13歳以上の子供が「性的主体」である

赤木智弘(@T_akagi)、佐藤亜紀(@tamanoirorg)、sato yuka(@YukaSato6)、その他。
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@yuuka_t

@T_akagi それからこれは私の意見ですが、「主体の問題を性欲の問題に貶める」という言い方引っかかりました。別に性欲が悪いものではないのになぜ「貶める」という言い方になるのだろうと。

2010-06-08 19:24:44
赤木智弘 @T_akagi

性的主体とは、性権利を自らの意思によって行使できる個体という意味です。その権利を行使する事も、行使しない事も、その両方が性的主体としての人権の尊重なのです。

2010-06-08 19:26:43
赤木智弘 @T_akagi

いくつか誤解による批判を受けていますが、13歳以上の女性を性的主体として認めるという事は、それを行使しないという権利をも認めるということに他なりません。

2010-06-08 19:28:00
赤木智弘 @T_akagi

寄せられた誤解に対する反論は、以上で終わりです。これだけで理解してください。

2010-06-08 19:29:06
赤木智弘 @T_akagi

同じ事を繰り返すと、社会による「未成年者は性に触れるべきではない」という性的行為の否定も、大人の女性であってもセックスを強要されるような社会も、同じように女性が性的主体である事が尊重されていない社会です。この2つの考え方は、だいたい並立しています。

2010-06-08 19:36:37
@YukaSato6

@T_akagi 今ツイートを見出した上での質問です。「この2つの考えが成立している」とお考えになるのはなぜですか、具体的な例を。あと、「女性が性的主体であることが〜」とありますが未成年の男性はあなたが言うような社会において性的主体とみなされているのですよね?

2010-06-08 19:46:01
@YukaSato6

赤木さんの「13歳以下を性的主体として認めようとしないのと女性を性的客体としてしか認めない」という主張のよりどころがまずわからない。

2010-06-08 20:46:19
@YukaSato6

女性や子供が性的主体でありうるということを認めない社会、みたいなことを言おうとしているのだと思うけど、「女性や子供が性的主体でありうるよ」というということは、「女性や13歳以下にだって性欲があるんだよん」って言ってるってことじゃん

2010-06-08 20:49:56
@YukaSato6

で、佐藤亜紀さんはその「性欲あるのだよ彼女ら子供らにだって」と断定したうえでの主張が気持ち悪いと言ってると思うのだけどなぁ

2010-06-08 20:51:04
@YukaSato6

で、性的主体だろうと客体だろうとどっちがどうなのか、そんなことは知らないけど、とりあえず子供が犯罪に巻き込まれたり子供の人生を阻害しないために「未成年よ性的なものに関わるな」って言ってんじゃん

2010-06-08 20:53:51
@YukaSato6

それを「子供の性的主体としての権利を阻害している社会は女性を性的客体としてみていることが多い」なんていうのはお門違いじゃなかろうか!

2010-06-08 20:54:44
@YukaSato6

趣旨がぜんぜんちがうのだし。だいたい子供はいろいろなことを制限されているじゃないか。「多くの日本の子供は働けないし、酒もたばこもできないし子供の人権が阻害されてる」なんていう人はあまりいないのに。

2010-06-08 20:56:33
@YukaSato6

@yuuka_t いきなりすみません。「13歳以上が性的主体になりうるよ」ということは、「13歳以上が性欲をもち、それを行使したいと考えうるのだ」と同義だと思うのですが。すなわちわたしには性欲の話そのものに思えて仕方ないのですけど。

2010-06-08 21:03:04
@YukaSato6

@tamanoirorg ただ、人の性欲を決めつけているのが気持ち悪いのですよね?そして性的主体、客体の話にどうして性欲が関係なくなってしまうのですかね。

2010-06-08 21:08:02
@yuuka_t

@YukaSato6 うん、結局性的主体の話は性欲と切り離せないと思うよ、私も。一連のやり取りに関して言えば、赤木さんの言ってることが意味不明なところが多々あって、私にはよくわからないんだ。

2010-06-08 21:19:59
@YukaSato6

@yuuka_t しかも、「13歳以下にだって性的主体としての権利はあるんだぜ」と主張することになんのメリットがあるんでしょうか。権利のことを言い出せば、子供はいろいろなことを制限されてますよね。なぜ性だけに注目するんでしょう・・・

2010-06-08 21:25:49
@yuuka_t

@YukaSato6 ん?「13歳以下にだって性的主体としての権利はあるんだぜ」は、誰の主張?

2010-06-08 21:30:45
@YukaSato6

@yuuka_t すいません間違いました。「13歳以上に権利がある」です。

2010-06-08 21:31:20
@yuuka_t

@YukaSato6 それは彼が、青少年の性的主体性を否定したがる社会を批判したいからではないのかな。その制限に合理的なもの以上のものを感じるからではないかと思うけど。つか、それはそう主張している人に聞いてみた方がいいと思うよ。

2010-06-08 21:44:36
@YukaSato6

@yuuka_t そうですよねー。「こどもが被害者だ」と掲げる社会に対しての批判。子供に判断力等があればそれでもいいのですが無いのが子供ですよねえ。赤木さんからのリプはないのです(笑)そして、佐藤亜紀さんが気持ち悪いといったのは他人事への断定そのものだと思うのですが!

2010-06-08 21:51:33
@YukaSato6

@yuuka_t 彼が最後にツイートした件のよりどころを教えてほしいのですがねぇ。亜紀さんの言ったことの論点も結局は男女のなんちゃらに還元されてしまったし。主体の定義がずれててよくわからないし。yuuka_tさんはリプありがとうございました~(笑)

2010-06-08 22:14:47
@tamanoirorg

何で最初からちゃんとこういう風に説明しないのかね。@ShinjiLeiber フリーライターの赤木智弘氏(@T_akagi)、小説家の佐藤亜紀氏(@tamanoirorg)をブロック後、ついに勝利宣言。論争相手から見えないところで堂々と自説を開陳、反論を一切許さないという豪胆//

2010-06-08 22:28:17
@tamanoirorg

その上で一つ聞きたいんだが、十三歳では性の問題に限らず精々「半主体」であって、行為に対して十全な責任は負えないとされていることについてはどうお考えなのかね。@ShinjiLeiber その上で一つ問題があるんだが、十三歳では性の問題に限らず精々「半主体」であって、行為に対して//

2010-06-08 22:29:43
@ScottVoid

ていうか、赤木氏は「語らないと好き勝手に規制されるから」という文脈で「ある種仕方なく」発言してることは文脈少し見れば明らかなわけだし、そこで「発言すること自体がダメ」ってのはメチャクチャ言ってんなぁ、としか。最近アンチ赤木氏に傾いてるオレが見てもそう思う。

2010-06-08 17:43:41
@yuuka_t

あの、それはどういうお話でしょうか。相手が必要なことで客体であり続けるから、とかでしょうか。性的自己決定は法的に操作出来るようにするためのフィクション、とか・・・? RT @tamanoirorg: 法的に、という話でなければこう——永遠に主体にはなりえない。@saitom11

2010-06-08 23:46:03
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