大学ゼミ内でのセクハラが問われることについて

承前:  AVのファンタジーを『母娘密着型の女子学生』に問うセクハラについて   http://togetter.com/li/289275 @yamzwa氏と@watarloo氏・@tummygrrl氏のやりとりを中心にまとめています。 続きを読む
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wataru @watarloo

発言主全てに「何の関係もない」とは言いません。しかし、発言の内容ベースでやりとりすることが大事であり、それには「一対多」といった数量的なものに惑わされずに背景を勘案することも含めて。「お里が知れる」は下品であったとは思います。 @yamzwa

2012-04-17 14:14:39
wataru @watarloo

繰り返しになりますが、「呪詛の念」がなぜ自然発生的に巻き起こったのか? について考察を深めていただければ幸いです。それこそが(SNSのシステム上の問題とは別に)今回のことの本質ですので RT @yamzwa: 先に数多の呪詛の念を始めたのはそちらです。その後の僕の失礼は認めます。

2012-04-17 14:18:46
wataru @watarloo

私は実際に清田さんとも貴方とも直に話せて幸いでしたが、一方で(既述のように)「個別の一ゼミを問題にしているのではない」とも述べています。多くの方の神経を逆撫でした=個別のゼミが具体的に問題であり直に「内部」にアクセスしなければ語る資格が無いわけではありません。 @yamzwa

2012-04-17 14:26:46
wataru @watarloo

フェミニズムは数多ある「内側(家庭、職場、学校..)に口を出すな」という論理を疑い、表の俎上に上げてきた(それは必ずしも具体的家庭や職場に踏み込む、とは限らない)実践でもありますし、そこにこそ意義がありますからね。 @yamzwa

2012-04-17 14:29:37
wataru @watarloo

@yamzwa これは失礼しました。正直言いまして、あまりフェミニズムにご理解のない方にありがちな偏見が散見されましたので、どこから話せばよいのか、とちょっと愚痴が口をついてしまったのです。お詫びします。続きはまたいいとっかかりが浮かんだときにでも。

2012-04-17 14:47:51
tum @tummygrrl

一応行きました。普通の大学の基準がわかりませんが、大学は思考の訓練をする場でもあると思っています。少なくとも私はその場を提供する事に貢献できればと思って教えていますが。 RT @yamzwa: 大学行ったことあんの?普通の大学って学生の思考を教育する場じゃないんだけど。 @たみ

2012-04-17 19:43:15
tum @tummygrrl

何か喧嘩の売られ方が微妙すぎて大層買いにくいなう。

2012-04-17 19:44:48
tum @tummygrrl

降車駅なので少し待ってくださいね。 RT @yamzwa: @たみー さんはある大学に通っている人間が何かおかしいと思う発言をしたら「どういう教育をなさっておいでなのか。」と言うわけですよね。逆にあなたの通った大学の教育内容が知りたいので大学名を教えてくれませんか?

2012-04-17 19:50:50
tum @tummygrrl

遅くなりました、ごめんなさい。まず、私の卒業大学名を云々する意味はないように思います。どこの大学と申し上げてもやまざわさんに確認のなさりようがないという理由もありますが、それより、私が問題にしたかったのはどこの大学にも共通する基本的了解事項に関する点だからです。 @yamzwa

2012-04-17 22:34:19
tum @tummygrrl

1 まずやまざわさんが言及なさったTWについて確認をしておきます。やまざわさんの「セクハラで傷つくなら最初から来なければ良い」「毛嫌いする人は最初から近づかないからそれで良い」との御発言を私がRTした上で「横国はどういう教育をなさっているのか」と書きました。 @yamzwa

2012-04-17 22:34:36
tum @tummygrrl

2 私の書き方も説明が不十分でしたしその点についてはお詫びしますが、ここで私が問題視したのは、「大学は学生の思考や発言の詳細をいわば鋳型にはめて行くべきであるのに横国がそれに失敗している」という事ではありません。 @yamzwa

2012-04-17 22:34:49
tum @tummygrrl

3 やまざわさんが仰るように、大学はある程度の自由を保障された中で思考の訓練をする、特権的に恵まれた場としての側面を持ちます。大学の役割のひとつは、そのための場と素材とを提供することであり、個々の学生が何をどう考えるべきかの答えを教え込むことではありません。 @yamzwa

2012-04-17 22:34:57
tum @tummygrrl

4 勿論その結果「高尚な学問の分からないババアは黙っていろ」というような見識のない発言が出れば、いったいその人が大学で何を学んだのか、本当にその大学が思考の訓練の場を提供する役割を果たしているのか、それが問われるのは当然ですが、それはいったん置きましょう。 @yamzwa

2012-04-17 22:35:11
tum @tummygrrl

5 私が「どういう教育をしているのか」と書いたのは、それとは少し違う、大学あるいはゼミ運営のあり方についてです。大学教育の結果何をどう考えるのかとは別に、特定の大学に通う学生が大学やゼミのあり方をどう捉えるのかは、その大学やゼミのあり方と無関係ではないでしょう。 @yamzwa

2012-04-17 22:35:29
tum @tummygrrl

6 やまざわさんは大学あるいは大学のゼミは「セクハラだと思うなら、嫌だと思うなら、来なければ良い」という前提で運営されるのだと仰ったわけですが、それはつまり横国全体あるいは横国の特定のゼミの運営のされ方に、学生にそう思わせるところがあったからだろうと拝察します。 @yamzwa

2012-04-17 22:35:43
tum @tummygrrl

7 けれども、「セクハラだと思うなら来なければ良い」という姿勢は少なくとも現代の大学において公には許容されるものではありません(公には、というのは実態としてはそのような運営がなされる事がきわめて残念ながら往々にしてあるからです)。 @yamzwa

2012-04-17 22:35:54
tum @tummygrrl

8 3で申し上げたような「ある程度の自由を保障された中で思考の訓練を行う」まさにその役割を果たすためにこそ、「セクハラが嫌なら来るな」という運営は大学において許されてはならないものです。それは特定の学生からまさしくその訓練の機会を不当に奪うものなのですから。 @yamzwa

2012-04-17 22:36:06
tum @tummygrrl

9 これが、例えば「物理学が嫌いなら物理学部に来るな」といった話と等価でないのはおわかり頂けると思います。「ハラスメントが嫌なら来るな」は、学問上の興味や適性と全く無関係に、ハラスメントを受ける学生を学問と思考の場から排除することになるからです。 @yamzwa

2012-04-17 22:36:18
tum @tummygrrl

10 私はやまざわさんの御発言を拝読して、大学を運営するにあたってその程度の基本的な認識が了解されていないどころか堂々と否定されている文化が横国(あるいは横国の特定のゼミ)にあるのだろうか、というその点にまず驚きましたし、件のTWはその点に言及したものです。 @yamzwa

2012-04-17 22:36:32
tum @tummygrrl

11 従ってあのTWは、清田氏のゼミで現時点で実際に何が起きているのかとも、どのような内容が取り扱われているのかとも、直接的には関係がありません。あくまでもやまざわさんの主張なさった「大学/ゼミの運営のあり方」の認識についての批判です。 @yamzwa

2012-04-17 22:36:48
tum @tummygrrl

12 なお、先に申し上げたように、一定の自由を保障された思考訓練の場としての大学は、特権的な場です。「大学行ったことあんの?」「まともな大学に通った俺」等の御発言は、その事への批判的な視座をもつ程度の思考にすら至らないのかとの批判を免れないかと存じます。 @yamzwa

2012-04-17 22:37:02
tum @tummygrrl

失礼いたしました。https://t.co/Pw5R0e2Y このTWへのリプライを頂いているのですが、どのあたりが曲解であったのかの御指摘をいただければ幸いです。 RT @yamzwa: @たみ はぁ?お話になりませんね。恣意的な曲解しかできないのでしょうか。

2012-04-17 23:01:10
tum @tummygrrl

私が言及したのはこの御発言です。https://t.co/9aUryd11 RT @yamzwa: @たみ 人が言ってないことなのに勝手に拡大して憶測やレッテル貼りをするのはやめてください。推測ではなく妄想としか思えません。 http://t.co/MeoHaeZM

2012-04-17 23:07:24
拡大
tum @tummygrrl

(RT言及)やまざわさんの当該TWは「大学は何のためにあるか」→「セクハラで傷つくなら来なければいいだけ」→「毛嫌いする(女子)学生は近づかないからよい」という構成で、これは「セクハラが嫌なら来なければ良い」のが「大学というものだ」と仰っているように読めるかと。 @yamzwa

2012-04-17 23:13:35
tum @tummygrrl

入れ違いました、ごめんなさい。なるほど、同一TWではあるけれど前半と後半は無関係と言う事なのですね。それでは「最初から来なければ良い」のはどこに来なければ良いという意図でいらしたのでしょうか。 RT @yamzwa: @たみ 言うなればこのツイートの前半部分と後半部分は別のもの。

2012-04-17 23:15:22
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