも大差ないもしくは高い。都会は土地が高いがそれ以上に需要が高くて客の回転が良く元が取れているようだ(超高級立地は別として)
  • ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2016-07-10 15:57:41
    那覇とか狭いから家賃かなり高いです。本島に民間空港は那覇しかないし、沖縄の中だけで地方格差がある。アニメイトも那覇にしかないし。
  • @maryallyman 2016-07-10 15:58:30
    安倍自民のせいじゃなくて、当時政権とってた民主党が増税決めたんじゃなかったでしたっけ?
  • つよし(清野剛) @tseino 2016-07-10 16:11:03
    地方と都会で違うのは物価じゃなくて住居費だと思うけどな
  • 🍵昴hey🍵 @subaru2101 2016-07-10 16:15:08
    都市部でしかイベントできないほどマイナーな趣味を持ってしまった自分を恨むしかない。
  • 🍵昴hey🍵 @subaru2101 2016-07-10 16:16:04
    逆に言えば地方でイベントできる歌手とかがいかにすごいかがわかる。
  • とら@AHC @TIG0906 2016-07-10 16:53:11
    _Nekojarashi_ 地方人が欲しがるものってのは大概東京の文化であり地元の文化なんて田舎臭くて興味ないみたいなケースすごい多いけどね
  • Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2016-07-10 16:59:58
    東京23区は空き家率が急増していて、場所によってはエアコンバストイレ付都市ガス敷金礼金不要で家賃5万以下の住宅が普通にある。四輪車持たないのなら東京のほうが高収入低出費になる可能性がある。
  • ロンハゲ @longvacation81 2016-07-10 17:37:24
    要するに貧乏人の田舎もんの僻みだろ、これ。賃金安いって文句言う前にもっと儲かる仕事できるレベルに自分を高めろよ。地方だって金持ちは一杯いるだろうが。金が無いのを他人のせいにするな。格差の無いつまんない社会なんか糞だよ。それが嫌なら金でも貯めて東京で暮らせば?好きで田舎に住んでるならまだしも、そんな不満タラタラならとっとと東京に引っ越して賃金のいい仕事でもすりゃいいじゃん。それでできなきゃ、田舎で大人しくしてろ。
  • 豆象 @mamezou_plus2 2016-07-10 18:12:37
    一応、船や飛行機がないと都心に出れない東京都民も居ることも忘れないで上げてくださいね。23区外縁のベットタウン都下民が言ってみる。
  • 中敏悟 @shiwazanin 2016-07-10 18:35:50
    「村が飢饉で老人と子供からバタバタ死んでいくの悲惨じゃのう」っていう話に「それがなんだ! じゃんぐる よわいもの しぬ!」っていうバイオゴリラごっこで首突っ込んでドヤ顔したがる与太郎よくいるけど、まぁ村民会議には必要ない人材ですよね
  • にづかこたろう(こーたん) @kota110131 2016-07-10 18:49:04
    そして東京で散財しても我々の住む地域には一切還元されない悲しさ。
  • 中敏悟 @shiwazanin 2016-07-10 18:51:25
    地方ごとに中心都市とその周辺が「プチ23区とプチ多摩」みたいにやっていければいいんだろうけど、それもこれも景気回復あっての話なんでとにかく日本全体の景気をどうにかしましょう、以外になんか言うことあるのかね、この問題
  • 三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 2016-07-10 19:52:37
    上手くやれば都内の家賃レベルの月収で暮らせるもん
  • 渚稜9/30大阪城野音 @nagisaryou 2016-07-10 20:05:23
    TIG0906 なんていうか、地方文化に決定的に足りてないのって「色気」なんだよなあ。いかがわしくも洗練されてて、思わず消費したくなる感じというか。地方限定で何らかの規制を緩和していくのがいいと思うよ。
  • ぢゃいける @jaikel 2016-07-10 20:17:35
    東京の暮らしというのは地方からヒトカネモノを集めて成り立ってるものなんだから、もうちっとどうにかならんもんかねと思う。
  • 娑婆助 @shabasuke 2016-07-10 20:22:40
    longvacation81 実態としてはスキルの高い人は都市部で就職するのでそのまま故郷を捨ててしまう。そのまま都市部の生活に慣れると麻薬みたいにやめられなくなるから死んでも地元への出戻りは避ける。でスキルのない人達はどうするのか?というと生まれた地域と心中するしか選択肢がないわけ。そんなスキルのない人向けの仕事ばっか多く優秀な人程都市部で高度な仕事を求め人材流出し田舎は低賃金スパイラルになるという構造的欠陥があるからどうにもならんでしょう。
  • muragi @MURAGity 2016-07-10 20:53:53
    公式の出すグッズは通販やネットショップでだいぶ改善されたとは思うが、イベント限定販売とかになると…
  • 遮光昏人 @KREHITO 2016-07-10 21:07:27
    イベ限定品なんて関東と言うか東京在住でも買えないからヘーキヘーキ
  • うさきち@アニキじゃねーよ! @aliceblue555 2016-07-10 21:11:51
    家賃は地域によって違うからなぁ。たとえば車があれば便利でそこそこで家賃もそこそこなところがある(バスはちょっと不便)。さらに激安になると車必須なところがある。一部の大学生はそういうとこに住んでる。どうせフィールドワークとか受業で車が必要になるから。
  • Libra@緊縮財政 @Libra02324038 2016-07-10 21:17:43
    かつては地方都市にも小さいながらオタク文化の集積地があったと思う。街はずれのエアガンショップだったり、PCショップのアダルトコーナーだったり、個人経営のゲーム屋だったり。 ネットの発展によって同好の士を容易に見つけられるようになり、通販が発達し、これらのコミュニティは多くが自然に消滅してしまった気がする。いや、自分の周囲が消えてしまっただけなのかもしれないが。 仕事にしてもオタクにしても、そういう、中継地点的なものが消えたのが痛いんじゃないかな、そんな気がする、ただの感想なんだけれども。
  • 渚稜9/30大阪城野音 @nagisaryou 2016-07-10 21:24:50
    不思議なことに、プロ野球に限っては中央の空洞化と地方の隆盛が起こってるじゃないですか。昭和の時代なんてほんとに阪神巨人だけでしたよ。芸能でもAKBグループが地方に支部を作ったり、地方アイドルが続々出てきたり。ある程度文化が成熟したら、地方への分散化も起こるとは思います。まあここの人たちはそうなるまで待てないだろうけど。
  • Hoehoe @baisetusai 2016-07-10 21:26:54
    富山にはP1あんねんぞ
  • ベイシル @BasilLiddlehear 2016-07-10 21:28:33
    その代わり東京の税収は地方交付税交付金となって地方にいって、誰も通らんような道路や公共施設に使われるので地方民は勘弁してくれや。ぶっちゃけ一極集中の方が経済的に合理的だから、みんなどんどん都心に来ればいいと思う。あと、全国同一最低賃金はさすがに現実味なさすぎだと思うぞ。最低賃金1.5倍になるところもあるから、ベネズエラみたいに経済崩壊するで。
  • やすゆき @Seto_yasu1987 2016-07-10 23:02:38
    誰も通らんような道路や公共施設って、またずいぶん素敵な言い回しを
  • にゃふらっく @nya_hu 2016-07-10 23:21:12
    これだから田舎は嫌だとおもうなら、数年都心で暮らして見ればいい。夢と現実の違いは絶対あって、地元の田舎の方がなんか安心する自分もきっと生まれてくるよ。
  • _ @wholescape 2016-07-11 00:07:46
    政権再交代直前の民主党不況まっただ中の2012年は超円高かつLCC(格安航空会社)元年でもありましたので、各社がプロモーション目的で激安チケットを出しまくっていたおかげで安く地方から上京できました。しかし、2013年秋の政権交代以降は円安に進み、航空各社の淘汰が進み、また円安効果で諸外国からの来訪外国人の増加により東京の宿も取りにくくなりました。よって、相対的ではありますが、安倍政権になってから地方オタクの上京費用は上昇したといえなくもありません。
  • Sの人 @siellc 2016-07-11 00:45:45
    娯楽でしかない趣味のイベントをなんだと思ってんだろ、言い訳ばかりの貧しい奴らだな
  • Sの人 @siellc 2016-07-11 00:46:02
    最低賃金で安定した生活が送れるだけでも十分だろこんな駄目なオタク様は
  • Sの人 @siellc 2016-07-11 00:49:32
    コミケに行けない人なんていない、仕事なり家族なり他のことを優先しているだけだ、オタクが言い訳をするな恥ずかしい
  • Sの人 @siellc 2016-07-11 00:51:17
    遠い海外からの参加者が大勢いることも知らないんだろうか、彼らはこんな恥さらしじゃないよ、乞食なお客様は不要だ
  • がそ @gaso 2016-07-11 00:53:53
    一つ言っておくが、地方住みのその現状をわかっていて、進学や就職の選択先を東京にして、上京してくるオタク田舎民も相当数は居るんだぞ。 地方に住み続ける選択を選んだのは、君だ。
  • nil @nullue 2016-07-11 01:21:30
    そもそも東京は時給900円だと最低賃金を下回るので違法・・・ http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2015/_121564.html
  • 言葉のパイ投げ器 @PYU224 2016-07-11 01:21:39
    大阪人だけど時給880円に文句垂れてたのは贅沢だったのか・・・
  • 渚稜9/30大阪城野音 @nagisaryou 2016-07-11 01:25:38
    BasilLiddlehear 一極集中ってどこまで?一極集中を推進してたら、最終的に東京都以外無人になるよ。1億人近くが東京都に住むってどんなディストピアや、と。当然畑やら原発やらも東京に入れることになるし。
  • 吉良理人@ねもい @big_bros 2016-07-11 02:43:09
    東京在住の地方出身者としちゃ「じゃあなんで東京に出てこんのよ?」と言っておきたいところ。
  • 上野 良樹@見付かりました @letssaga3 2016-07-11 02:49:19
    Libra02324038 地元では十指に余るゲームショップが、ことごとく消えてしまいました。今あるのは全国チェーン店と、昔ながらのおもちゃ屋が細々と扱っている物だけ。
  • スイジュ @morisui 2016-07-11 03:08:06
    KREHITO 新幹線のったとき「いつまで茶畑つづくんや」と思った。
  • スイジュ @morisui 2016-07-11 03:16:29
    「引越せばいいじゃん」というご意見に関しては「たかが趣味のことでガタガタ弱音もらすな」というご意見とぶつかっていただきたく候。自分は食文化の都合上とうていいまの県からでられないが、他にも地方にしかない産業を選んでいるという人もいるだろう。趣味のために生活環境をかえることはできないけど趣味も生命維持装置のひとつだからコストが高くてつらいふええって弱音はいてごめんね。あと通販は一度味をしめてしまうと地元のものをかわなくなり店がなくなるスパイラル
  • 渚稜9/30大阪城野音 @nagisaryou 2016-07-11 03:24:58
    物販はまだいいけどイベント系はねえ。箱を抑えるにもコストがかかり、それを回収するにはそれなりの集客が必要なのよ。だから東京一極集中しちゃう。小箱を借りて東京からゲストを呼んでイベント打つにしても、今度は主催者が出演者の往復の運賃とホテル代払わなくちゃでしょ。だったら無理だ、となる。
  • 渚稜9/30大阪城野音 @nagisaryou 2016-07-11 03:26:41
    で、思ったんだけど、タレントの事務所はタレントさんの所在地を明確にしておいた方がいいんじゃないかな。我々はテレビに出てる人って無意識に「東京人だ」と思い込んでしまうけど、けっこう地方在住者もいるわけだし。どこに住んでるか分かってれば呼びやすくなる。
  • 終了のシュークリーム(cv.はせさん治) @LivingRust 2016-07-11 03:31:29
    上京する金を貯めるのも一苦労なのが辛いところ。確かに家賃は結構違うけど、田舎は収入の低さに比べて物価はほぼ変わらないし、選択できる職種も減るし、募集数も少なかった。上京してからも大変だったけどそれでも田舎にいるよりは収入も精神的にもラク。"田舎では異質だけど都会じゃ普通"な事が多いので都会の人の方が結果的に付き合いやすいし。ヲタ生活するなら都会に出てきて損はないと思います。結局全ては「我慢できるか、出来ないか」の二択ですよ。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2016-07-11 07:55:57
    テレ東系列とヨドバシがあるという絶対的アドバンテージがある県でも、県内のグッズが買えるところまで行くのにかかる交通費より通販の方がやすかったりする。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2016-07-11 07:57:27
    わざわざ高い金払って地方の取扱店に行っても売ってなかったりするのがなぁ。
  • とくめい @tokumewi 2016-07-11 08:01:46
    この手の話では沖縄が一番ひどい。県を跨ぐために飛行機やフェリーで移動して、時給は全国ワースト1。かといって物価が安いかと言われたらそうでもない。むしろ送料が掛かる分だけ高かったりする。携帯代や公共料金の値段も全国変わらないし。地元で正社員フルタイムで働いているよりも東京で大学に通いながらアルバイトしている方が賃金が高いってどういうことや。
  • はやし・しのぶ @Hirarinmac 2016-07-11 08:19:08
    nagisaryou 例えば所属事務所が東京にあればほぼ東京及び近県住まいでしょ(吉本もキー局で顔をよく見ればまず東京住まい)。秋田在住で仕事の時だけ東京に出てくる柳葉敏郎がほぼ極端な事例。
  • にれ ななき @nire7th 2016-07-11 09:01:38
    地方での時間と収入は地方での仕事と生活で大体消えるからなあ。
  • やすゆき @Seto_yasu1987 2016-07-11 10:01:32
    こういうのは弱音と言うよりも、地方格差の一端が見えていることだと思うから少しでも解決せねばならないことだと思うし、なので「東京に出てくればいい」は乱暴な物言いに思うなあ。イベント関連についてはまあしょうが無いと思ってる
  • hibiki @ptx007_hibiki 2016-07-11 10:56:30
    関東近郊に住んでるだけで人生イージーモードな世の中だからね
  • pdx_jp @pdx_jp 2016-07-11 12:15:04
    BasilLiddlehear いささか話題とズレてるかもしれませんが、少なくとも今の地方は東京の企業が税金を受け取る場ですよ。国交省から公開されてる建設工事関連のデータをみても、関東の企業の受注額とその元請率は圧倒的。都道府県別の発注額と比較すればいかに地方で受注してるかがわかるわけで。
  • にれ ななき @nire7th 2016-07-11 12:32:05
    やるとしたら最初に消費者金融でガッツリ借金して家出か勘当同然で出ていくくらいかな。自分は年取った親を家に一人にもできんからこの生活を今は選んでるし、恥ずかしいオタク呼ばわりも受け入れるよ。けど現状への不満くらいオタクでも都心住まいでも、誰だって言っていいんでない。
  • ぢゃいける @jaikel 2016-07-11 13:12:47
    shabasuke スキルがどうのという話ではなく、東京では周辺も含めたその膨大な人口を背景に、どんなニッチなビジネスでも成り立ってしまうからじゃないのかな。
  • NEOEN @NEOEN1232 2016-07-11 13:28:05
    地方はアニメに限らずサブカル産業がペラッペラだからどうしようも。アニメ関連のショップなんて近くに一切ないし、ジジババばっかりの田舎じゃ店開いても売れないだろう。最低賃金の問題とかも含めて、これを解決しろと言われてもかなり難しい気がする。
  • NEOEN @NEOEN1232 2016-07-11 13:38:25
    ぶっちゃけて言うと地方創生なんて無理なんじゃないかなぁ。雇用はないし娯楽もない。街を歩けば高齢者だらけで、あるのはスーパーとコンビニといつも閑古鳥が鳴いてる郷土資料館だけ。・・・というのがつい先日実家に帰省した時の状況。都心に一極集中させるのにも限界はあるとは思うけど、田舎から引っ越した身としてはあそこで暮らしたいとは到底思えんです。
  • Hira2 @hirashine025 2016-07-11 14:54:18
    田舎に住むことに大きなメリットを得られる人は、車を趣味にしている人か、戸建の持ち家に住みたい人ぐらいじゃないかな。あとはどうしても人混みが苦手な人とか。
  • uheho @uheho 2016-07-11 15:47:05
    一票の格差なんて解消したら ますます一極化が進むな
  • Libra@緊縮財政 @Libra02324038 2016-07-11 17:08:00
    地方、田舎と一言でおっしゃいますが地方経済圏の中核都市から過疎に苦しむ村までいろいろあるわけで、その辺をまとめて語ると齟齬が発生しそう。というか、オタ趣味地方民あるあるwwwな居酒屋的だべり話に「東京へ移動しない自業自得」「格差が~」とかのたまう方が大いに間違ってる。「そうなんだ、大変だね」で角も立たずに済む話だろうに。
  • 独壇場B-T @dokudanjobt 2016-07-11 17:17:09
    都会は交通費がかかる云々も、田舎での車の購入費と維持費=都会での交通費と考えると、実はそんなに変わらなかったりするしな…
  • ドスちぇりえもん @aka_sola_cherry 2016-07-11 17:49:26
    時給上げるとなるとどうしてもきつい仕事になるよね・・・ 地方のレジバイトとかほんと時給安い
  • 丸好~。 @haniwaras 2016-07-11 21:18:06
    イベントとか始めから眼中にないよ?特典付きチケットだけ買う 本当は参加したいけどね
  • ベイシル @BasilLiddlehear 2016-07-11 21:33:09
    nagisaryou 一極集中というか、首都移転せずにそのままにしろという意味。今でも東京にどんどん人が流入しているのだから、多くの人々にとって地方より東京の方が魅力的な選択肢だということ。このようにこのままほっといても東京に集中するのだから、その流れに逆らって無駄な税金を地方に投じて「町おこし」などをしてまで人を呼び込む必要は無いんじゃない?ってこと。
  • ベイシル @BasilLiddlehear 2016-07-11 21:38:39
    pdx_jp 公共事業の話でしょうか?たとえ東京に本社があろうとも、その場で働く労働者は現地の地方の人が圧倒的に多いわけですよね?そしてその労働者がそこにとどまって生活するのだから、地方に莫大な需要を生み出し、恩恵を与えていることになります。さらに労働者(現地)より経営者(本社)の方が基本的年収が高く、累進課税もあいまって、地方より多くの税金を払っていることになります。ただ単に本社が東京にあるというだけでは、複雑な経済の流れは見えてきません。
  • ざ_な_く&890P@プリアライブ&超パ @z_n_c_890_P 2016-07-11 21:44:14
    kart_korge 実際にその同一企業同一賃金を地方でやろうとして、地元企業から大反発を受けた全国チェーンがあったのですがね…
  • 2nd埼玉両日現地 @BKGMU66JS 2016-07-11 21:55:54
    適度な都会の調布市に引っ越すわ(愛知県民)
  • にれ ななき @nire7th 2016-07-11 22:00:57
    中央に本部を持つ全国チェーン店が、地方で安く人を使いつつ同じ値段でものを売ってると、「地方から中央への搾取」が行われてるのと実際変わらんのよね。
  • 牛乃介@キンプラおじさん @gyuunosuke 2016-07-11 22:47:03
    およそ15年以上前に同じことに気づいてたから、地元での就職活動一切しないで東京に来た たとえ地元との縁が切れようと、知り合いがほとんどいなかろうと、就職先がブラックしかなかったとしても 趣味を選ぶか、地元を選ぶかだろ
  • 釣りにもマジレスマン @dukemajiresu 2016-07-11 23:39:33
    longvacation81 みんな多少なりそうは思っているからこそ「バイト代」の話をしているのでは
  • 赤木智弘@お金がないフレンズ @T_akagi 2016-07-12 01:17:03
    「東京か地方か」ではなく「実家ぐらしか一人暮らしか」で話が全く違う。
  • ロンハゲ @longvacation81 2016-07-12 02:05:29
    shabasuke でも、現実に地方で高収入を得ている人は多く存在しているのだから、地方在住でも高収入を得られない事はない。それができない人は文句を言う前に頭を使うなり何なりして金稼げって話ですよ。そんなものは構造的欠陥でもなんでもない。
  • ロンハゲ @longvacation81 2016-07-12 02:12:53
    dukemajiresu アルバイトだけが収入を得る手段ではないでしょ。逆に言うと、現状アルバイト程度の仕事しかできない人は地元で諦めるか、地道に金でも貯めて引っ越してきた方良いのでは?
  • 浮屠 @bot25026838 2016-07-12 06:06:46
    道民時代は時給500円代…都内の3万アパートに脱出できた時は何もかもが新鮮で、謎の黒い虫やヤクザな隣人も笑顔で許せた。何とかなるよ、意外と。
  • シキシマヒロタカ。@修理中 @anmania 2016-07-12 08:18:14
    収入、物価、家賃、税金とか、生活のための維持費とか諸々の要素を抜いて一律に話をしようと言うのに無理があるので。 何処住みで、年齢がどれぐらいで、可処分金が月々いくらあるかと言う統計を取った上で進めるべき話だと、この話題がでるたびに思う
  • シキシマヒロタカ。@修理中 @anmania 2016-07-12 08:24:43
    赤木さんが言ってる実家住まいも、家に金を入れてるかいないかで大きく違う。 他にも、パートナーが居るか居ないか、こどもが居るか居ないかで趣味に使える金額は大きく違ってくるわけで
  • 渚稜9/30大阪城野音 @nagisaryou 2016-07-12 08:43:14
    jaikel 東京でも成立しないビジネスはけっこうあります。
  • 渚稜9/30大阪城野音 @nagisaryou 2016-07-12 08:48:44
    NEOEN1232 サブカルの定義って「商業ジャンルとして確立されてない何か」だと思うんですよ。プロインタビュアーの吉田豪がサブカル扱いされてるのって他にいないから。プロインタビュアーが職業として確立されてて100人もいたらサブカルじゃありません。「地方で同好の士が集まって細々と変なことやってる」みたいな状況こそサブカルじゃないかなあ。問題はそれを周囲が黙認するか、と。世間に発信できてるか。どうもそこらへんが地方は弱い。
  • 渚稜9/30大阪城野音 @nagisaryou 2016-07-12 08:51:16
    BasilLiddlehear だからその、何もしない状態を放置しとくと、どんどん東京に一極化し、地方のインフラが崩れて人がいなくなる、という話です。何もしなけりゃ東京以外無人になっても不思議じゃない。
  • 渚稜9/30大阪城野音 @nagisaryou 2016-07-12 08:54:10
    収入の話と趣味の話は切り分けたほうがいいかも。「俺ら東京さ行ぐだ」だって地方の文化的貧困を嘆いた歌ですし。実際あの歌の主人公は農地や牛を持ってて、けっこう仕事面では恵まれた身分。
  • にれ ななき @nire7th 2016-07-12 09:44:39
    事情はみんな違えど「オタクの田舎暮らしは辛いね」って一点で共感してるところに、一律して「出ていかない自分のせい」「上手くいってる人もいる」「自分はうまくいった」って言われたって、それが役に立つ・当てはまる人ばかりでもないですわな。
  • catspeeder @catspeeder 2016-07-12 09:49:29
    nire7th これな。いいねボタン100回押した。
  • Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-12 10:52:51
    tako6502 最低賃金は政治課題なんだから政治の話になるに決まってるだろw
  • Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-12 10:54:51
    政治課題を政治課題と理解できないバカは学校で何を学んできたのだ?
  • Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-12 10:57:11
    各個人が合理的に動けば都市部集中するには必然。でもそれを為すがままでほっとけばみんな不幸になる。それが合成の誤謬。合成の誤謬を正せるのは政治だけ。
  • Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-12 10:57:44
    こういうシンプルな法則すら学んでこなかったのか(´・_・`)
  • あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2016-07-12 11:20:56
    postsop 安くないんだよなぁ・・・結局時給が低くて給料に占める家賃の割合は同じかちょっと大きいくらい。
  • 439☃ねこみみおじさん @439_ 2016-07-12 12:19:08
    結局、そういう状況を改善する主張してるところが叩かれ、放置してるところが賞賛される不条理なんですよ
  • 渚稜9/30大阪城野音 @nagisaryou 2016-07-12 12:41:44
    映像系は通信と相性いいから地域格差はなくなってるし。人集まってのイベント系も、場所代が安い分地方の方が有利。別に動員10人でも利益が出ればいいわけだからね。地方ってポテンシャルはあるはずなんですよ。
  • きなこダイバー Ver.大河原 @ironleager 2016-07-12 14:10:32
    このグチに対しては「東京に友達作って、グッズについては利用できるといいよね」くらいしか、かける言葉が見つからなかった。
  • とら@AHC @TIG0906 2016-07-12 14:15:29
    nagisaryou それを地元民が思い付かない限り無理なんだよなぁ…猥雑な町並みが国際的に見たら観光的価値あるってゆったって全然理解できないし自分達が欲しいものを我慢させられるのは嫌だってのが本音なのはもうしょうがない
  • 阿寒田礼 @Mr_TakerLsun 2016-07-12 14:26:24
    対象商品をお買い上げの方に、アニメイト限定クリアファイルセットをプレゼント!(※徳島店除く) いやもう解消されましたけどね
  • 娑婆助 @shabasuke 2016-07-12 15:37:35
    jaikel 東京の競争は尋常でない程熾烈で顧客というパイの奪い合いですよ。なんでもあるなんでも企画される反面顧客の囲い込みが難しくしかも客は常に遊動的。不況でオタク関連のイベントなんかも数撃ちまくっては捨ててといった感じだしどの分野も長期的に取り組めるビジネスで成功している例は意外と少ない。だから東京は出口戦略ありきのすぐ撤退出来るアンテナショップばかり増えているのが実態。これにコミットして楽しいと見るか羨ましい環境と見るかは人によるが東京の人は飽きっぽいからこうは考えないでしょう。
  • NEOEN @NEOEN1232 2016-07-13 01:23:39
    nagisaryou 結論については同意ですが、日本のサブカルの定義はアニメやらゲームやら若者中心・大衆向けの文化みたいなものなので商業化云々はちょっと違うかなと。まあでも、世間的にマイノリティ(最近はそうでもなくなってきていますが)であるが故に地方でサブカルが認められ辛いというのはあると思いますね。未だにアニメに対する偏見とか結構残ってたりしますし。
  • なみへい @namihei_twit 2016-07-13 10:35:34
    田舎から街に移り住んだ時に起きたこと。①給料手取りが増えた分以上に、家賃+駐車場代で持っていかれた。 ②リッター単価の安さに驚いた。信号で停まってばかりで燃費が落ちた。
  • なみへい @namihei_twit 2016-07-13 10:50:31
    地方にとって、移動に掛かる費用(や移動手段そのもの)が、一番の障害でネック。どうやって人を集めるかについての試行錯誤を怠けられるのが都会。(その代わり、どうやって他所の客を掠め取るかなんてことを考え出して歪んでくんだけどな)
  • こさめ @krkawwa 2016-07-13 13:18:47
    もうツアー方式にして毎年いろんな地方都市をめぐるようにさせたらいいのでは でもそうするとスタッフが無事死亡するだろうし地方ごとの特色をあらわにした47都道府県によるコミケット準備会に対する招致合戦が繰り広げられて極楽と地獄しか生まれないんだろうな もう早いところ量子技術の発達を促して「どこにでも存在する有明」を生み出すしかないのでは
  • 渚稜9/30大阪城野音 @nagisaryou 2016-07-13 20:43:26
    NEOEN1232 アニメやゲームなど、商業化できてるものとは別に、商業化できてないジャンルも多数あるので。そういうのが地方で育てられたらなあ、と考えてます。
  • 菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2016-07-13 21:34:14
    都会に出るだけの技能を持たない地方出身者は地方に居残るしかないにしても、都会出身の同程度の低能は地方に流れざるを得ないというのでもない限り、同程度の低能でも都会出身で都会在住ゆえ都会の利を得られるという既得権益が生ずる。
  • ばく @bakuyo 2016-07-13 21:56:08
    地方の人の一部は関東にいると得してると思ってるけど、あくまでブイブイいわせてんのは都民だけなんだよね。飛行機でビューンして前泊とかなくて、ちんたら電車移動してるぶん移動は時間かかったりするし。関東なら平気だよねって平然と都心に呼びつけてくるけど普通に無理。せめて端のほうにしてくれと言っても聞いてもらえたことはない。
  • Lyiase@ジャパリパーク @lyiase 2016-07-14 02:31:14
    (晴海や有明は深夜バイト1350円/時が相場なんて言えない…)
  • NEOEN @NEOEN1232 2016-07-14 07:38:02
    nagisaryou これは純粋な疑問なんですが商業化できてないジャンルって具体的にどういうものでしょう? パッと思い付くのは同人ですが、コミケ然りあれも完全に東京一極集中ですし。
  • ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2016-07-14 11:37:18
    賃貸事情をものすごい大雑把に言ってしまうと都会のワンルーム10万円が田舎だと2DK10万円とかなんだよ。確かに坪単価は安い。坪単価は安いが物件単価が絶対的に安いわけではないということだけは知っておいた方が良いだろうね。あと田舎は水道光熱費超高い。これは都会と田舎というよりは政令市か否かで露骨に差が出る。
  • 赤いセローだった人【寒みーヘイガー】 @waiwairedserow 2016-07-14 20:22:36
    小泉内閣の時の愚策が今になって効いて居る訳だ。
  • Isurugi(おっさん) @MaidenWhite 2016-07-14 23:07:44
    最近痛感しているのが映画の格差。上映80(60だったかも)館規模なのに近い上映館が長岡、岐阜、京都。いずれも200kmほど離れていて交通費が往復で5桁。そこまでして見に行った方がいいかと某所の掲示板で聞いたら止められましたね
  • Isurugi(おっさん) @MaidenWhite 2016-07-14 23:11:35
    nagisaryou 映画はそうでもないです。一番近い上映館が200km先だとかざらですし、セカンドランを待つにしても特に入場特典狙いだとかなりの差が出ます
  • Isurugi(おっさん) @MaidenWhite 2016-07-14 23:24:36
    嫌なら都会出ろって言っている人が何人もいるけど、出たところで10年以上前田舎にいた頃に都会で流行っていたものの流行を今体感できるかというと、そうじゃないんだよね…。月姫とかマリみてとかひぐらしとかね…
  • skon @skonn96 2016-07-15 00:28:04
    昔はネットがあればどこでもいいやって思っていたけど 歳食って趣味が増えるとやっぱり都会がいい。 東京の展覧会等の多さは大阪市内在住の自分から見ても羨ましい。 車か釣りやサーフィンなんかの田舎の方が楽しめる趣味を持っていないかぎり 地方移住とか絶対やめろと周囲に言ってるわ。
  • pdx_jp @pdx_jp 2016-07-15 11:01:28
    BasilLiddlehear 地方の事業が縮小すると東京での雇用が失われるということなんですよ。発注や受注の金額ベースで行くと、東京のオフィスでやってる仕事のざっくり半分くらいは地方の公共事業。つまり、地方で受注できないと、その会社の東京の社員の半数は失業するってことです。
  • お猿さん@NoSlimeNoLife @mamachari3_Jpn 2016-07-15 14:59:47
    これがゴルフ民になると地方と首都圏の立場が逆転するんだよなぁ。。。。 やっぱジャンルによって状況変わるわ
  • 渚稜9/30大阪城野音 @nagisaryou 2016-07-15 18:40:17
    NEOEN1232 商業化されてないジャンル、ですか。現代アート、パフォーマンスアート、ポエトリーリーディング、ヌーディズム、現代音楽、プログレッシブロック、ノイズ、コンテンポラリーダンス、自主映画などなど。東京大阪で小規模のサークル作って細々やってる感じ。そして一部の人がカリスマ扱いされてる。
  • ぱんどら @kopandacco 2016-07-15 22:49:11
    年に一度、8月に広島から東京まで遠征していたのも今となってはいい思い出ああ何もかも懐かしい(脳死はせんからな
  • zero @recon_fox 2016-07-15 23:11:31
    tarogeorge 自分としては、国民の居住地は関東圏内に集約して、地方の国土は一次産業や二次産業、自衛隊や警察や役所が管轄すれば良いのではと思います。
  • ここにはもう誰もいないよ。 @tama5_rff 2016-07-16 16:44:59
    東京は家賃が高いって言うけど、北千住あたりなら風呂なし・共同トイレで2万円台のアパートがあるんだよな。愛知の地方都市には風呂なし・共同トイレのアパートこそないけど、家賃2万円台の部屋もない。事故物件のワンルームですら3万5000円~だ。物価も言うほど安くないし、自動車がないと生活に事欠くし。最低賃金が820円な事だけが救いか。
  • crimson@トレード垢 @c_popn_trade 2016-07-16 20:06:13
    とりあえず自分だけが激安賃金で働いてるわけではないということをここで知って安心しました。地方住まいで時給換算700円ちょいって普通だったんね。
  • 渚稜9/30大阪城野音 @nagisaryou 2016-07-18 01:21:33
    recon_fox 農民や工場の人は自給自足。病気になっても誰も助けにこないってことになりますが。
  • ベイシル @BasilLiddlehear 2016-07-21 04:55:49
    nagisaryou それでいいんじゃないですか?食料はコストが安い海外から輸入すればいいし、ほっといたら人がいなくなるような土地に多額の税金を投入して、インフラ整備してまでつなぎとめる必要はないでしょう。
  • ベイシル @BasilLiddlehear 2016-07-21 05:03:47
    pdx_jp 何がおっしゃりたいのかよくわかりませんが… 地方への公共事業がなくなったら、地方の人は100%失業する。そして都会の人も50%失業する。ということなら、結局地方の公共事業は地方の人により恩恵をあたえているという私の主張に対する反論になっていませんが…。それとも「公共事業全般は雇用を生み出すからどんどんやろう」というドケインジアンの方でしょうか?
  • ベイシル @BasilLiddlehear 2016-07-21 05:07:29
    ちなみに東京の税金がいかに地方のために使われているかについては、このブログhttp://www.bloglifer.net/entry/rural-life-local-immigration が詳しいです。こういう地方vs東京というのは定期的にホットトピックになるので、議論が面白い。
  • スイジュ @morisui 2016-07-24 06:03:06
    recon_fox 第一次産業に従事するのも第二次産業に従事するのも国民ですよ?すだち農家はスーパーで買い物しないんですか?
  • μ-62 @_Mu_62 2016-08-26 00:08:28
    とりあえずこの問題を解決する手段として、全国一律で最低賃金を1000円台にすることは必須だと思う。
  • エッツェリン!! @beastlyelder 2017-03-13 02:38:01
    地方交付税等の施策で都市部から搾取する安倍政権滅べ(安倍政権より前からあるけど) なら同意してたかもしれないけど、どうしてそうなるんだパヨクさん
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-03-13 03:02:29
    「地方と相性のいい仕事」を挙げてる人がいますが、そういう仕事は確かにあって、各地方に進出しています。ただし、地方自治体の優遇するから来てよね誘致企業リストに乗っかってやってくるし、地方の安い時給に旨みを感じて来るので「地元としてはちょっと時給いいかな。土日祝日深夜も稼働な完全シフト休2交代・3交代だけど。まあよく聞く社名だし悪いことはないよ・・・ね?」くらいの位置です。テレマーケティングとかサポセンとか丸ごと委託される系の会社が多いので土日祝休めるところが無い。
  • köümë @tknr_koume 30日前
    postsop クルマ持ってないと移動手段が殆ど無いので維持費や自動車税等を含むと都内の家賃とほぼ遜色なし
  • エッツェリン!! @beastlyelder 15日前
    tknr_koume なんでかっぺさんって2輪買わないの?
  • ひーろん @bo__san 15日前
    beastlyelder それはね、バイクはダサいからだよ(暴論)
  • köümë @tknr_koume 15日前
    beastlyelder 2輪の人もいますねそう言えば。軽自動車税が去年から上がりましたが原付きは最大\2,400てところ。坂道で馬力が持たなかったり豪雪地帯の冬場は使えなかったりしますが

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