「性的消費」に学術的な定義はない(一段落)

黒猫亭 @chronekotei

その定義について、他者を批判したり処罰を求めたりする側がまず明らかにするのが筋だろって話であって、別にどこもおかしくはない。

黒猫亭 @chronekotei

ただ好き勝手に感想や雑感言ってるだけなら「自分の言ってることに他人がイチャモン附けるな」って言ってもいいけどさ、一応不特定多数に向けて論を張ってるつもりなんだろ。だったら、ざっくりどんな意味なのかレベルの定義すら言えない基準で他者を批判しているのかって話になるじゃないか。

春原広規@スコ @snhrSK0

twitter.com/tadano_kaeru/s… twitter.com/tadano_kaeru/s… twitter.com/tadano_kaeru/s… ＞とりあえず男女の力関係は今後余程のことがなければ男性側に傾くことは無いんで女性は奪うのみですよ すごい

春原広規@スコ @snhrSK0

いいの？！

藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『新海誠論』 @naoya_fujita

「消費」という言葉や概念の通時的な変遷についてきっと、立派な研究があるに違いない。が、TLの「性的消費」の議論と、それが接続されていないのが、なんとも切ない感じもする。立派な研究がネットにごろっとわかりやすく公開されてれば人はすぐそれを参照して、議論が整理されるのかねぇ。

春原広規@スコ @snhrSK0

twitter.com/age3plus/statu… twitter.com/age3plus/statu… ＞答えの出ない問題だからこそ簡単に「定義」とか言っちゃダメだし、そんな人に釣られて答えてあげてはいけない。 もしかしてあなたがたもまだわかってないんですか？？

春原広規@スコ @snhrSK0

「どうして分からないんだ」「常識的に考えろ」と言われて「言葉にできるものなんだ」「正解があるんだ」「辿り着かなければ」と考えさせられていたけど、もしかして「性的消費」って、「みんなでこれから意味を考えていこう」くらいの言葉なんですか？

春原広規@スコ @snhrSK0

「まだ問題としてどこが核なのかわかんないし、そもそも適切な名称もないんだけど、とりあえず暫定的に『性的消費』と呼んでいるコトについて解決したい」←わかる 「言えないけど正しい！　だって嫌なんだから！　『性的消費』の意味をしつこく聴くなんて痴漢だ！」←なんで

大澤めぐみ @kinky12x08

性的消費を字面通りに解釈してみよう。性的はえっちなこと。消費は概ね全てのdoなので性的消費は「えっちなことを」「する」だ。「えっちなことをするのはよくないです！」「ほう？どうしてえっちなのはよくないのだね？ホレホレ」発言主体が春原であるということを考慮すればセクハラの要件を満たす

春原広規@スコ @snhrSK0

twitter.com/kinky12x08/sta… この本物川さんの翻訳と指摘によれば、俺が「性的消費とはつまりなんですか！？」って言うってことはイコールで「えっちなことはいけないと思うんだ？　え？　それって具体的にどういうことかな？　おじさんに教えて？」になるんですね、これはアウ

春原広規@スコ @snhrSK0

えっ、えっ？？　でもさ、セクハラって「逆らえない権力差」とかを利用してやる性的なハラスメントじゃないですか、でも別に権力差なんてないでしょう、ってことはつまり痴漢っていうほうが適切なんじゃないですかね えっ俺痴漢なんですか

大澤めぐみ @kinky12x08

いや、わりと普通に「みだりにえっちなことをするのはよくないです」程度の倫理規範の話だと思うよ

春原広規@スコ @snhrSK0

個室で話しましょうか あっコレ事件だ

大澤めぐみ @kinky12x08

例えば「二股はいけませんな」ぐらいの話は「二股はいけませんな」でだいたいの人が納得してくれると思うんだけど「ほう？どうして二股はいけないとそう言い切れるんだね？」みたいなクソめんどくさい人が沸いてくるとクソめんどくさいんでお前がそう思うんなら勝手にそう思ってろよでしかない

大澤めぐみ @kinky12x08

みだりにえっちなのが氾濫しているのはよくないと思うよ。もうちょっとシックなほうが良い

真塚なつき @truetomb

「性的消費」って「いやらしい目で見る」のカッコいい言い回しだと思ってたてなことをちょっと前に言ったけど、それ以前からあった「性的搾取」がなんか難しい用語だったから消費のほうが広まったんじゃないのってのも思ってる。はっきり搾取とは言い難い対象にも使えそうな気がするし。

うなぎ(steel_eel) @dancing_eel

二股がいいかいけないかではなく、二股の定義がわからん上に、ギャルゲをプレイしてるだけで（なお彼女はいない）『ああいうのは二股だ』と言われるみたいな状況だから、『二股ってなんだよ』って言われている状況では。

春原広規@スコ @snhrSK0

今の現状としては「（性的対象となる）他の人と話をしたら浮気」なのか「デートしたら浮気」なのか「ヤらなきゃ浮気にならない」のか、っていう感じですかねぇ

ショウ@Skeb募集 @bluescape735

もう他者の存在を認識する行為はぜんぶ性的消費ってことでいいんじゃないかな

大澤めぐみ @kinky12x08

一般的定義の話ではなく、今、この言明でのお前の定義の話だ、というのを徹底

大澤めぐみ @kinky12x08

一般的定義なんかそりゃ合意なかなか取れるわけないんだから、そんなところでいちいち振り回されてんなよって感じはあるけど僕はただ岩陰から春原をブチ抜くタイミングを狙っているだけなのでﾋｮｺﾋｮｺ前線に出てくれて問題ない

春原広規@スコ @snhrSK0

非明示的定義、暗黙知、経験則……やっぱり性的消費は「えっちなものはよくないとおもいます」なのか

ショウ@Skeb募集 @bluescape735

あれじゃん　もう○○的に××しているみたいな造語には任意の意味を与えてよいってことにすればだいたい解決するじゃん　位相的に循環しているとか概念的に注入しているとか文明的に簒奪しているとか俺らもどんどん使ってこうぜ

春原広規@スコ @snhrSK0

とりあえず、性的消費って言われてるときに、複式簿記の仕組みで、脳内で勘定科目がぐるぐるいったりきたりしてる俺の脳内がおかしいと思うんですよ