「障害者施設の刃物男侵入は警備で止められなかったのか」という疑問に対して介護業界の実態が語られる

痛ましい事件だ
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石平太郎 @liyonyon

相模原の障害者施設に刃物男が侵入して人々を手当たり次第殺傷し、19人心肺停止20人重傷となった。抵抗力の弱い障碍者に手をかけるとは、卑劣・卑怯というしかない。しかし、男一人が次から次へと39人に凶行を及ぼしたのに、警備員や職員さんたちはそれを途中で食い止めることができないのか。

2016-07-26 07:04:44
kou209少しでも進むよ @kou2091

@liyonyon 犯人は元職員だそうですから施設に熟知していたので犯行がやり易かったのと夜中なので職員も二三人しか居ないでしょうし死角を突いたんだと思います。

2016-07-26 07:09:56
JJ @JOYDARKSOUL

@liyonyon 恐らく宿直は3~4人程度の最低人数の職員で回していると思われます。元職員である顔見知りの犯人が刃物隠して近寄ってきて、いきなり刺されたら抵抗も何もできないかと…

2016-07-26 07:14:51
*かぎしっぽ*RT多めの雑多垢です @kagishittpo

@liyonyon 介護職員は介護のプロであって戦闘のプロではありません。そりゃあ全力で守りたいですよ。ですが限界は有ります。ましてや夜勤帯は少人数の勤務。交代で仮眠もとりますし…施設にもよりますが女性だけの勤務の場合も想定されます。簡単に批判的意見をのべられるのは不愉快です。

2016-07-26 07:38:12
めんてい@次はコミ1 @mentei897

障害者施設で15人死亡、45人負傷って… 障害者施設も給与とか労働時間とかエライ大変やからなぁ… ヘルパー職だった事もあって、介護とか障害施設で事件起こると心が重いな…

2016-07-26 05:32:27
めんてい@次はコミ1 @mentei897

なんだあったからと言って無関係な人刺しまくるのはひどいな…

2016-07-26 05:32:58
めんてい@次はコミ1 @mentei897

午前2時じゃ施設の職員数も20人に対して1人とか全然あるし 警備員とかも少数、もしくは居ないからおかしな輩が入ってくると対処できない 僕が夜勤してたころも50人に対して夜間は施設に3人しか居ないから こんな状況になったらどうしようもないだろうな…怖い…

2016-07-26 05:36:18
めんてい@次はコミ1 @mentei897

@114514akatsuki たぶん職場じゃない 障害施設も労働条件とか最低クラスだし、介護施設同様にうっぷんでも溜まってたんじゃないかな 元職員とか言ってるから首になった後とか有り得そう。

2016-07-26 05:37:10
暁@秋月型手を入れる専門家 @114514akatsuki

@mentei897 介護関係はブラックなところが多いから、可能性は高いですね。刺した人の数が数ですから、恐らくその施設を理解してる人でしょう。

2016-07-26 05:39:15
めんてい@次はコミ1 @mentei897

施設で15人死亡、45人負傷ってことは これ侵入に気づけずに巡回中に施設内で遭遇したってことじゃないの? 夜間の巡回中にこんな事件に遭遇したらどうしようもない…

2016-07-26 05:39:35
めんてい@次はコミ1 @mentei897

@114514akatsuki たぶん介護施設は最近は職員入り口がセキュリティーキーだったりするから、甘いとこは職場をやめても暫くは裏から入れちゃったりはするんですよね 侵入から数十分でバレてる感じ?だとおもうけど、多分ザックザクと淡々と刺しまくってる感じだろうなぁ…

2016-07-26 05:41:55
暁@秋月型手を入れる専門家 @114514akatsuki

@mentei897 これはかなり恨みを持った犯行ですね。躊躇が無い

2016-07-26 05:43:13
めんてい@次はコミ1 @mentei897

さっきの事件、施設も1~2Fと2フロア 死傷者数が60人なら施設に2~3人は居るはず…? 60人ケガするまで中の職員は何してたんだろう… (元職員らしいので、職場の巡回時間を回避して刺した可能性も考えられるけど)

2016-07-26 05:45:30
めんてい@次はコミ1 @mentei897

介護施設に勤めてた僕として推測。 ・犯人は裏口(電子キー式)の扉、もしくは裏口から侵入できた ・元職員なので夜間巡回時間や職員の動き(サボり等)は少しでも解ってると思う ・犯人と遭遇後通報?通報後も犯人は刺してたんじゃ… ・夜間巡回、フロア待機は多分疎か。(死傷者が多すぎる)

2016-07-26 05:50:54
楓蛙 @kaede_gaeru

@mentei897 でも、刃物振り回してる相手に立ち向かうのは難しいでしょうねぇ…。いくら数で優ってても…。

2016-07-26 05:51:14
めんてい@次はコミ1 @mentei897

介護施設とか障害施設の入り口って関係者以外入れないように 電子キーとか使ってるとこ多いイメージなんだけど 職員がやめてからパスワードを即変えるとかしないんだよね…

2016-07-26 05:52:04
めんてい@次はコミ1 @mentei897

職員が先にやられちゃってるってのもあるのか… 通報はしてるみたいだからそれは考慮してなかった… 考えてるより容赦無い人かも…

2016-07-26 05:53:36
めんてい@次はコミ1 @mentei897

@kaede_gaeru 一応施設に不審者用の刺股みたいなの置いてるとこは置いてるんですが、殺意ガンガンな狂人に立ち向かう勇気は無いですね…僕だったら申し訳ないけどこんなん立ち向かえずに警察の到着を震えながらマッてるかも…

2016-07-26 05:55:45
きゃど🐾 @Amts_C

@mentei897 報道では刺されたのは「入所者”など”」となってるので、職員も刺されてる可能性はありますね

2016-07-26 05:55:50
めんてい@次はコミ1 @mentei897

@mentei897 ・夜間巡回、フロア待機は多分疎か。 ↓ ・職員が刺されてるっぽいので、止められる人が極端にいなかった可能性… (3人くらい待機だったら2人刺されてたら確かにどうしようもない) (しかし60人死傷者ってやばい…)

2016-07-26 05:58:11
めんてい@次はコミ1 @mentei897

@Amts_C まぁ深夜の現場だし職員と入所者しか居ないでしょうね…職員が2人くらい刺されてたらもうどうしようもないでしょうね…1~2人では止められない…

2016-07-26 05:59:22
めんてい@次はコミ1 @mentei897

@surokoume 職員も不意打ちで刺されてたらもうだめだと思うしなぁ…巡回中は廊下とかも暗いから逆にフロア巡回中にやられたのかも…

2016-07-26 06:00:44
めんてい@次はコミ1 @mentei897

死傷者15人から19人に増えたのか… いかなる理由でも殺人は許されんよ…心が痛い… 介護や障害施設の仕事大変って自分も解ってるからこそ余計に痛い

2016-07-26 06:04:29
パチスロ小梅ちゃん @surokoume

@mentei897 か、かもしれない、ですよね… 元職員って言うから、その辺りもわかってるからこそ…ありえそうだし どちらにしても、ツラい、事件…

2016-07-26 06:05:03
めんてい@次はコミ1 @mentei897

ワイ介護施設で働いてた時にこんなん起こったら止めれる自信はない… 職員から刺されてたら当然ながら無法地帯化できるし… 重度障害なら声出せない人も居るから刺しても叫べなかったりするかも… 元職員ってのが実際に辛い 誰がやっても当然ダメだけど…元職員…

2016-07-26 06:09:56
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コメント

カオル @moegikaoru 2016年7月26日
石平氏のツイートが炎上状態だけど、そりゃ「食い止めることができないのか」でまとめちゃったら介護職員(警備員)への批判に取られても仕方ないわな、体制への疑問にまとめときゃ良かったのに。 何にせよ、氏の認識は甘いよな。
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KYo @sakyurasu 2016年7月26日
日本の警備員に何が出来るって言うんだよ。持てる武装は警棒くらいで、あとは自分を守る防具くらいだってのに・・・
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霧😷🌧️ @doppel1004 2016年7月26日
60人の入所者に対して職員数人の実態にびっくりだわ…こういう事件は勿論だけど災害とかの有事にも対応が難しいのでは。待遇改善して職員増やせるといいんだけど…。いやしかしもはやテロ並の規模だよねこの事件。
3
seidou_system @seidou_system 2016年7月26日
今回はたまたま刃物だった訳だよ。灯油だったらどうなってたろうな。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年7月26日
午前二時の深夜に赤の他人ではなく元職員ということならおかしいと気づくまでに時間がかかるのは仕方ない気もしなく無いと思うけど。そもそも誰かと会ったとしても最初から警戒してないだろうし。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2016年7月26日
外国人労働者の受入って、要するに外国人(の安い賃金で働いてくれる)労働者の受入。って意味だから。実態は賃金カット
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ねこんちゅ @mizuasagi11 2016年7月26日
警備員置くお金があったら職員増やすか賃金を上げるという福祉施設が多いと思います。
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段ボールが本拠地 @Himade4tama 2016年7月26日
大金持ちの情けか税金突っ込むしかないわな。どっちも無理だからもう諦めるしかないやつ。
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上須輝郎(セン) @satohowakohi 2016年7月26日
なんで情報が揃ってくる前に語ってしまうんだろう。
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相良義陽 @minagorosikun 2016年7月26日
体制批判で底辺職の待遇がよくなったためしがない
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trycatch777 @trycatch777 2016年7月26日
介護業界では、とにかく人件費を安くすることしか考えていない。夜勤なんて「問題が起きない状態でギリギリ回る人数」しか配置されないので、複数の急変が起こるともう手が回らないですよ。それに対して手が打たれることは殆どないです。結局自施設で隠蔽できないほどの「事件」「事故」が起こらない限り。現場の職員の方は常に怒ってます…
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016年7月26日
セコムとかアルソックはいってたら警察にすぐ連絡いったとおもうけど。死角あったのかな。 コストダウンのために、ここは機械つけなくていいや、ってとこから入ったとか。。
0
岩崎つばさ @kinoko94 2016年7月26日
恨みを持ったというより人間として見れなくなってたと思う
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KG-nobody @kgnobody 2016年7月26日
どちらにせよ素人が取り押さえたりするには人数差と盾・刺股等の道具がないと無理じゃね?もしくは命知らずな行動力。 あと、この人は最後に「どうすれば今後こういう事件を防げるだろうか」とつけるだけで印象違ったのに。
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くま参式 @kuma3style 2016年7月26日
むしろこのレベルの人でも介護職の実態は知らない、ということに同業者はもっと危機感持てよ。本気で待遇改善させたいなら、今この時に本気で声を上げるべき。
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黒革の手帖 @Schwarze_Hefte 2016年7月26日
こういう事件で制度だの社会だのって問題をすり替えるべきでない。日本の社会制度なんて世界レベルではまあマシなほうだ。もっとも深刻に憂慮するべきは日本人の頭具合。マスコミやネット含めてなんか最近リミッターが効いていない。
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くえりぃ @5W1H1R 2016年7月26日
何十人もの介護者をたった数人の職員で回してるような施設がまともな警備つけてるとは思えない
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黒革の手帖 @Schwarze_Hefte 2016年7月26日
やろうとおもえばトラック一台でもっとできる。つまり対策がどうかいう問題でない。人間の理性や良識になおも期待するってことが出来るかという瀬戸際。最近は騒動を引き起こしたもの勝ちの様相があるし。腫れ物みたいな人間が多い気がする。
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ろんどん @lawtomol 2016年7月26日
いちおう柔道三段ですが、刃物持って暴れてるやつを取り押さえろって言われても無理です。拳銃持った警官でも1人では厳しいんじゃないでしょうか。
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くろだ@デッキ構築できない病気 @ponkotsu14 2016年7月26日
「障害(児)・高齢者のの面倒を他人に見せておけばいい」というところからのスタートですかねぇ。でもその人間らにコストを支払いたくない。リスクは背負わせる。ボクの妄想半分ですが「一億総ブラック」なのかもしれません。現状に見向きもしない僕も含めてです。
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くろだ@デッキ構築できない病気 @ponkotsu14 2016年7月26日
> 介護福祉士資格は見たところ無いんじゃないかな…と思いますがね…ヘルパー2級くらいかな…とおもいます。 中の人だった人で、二級はヘルパーにあらずと言わんばかりだ。 #妄想
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くろだ@デッキ構築できない病気 @ponkotsu14 2016年7月26日
以前見た小さい病院の保育士募集の時給が「保育士資格があってようやく少し先のすき家の最低時給程度」だったを覚えています。頭抱えましたね。
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たちがみ @tachigamiSama 2016年7月26日
今回は人手がそもそも足りてなかったようだけど某欧州同様、「(命を賭けるほどの)給料をもらっていない」って答えたら烈火のごとく燃え上がるんだろうな
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年7月26日
夜間に刃物男が侵入したとして、まともに撃退できるのは警察関係か自衛隊くらいじゃないか。それでも数人の負傷者は出るだろう
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年7月26日
ちなみに、警棒持ってる警備員もいますが、それで相手に怪我させたりすると(正当防衛が認められない限り)普通に傷害でしょっ引かれますので、持ってない警備員のほーが断然多し、持っていても使わない(使う事が出来ない)警備員もまた然りです。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年7月26日
そも警棒を持てるのは重要施設・現金輸送・身辺警護などに従事する警備員であり、普通の施設の警備員が犯罪者に対抗出来ると思うのは、純然たる誤解ですよ。ハッキリ云って無理です。彼らに出来るのは、異常が起きた際に施設管理者に報告して判断を仰ぐか、犯罪が起きた場合に警察に通報する事です。
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ミル @mendelssohn_gp 2016年7月26日
じゃあお前は自分の職場に刃物持った男が乗り込んできたらすぐに制止できるのか? そう問いたい。
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霜雪/ユ/S@単体硼素 @Hoarfrost_Snow 2016年7月26日
こんなの機動隊とかが複数人で取り押さえられるかどうかじゃないか。
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猫賀好樹@修行中(なにを?) @nekoga01 2016年7月26日
恨み辛みの深さのほどあいや原因が報道されてなく単に逆恨みみたいな情報だけど短時間でこれだけ刺して回ってるってこと事は殺意もそうだけど壊れてるから、本気で殺しに来た人間止めるには止める側も殺す気出ないと無理だし無事でなんか済まない、警備員が五人いても止めきれない
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せんざトモ@最強は専らcod:mw(クソエイム) @senzatomo4179 2016年7月26日
『現状についてよくわかっていない事柄』について『よく事態がわかっていない段階』では、あまり語らない方が無難ですよ、という話。問題提起するにしても、もう少し後であるべきだろうし、よく内情などを調べた上で語るべきだった。
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火雛@香港加油 @HibinaKageori 2016年7月26日
tikuwa_zero 警官・警備員の制約が多すぎますね。今回のような事件を抑止したければ、彼らの手桎足枷を解く方に法改正していくしかなさそうだ。警察官でさえ、犯罪者が怪我しないように配慮しながら捕まえなきゃいけないんだから。そのせいで犯罪者ひとり捕まえるのにプロ警官が5人も6人も必要になって、しかも返り討ち負傷のリスクさえ負う。
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火雛@香港加油 @HibinaKageori 2016年7月26日
どうせ警察官の権限強化となれば、日本共産党とかがギャーギャーわめくんだろうけどさ。日本の現場警官といえば、賄賂が通用しないとかなんとか世界的にもトップクラスで信頼度の高い相手でしょ。彼らの枷を外した方が、かえってアホなこと企む犯罪者も減って日本は住みやすくなると思うよ。
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せんけん @megabi0 2016年7月26日
恐怖が先に立って、動けないだろう。止めるなら死を覚悟しないといけない。一層戸締り他にも警戒しないと、次は我が身。神奈川県の障害者施設を襲った犯人を通し、 http://www.megabe-0.com/archives/6572.html
0
もっさん @parikore01 2016年7月26日
命張って止めるほどの給料は貰ってないわな
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九銀@半bot @kuginnya 2016年7月26日
仕事の量が19人分減ったな
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fukken @fukken 2016年7月26日
包丁持った基地外が深夜に殺す気満々で乱入してくるような事態になって、犯行を止められるような施設なんてどこにもないだろ
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まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016年7月26日
これ触発された別の人がまた大量殺人とかしなきゃいいけど。。こういうの、悶々とした人に感染するのよね。。
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羽倉田 @wakurata 2016年7月26日
人類が仕事量を的確に計ってそれに応じた給与を支払える様になるにはあとどのくらいかかるんだろうな? とりあえず自分が生きている間には来ないことは確かだろうな
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あるみかん @arumikendou182 2016年7月26日
武道経験者でも武器があったとしても不意に来られたら反撃は難しいでしょうね  反撃に成功しても相手にダメージを与えた場合こちらが罪に問われる場合すらありますし  テレビで犯罪者を取り押さえるときに機動隊が盾を持って数で対処してますけど  まともに取り押さえるなら体力ある+武道経験それなり以上+訓練を受けている+重装備の機動隊員でもあれが正解に
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羽倉田 @wakurata 2016年7月26日
精神的な苦痛や肉体的疲労そういった物事はある程度計量できる技術はあるのにどうしてそれが労働者の待遇改善に生かされないのか不思議て仕方ないよ。支払う側や制度を決める側にそんなことより自分がこの地位にたどり着くまでにやった苦労の方が大切という意識があるからなのかな?
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ずんどこべ @zundokobe 2016年7月26日
未だ情報も確定してないのに、想像上の前提作ってアレコレ言うのはやめましょう
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ケイ @qquq3gf9k 2016年7月26日
警備員常駐させるか拳銃ぐらいのアドバンテージが無いと今回みたいな事件は防げないだろうな。
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ひらぎ @hiragi1123 2016年7月26日
自分の施設職員だった経験あってわかるけど、広範囲に寝ている入所者の面倒を見るため、1フロアに1人体勢、何かあったら電話連絡で駆けつけるような体勢だと思う こういうレベルの侵入者が居ても、まず最初の対処は1人でやらなきゃいけない 絶対無理。やられる。
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r1h3 @r1h33 2016年7月26日
セキュリティやなんや言われてるけど『出入り口の施錠をしてはいけない』筈だからなぁと
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Lime @quartlime 2016年7月26日
「銃があれば助かったのに」
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おっさん(菌属性) @ossann166 2016年7月26日
施設警備ったってアルソックとかセコムみたいにそれなりに教育された職員派遣するところから、日当1万いくかいかないかの非正規使ってる所までピンキリだし、それでも配置してれば良いほうで大抵施設の一般職員が宿直で見回り等防犯も担う事が多いだろう。警備にしろ一般職員にしろ刃物もった狂人あいてに刺し違えればそりゃ美談にはなるだろうけど、その後残された人のことまでは担保出来ないわけで。最初からこういった事態を想定してなかった(国内ではあまり想定できない)時点で防ぎようがないよ…。職員を責めるのは間違ってる。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年7月26日
日頃安月給で重労働させられてるであろう職員に、刃物持って深夜に絶対殺す意志で来たキチガイも命張って止めろって無茶すぎないかい。
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SA♥️NO @sano810114514 2016年7月26日
刃物男の事件があるとほぼ必ず後出しで当事者にアレコレ言う人とか、「俺だったらこうしたのに」みたいなビッグマウス君が出る法則。 刃物相手だと武装でもしない限りプロの格闘家でも敵わないというのに
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エビゾメ @ABzome 2016年7月26日
大体このテの「その立場だったら出来んの」で終わるよね。自分じゃない他人を遠いフィクションの出来事に感じてる。逆に聞きたいけど一人のナイフを持った暴漢に100人で太刀打ちできるとして、その最前線にお前は立てるのか、となったら絶対できないと思う。みんな後ろに居られて最初に攻撃されないものと考えるでしょうから。
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TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2016年7月26日
んなもん、私だったらせめて原付貸してくれとしか言えない。刃物男なんてそれで轢くくらいしか方法無いもの。
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ぽこぼこ @cddvguio 2016年7月26日
これさ、関係ない話だけど、この記事見てると日本は安楽死を自殺補助じゃなくて尊厳死として受け入れて、安楽死施設(色々と条件つけて)を作るべきだとつくづく思う。対人関係で精神病んで、キ⚫ガイに変貌した奴がまた同じような事件おとしかねないよ。冗談抜きで。
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Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2016年7月26日
そもそも日本の施設警備業は刃物を持った相手との戦闘を想定していないと思うんだけどその変どうなのか本職さんから話を聞いてみたい。そういったことを想定した訓練とか受けるのかな?
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Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2016年7月26日
とりあえずこういう時の鎮圧に身近にあってそこそこ効果的なのは粉末消火器だと思うけど、いざ使おうして水消火器だったりしたら笑えないので警備業の人は施設に備え付けられている消火器がどのタイプか確認しておくことをお勧めします。そのまま振り回してもナイフ相手の威嚇としては効果ありそう。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年7月26日
全ては憶測でしか無いけど、抑々十分な警備体制が敷かれていれば、犯行自体達成できないリスクが高くて実行できなかった可能性が考えられるので(内情を知っているなら尚更)止める事が出来なかったのかってツッコミ自体少しズレてる気がする(止められないだろうから犯行に及んだのでは)勿論誰にも被害出さずに犯人止められるのが一番良いんですけど、現実には大分無茶だし。
1
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2016年7月26日
namatyokoyaki アルソックのステッカーあったから入っていたとは思うけど、警備とか当直勤務いたからスイッチを入れてなかった可能性が…
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にれ ななき @nire7th 2016年7月26日
日本で言う警備員は見回りや確認をするお仕事だしなあ。定年前後のおじいちゃんだったりすることもままあるし…
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年7月26日
持っているのが刃物だけだと決まったわけでもないから、逃げられる人は一人でも逃げるのが最良。誰かが逃げれば情報源になる。情報が少ないと対応が更に後手になって被害拡大する。
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2016年7月26日
警備員にできることは「警告する事」と「通報する事」だけだよね。それで刃物持った暴漢防ぐとか「物理的になんとかする」のは基本的なところで無理だよ
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ウニ友達 @Bonboriman 2016年7月26日
近所の加害者知ってる人が「いい人」連呼していて…『だから抱えてしまった』んやな、って…
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年7月26日
その時点でうまく食い止められればそれは理想なんだけど、止められないのなら、これでもし死刑制度がなかったらと思うと本当にゾッとする。被害者の命を守る力もないのに、加害者の命を全力で守らないといけないなんて。
0
ES@toge専用 @hituji2222 2016年7月26日
コブラ「やめとけ給料安いんだろ」 なんで末端に責任追わせるような迂闊な発言しちゃうかな。明確な殺意を持ち凶器を所持してるヤツが簡単にとまるかよ……
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和田名久司 @sysasico1 2016年7月26日
職員に死傷者でてるのか?なんか犯人は頭往っちゃってるけど、なんか強固な使命感を持ってやったような気がする。犯行開始から出頭まで速すぎるから、無差別というよりターゲットを処理したから出頭だったんじゃ?。まさに悪は罪悪感や呵責というブレーキがあるが、正義にはアクセルしかないという話かと。
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じーさん @GAS474 2016年7月26日
「朝霞自衛官殺害事件」のように、訓練された自衛官でも日本の法令や観衆の元では対処は難しいのでしょう。   1992年アメリカのルイジアナ州で起きた「日本人留学生射殺事件」のように、不審者を殺害しても容認されるアメリカのような社会でなければ、警備員にできることはあまりないでしょう。
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和田名久司 @sysasico1 2016年7月26日
いずれにしろ、介護問題は真面目に考えなくては駄目だな。労働環境、報酬、人員確保・教育含めて。家族でさえ介護疲れで殺人おこすぐらいなんだし。
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和田名久司 @sysasico1 2016年7月26日
GAS474 >アメリカのような社会>。その場合、この事件にはサブマシンガン辺りが使われたでしょうね。
5
. @kai_bigwave 2016年7月26日
先日、NHKが介護殺人に関する番組を放送していたが、介護した家族にインタビューしたのを纏めただけの内容だった。介護殺人のニュースに関しては「困った時は役所等に相談を」と呼び掛けるだけ。メディアは介護に関して強い関心を示しているようだが、どう問題と立ち向かえばいいか?等と具体案をあまり紹介したがらない気がする。面倒なものは立場の弱い人達に丸投げすればラクになれると知恵をつけたのだろうか。
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レイジ@彼女の無残な死を乗り越えて…… @rage_pansex 2016年7月26日
介護業界そのものがブラックだからのう……(ヽ´ω`)
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麻婆豆腐 @Gmammy102 2016年7月26日
銃社会じゃなくて、良かった…。
1
和田名久司 @sysasico1 2016年7月26日
昔、訪問看護の仕事をやったという派遣社員の話を、介護保険が制度化される前に聞いた事があったけど、簡易バスタブを非常階段を使って5階まで運ぶなんて話をしていた。「当時は若かったから力仕事は苦にならなかったけど、料金が安くて。」やはり介護用パワードスーツは必要だと思う。
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螺時@FF Ultima鯖Gaia @nezimeizi 2016年7月26日
障害・介護の界隈に身を置いてる人、置かれてる人どちらにとっても如何に不条理でやるせないのか。理解してる人少ない感じ(自分も世話になってる身
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よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年7月26日
なんとかできなかったのかって意見は必ず出る。よく考えなくてもわかるけど、金も人も足りないってことに尽きる。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2016年7月26日
Gmammy102 まあアメリカなら犯人撃ち殺してるので、裁判が捗りますが… 「精神鑑定をしろ。正常な心理状態だったとは思えない」とか「死刑反対!無期懲役にしろ!」なんてのは起こらない…
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ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2016年7月26日
そうなんだよ、ほんとは介護業界こそ、本当にテコ入れすべき所であって。知事選とか、コミケを応援します宣言とかしてる場合じゃない。政治家が真に目を向けなければいけないのは、こっち。
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みなせ★ @Ton_beri 2016年7月26日
これがアメリカだったら、全米ライフル協会「職員の手元にM16ライフルさえあれば……」ってコメントが出るハズ
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マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2016年7月26日
母が養護施設の元職員。施設自体は最初は都の管轄だったのが、事業団化させて準公務員級給与だった母達が定年で退職となり、新規職員などはまあ「私のもらっていた給与で3人強雇ってる感じ」と言っておりました。そこまでは再編の波、でよくある話ですが、母が臨時で仕事を受けた時、帰ってきた母曰く「色々できるスキルを持っている子(新職員)程、余計な仕事を負わされてる感じ。給与同じで。大丈夫かねぇ」と。この辺り、闇はそこかしこにありそうです…
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undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2016年7月26日
秋葉原通り魔事件の加害者も三人位の警官(拳銃持った警官含む)に囲まれてようやく観念したので、丸腰で刃物を持った相手に立ち向かえというのは無理でしょう。それとも死ねということなのかな?
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入院中@山本太郎はどこまでも応援! @naotokakashi 2016年7月26日
単純にセキュリティだけに焦点あてても、パスワードが定期変更されなかったり、カギが鉢植えの下にある様な会社とか、日本にはいくらでもありそう
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Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2016年7月26日
夜中の寝込みを刃物で襲われたら警察寮でも自衛隊宿舎でも同じだろう。
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K3@FGO残6.5 @K3flick 2016年7月26日
石平氏としては問いかけのつもりだったらしいが、クエッションマークの有無だけで意味合いがまるで変わってしまう日本語の難しさよ…
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pekoe_tw @peckoe_tw 2016年7月26日
警備員が物理的に犯行を止めるとかではなく、精神的抑止力に期待してるところが大きいよね、日本の場合。今回のケースは犯人が絶対障害者コロすマン化してるので警備員がいても犯行を防げた可能性は低いかと。
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r1h3 @r1h33 2016年7月26日
刃物付き不審者はサスマタで対処すべきだが、置いてあったら人権団体が入所者に使っているのではと騒ぎそう(偏見)
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かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2016年7月26日
こんなんゲートを厳重にして人の出入りを細かく管理するしかないでしょ。あるいは不特定多数が利用する施設には、AEDのように、ライオットシールドを備え付けて「警察が到着するまで居合わせた人が頑張ってくださいね」くらい?
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スイジュ/Suiju @morisui 2016年7月26日
石平氏の疑問がいくら”文法的”に疑問だとしても、1.日本人は出来て当然、できないやつはおかしいという意味で「なんでできないの?」という“文脈”で責められた経験のある人が多すぎる(特に成人前) 2.マスコミの「事故は防ぐことはできなかったのか」といういかにも第三者が好きにいいおるわみたいな紋切り型に嫌気がさしている 可能性を考えてみる。とくに1の体験は40歳以降日本国籍を取得した石平氏には成人前のそういう体験がないのではないか。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年7月26日
この人間はタイマンで刃物男を食い止められるのだろうか。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年7月26日
こういう事はせめて「タイマンで刃物男を食い止められる人間」に言って欲しいが、そもそも「タイマンで刃物男を食い止められる人間」ならばその難しさ危険さを知っているだろうから、出来ないであろう普通人に軽々しくそれを言わないだろう。
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NTB006 @NTB006 2016年7月26日
金融機関とかの施設警備員はどうか知らないけど、普通の施設の警備員って夜間に侵入した窃盗犯を捕まえたら警察からそんな危ないことはするな。と、怒られるんですけどね。
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スイジュ/Suiju @morisui 2016年7月26日
あと4時間前にお詫びが出ている(https://twitter.com/liyonyon/status/757835225871245312)少なくとも逆ギレする人ではない
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neologcutter @neologcuter 2016年7月26日
相模原事件受け 福祉施設などに注意喚起 http://bit.ly/2a3xM1E ←防犯体制を強化(例:警察等との協力体制)するのが精一杯だろうね。今回のような事故をシャットアウトするのは無理。
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Aki @Aki_8ara 2016年7月26日
fukken 自衛隊駐屯地や警察署でも、けが人、ヘタすれば死人が出る。
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Aki @Aki_8ara 2016年7月26日
今回のケースは天災みたいなもので、事前に正確な情報でもない限り、どうしようもならない。 福祉の問題と、犯罪抑止の問題は別ケースでしょうね。福祉介護職の待遇が上がって、その業界の人的待遇が改善されたとして、今回の犯人はもっと待遇の悪いところにしか行けず、同じことを起こす可能性がある。
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しゅーあに @syuuani 2016年7月26日
seidou_system >>今回はたまたま刃物だった訳だよ。灯油だったらどうなってたろうな。  元・職員なら、火災報知機の電源を切り、蓄電池も外して無効化し、給水バルブを締めてスプリンクラーも無力化して… と より死者を増やす事も可能でしょうね…。
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かむろ @wintersakura4 2016年7月26日
警備雇えるほど、入居者の家族は金出してるの?って話ですね。セキュリティにもお金はかかるので
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かむろ @wintersakura4 2016年7月26日
警備員は怪しい人を見つけたら警察に連絡するのがお仕事だからね 格闘を期待してはいけないし、そこまでの給料も貰ってないでしょう。
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ゆゆ @yuyu_news 2016年7月26日
職員と容疑者、顔見知りの可能性もあるよね…。それでも、説得できるような状況ではなかっただろうけど。
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kou @kou1773585 2016年7月26日
犯人大麻やってるそうで・・・。色々と救われないな。
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やおろず @yamada1221 2016年7月26日
仮に入居者と同じ数の職員を配置したとしても本件はどうしようもないのでは。 機動部隊レベルの人がいれば死亡者はいくらか減らせたかもしれないが、やってけないでしょうし。
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🍵昴hey🍵 @subaru2101 2016年7月26日
福祉関係だけでなく警備関係にも報酬以上の仕事をさせようとする日本の山。
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うさきち@アニキじゃねーよ! @aliceblue555 2016年7月26日
福祉は大変ですよ。前に利用していたところがひどかった。一時期は衣食住共にしている状態でなあなあだとやばい。 そうでなくとも追い詰められたら人は変わるしこの犯人前に事故ってるんだよね?高次脳機能障害の恐れあるんじゃないか。 それになった場合すごくわがままになるし判断力がおかしくなると聞いた。あと事故にあった直後じゃなくても影響がある?っていうのも聞いたような。
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ゆゆ @yuyu_news 2016年7月26日
職員や警備がまずやらなきゃいけないことって、暴漢を取り押さえることではなく警察への通報と入所者の避難誘導だろうけど、この場合、それをやるのも手が足りないんじゃないの…。
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Aki @Aki_8ara 2016年7月26日
日本の福祉の闇を語ったところで、ならば何兆円追加投資すれば劇的に改善できるのか?どういうシステムが必要か?その費用の分、他の何を諦めるか?あるいは追加負担するか?1個1個時間がかかって参りたくなるような議論ばかりだが、それをやっていくしかないし今までも続けてきたことだ。
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岡一輝 @okaikki 2016年7月26日
もしも職員が入所者をかばって刺し殺されてたら、感動的な映画になったり、道徳の教科書に載ったりしたンだろうね。
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佐渡災炎 @sadscient 2016年7月26日
日本の警備員は「確信的殺意を持って刃物を振り回す成人男性」を止める訓練なんかしてねえよ。グリーンベレーかなんかと勘違いしてるんじゃねえのか。
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ネナシグサ @TeaAndG 2016年7月26日
すき家のバイトレベルの給料で命を懸けろなんて言われて誰が従うんだよって話だな
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NTB006 @NTB006 2016年7月27日
ずいぶん昔の話だから今は変わっている可能性もゼロではないけど(ほぼ変わってないだろうけど)、一応警棒振る訓練はするけど、立ち向かおうなんて考えずに自分の身の安全を最優先に逃げて安全なところから警察に通報。と、教わった。実際、警棒一本で刃物に立ち向かえる人なんて日本国民全体で数えてもそんなにいないだろうし。
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心技 体造 @mentalskillbody 2016年7月27日
犯人に可哀想な物語をつけくわえようとしている方達は何がしたいんだ。
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佐渡災炎 @sadscient 2016年7月27日
okaikki 池田小事件で教諭も数人刺されてるがそんな話になってたっけ?
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にれ ななき @nire7th 2016年7月27日
酷いことが起こった時に「なんとかならんかったのか」と思うのは人情だと思うけど、そこに具体性を持たせようとすると途端に世知辛いですわなぁ…、
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あるみかん @arumikendou182 2016年7月27日
qquq3gf9k 警備員常駐でも最初から殺意のある相手が武器を持って来たら厳しいかと
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あるみかん @arumikendou182 2016年7月27日
もちろん警備員が無意味と言いたいのではなくて窃盗や悪戯等が目的の相手には居るだけでも大きな抑止力になると思います  今回の件は警備員さんや宿直職員さんでは起きた時点でもうどうしようもないんじゃないかと
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ゲン @xyz0001abc 2016年7月27日
報道見る限りブラック介護業界の悲劇と言うより刺青大麻ヤンキーのネットでよくある弱者死ね論を拗らせた事件に思える
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まりまり @MarikoOno_suzuk 2016年7月27日
「止められなかったのか」の答えは、止められなかった、でしょうね。障害者施設に限らず、強い殺意を持った人間が全力で殺しに来るのを防ぐようにできてる施設が、日本に一体どれくらいあるのか。せいぜい狙われやすい官公庁、エグゼクティブのいる場所くらいでしょうに。
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おくしもろん @oxymoron_hy 2016年7月27日
「刃物や火器をで武装した侵入者を体張って止めろ」っていうなら最低限防刃・防弾装備と拳銃を持たせないと難しいのでは…かつそれなりの訓練を受けてるってレベルの人材となると自衛隊かSATのOBぐらいしかいないんじゃないの?非現実的すぎる   海外のPMCならそういうところもあるけど,日本ではそんなの想定してないでしょ…
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2016年7月27日
朝のニュースの映像で施設が利用していた警備会社のシールが確認出来たんで、流石に今回は叩かれるのはまず最初はそっちだろと思ったわ
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第9次極東十字軍 @order_francisco 2016年7月27日
刃物あれば60人相手に勝てるのか。
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Kou @Kou_80 2016年7月27日
警備員がいたとして、民間企業の職員に命を賭して戦闘しろってことかしら?
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あいしー★ @aicm2 2016年7月27日
警備会社入れてても駄目なときは駄目なんだな
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年7月27日
というか、他の人も言ってるけど通常は襲撃されるような施設じゃないので、警備強化する金があったら介護職員増やすとか今の職員の給料上げるかにいくのが妥当ではあるよね。今回のような、いらない人間は強制安楽死!って主張するテロがあと何件か起こったりでもしないかぎりはさ
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sh2tozan @Sh2Tozan 2016年7月27日
相手が武器を持っていたら無理をするなはプロこそ徹底されてるでしょう。そもそも警備員ってなんの権限も与えられてないから、上でも言われてるように取っ組み合いで犯人に怪我させたら過剰防衛で逮捕されかねないもんね。警察官ですら時々起きるんだから。警備員を民間兵士や傭兵と勘違いしてる人は思った以上に多いんだなー、と今回の反応を見ていて思う。
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おれんじうさぎ @orenjiusagi629 2016年7月27日
Kou_80 警備会社は戦闘できないから。これは警備会社や警備業界が悪いんじゃなくて、総元締である日本警察と国家公安委員会が悪いんだよね。仮にこの事例が何件起きようが職員や警備員が何百人死んでも変わらないと思うよ?欧米じゃ拳銃所持もできる。しかし日本はまだ、ヤ◯ザ運営の所もまだ残っているから、「武装できる」大義名分作りたくないのが本音だと思う。
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sollalice(本垢) @sollalice 2016年7月27日
警備員は事態次第だけど犯人を怪我させても特に何も無いらしいよ?ただし"首から上は狙うな"と叩き込まれる。それをやると過剰防衛になる。無抵抗な犯人をボッコとかはまずいけど、警戒棒で武器を持っている犯人の手首を叩き砕く位ならOK。元王手警備会社職員です。
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sollalice(本垢) @sollalice 2016年7月27日
Tamemaru 一応初任研修の時に逮捕術や警戒棒の操作術をやる。その際には武器を持った賊の対処法もやる。ただ、賊が武器持ちでこちらが素手っていうのはなかった。
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nimkanjinno @nimkanjinno 2016年7月27日
刃物は最後から二番目の武器だ。
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sollalice(本垢) @sollalice 2016年7月27日
警戒棒操作で習ったのは、首から上は狙うな(それ以外ならどこでも良い、賊が刃物を持っていたらそれこそ不能になろうが死なないから金的でも!)、狙い目は関節(手甲、肘、肩、膝)。特殊警戒棒より木製警戒棒(特殊警戒棒はすぐ曲がる、木製が確実)。
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Hoehoe @baisetusai 2016年7月27日
マスターキートンのプロフェッサーみたいな人が相手だと止められるヴィジョンが無い
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瑞樹 @mizuki_windlow 2016年7月28日
警備員にショットガンを持たせる法改正でもすれば、止められたかもなー
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年7月28日
結果から見るにだけど、こけおどしで刃物持っていた訳ではなくガチのキチガイなので、銃撃等の飛び道具以外は大分リスク高いと思いますよ。
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ボドロー @kochi_boardgame 2016年7月28日
警備員に武装が許されたとしても、雇う金がないのでなんとも
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たぬさく@自重の珍獣 @tanust 2016年7月28日
虐待等問題のある職員が職場から去っても、それで問題が解決するわけじゃない事だけは確か
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イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2016年7月28日
個人的には、今回の件で一部専門職に限り免許制で「テイザー銃(銃型スタンガン)」の携帯・使用を認めるようにならないかと思っている。(現在でも違法ではないらしいが、まともな組織ほど警察がいつ銃刀法違反の対象にするかわからないから手を出していない) 本来テイザーは犯罪者が全員銃を持ってるような国より、日本の様な「持ってても包丁サイズの刃物」な国の方が有効な道具なのにな。(射出型で非致死性でプロレスラーでも即行動不能、まず警察が全警官に配備していいくらいだ)
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ざの人 @zairo21 2016年7月28日
介護職員を置くのだって、ギリギリで回している現状が認知されているのが「常識ではなかった」んですねと、石平氏の中では。の案件。
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ざの人 @zairo21 2016年7月28日
警備員を雇える余裕が有るなら? その分介護職員を雇って充実させたい。 が現実ではないでしょうか?それが国の援助が手薄で、できない。急務とされている今の日本の、介護施設の大問題です。
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ざの人 @zairo21 2016年7月28日
やまゆり園」夜勤時給が905円 最低賃金ギリギリ ほら?これをみれば?分かるじゃないですか?経営もぎりぎりの施設が多いんですよ?福祉施設って。
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SIMIN @simin43320 2016年7月28日
もっと警察への予算を増額して人員の充足を図る おまわりさん少なくて負担かかりすぎ もしくは凶悪犯対策の警備員の権限の増大 過剰防衛の条件緩和だな 通り魔魔を死傷させても正当防衛にするとか
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岡一輝 @okaikki 2016年7月29日
障碍者の子供らを悪人から守る方法、もう俺は「ストレッチマンを呼ぶ」しか思いつかない。
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かすていら @zLRVMOrIZ1DsLVO 2016年7月31日
俺が勤務してる施設でもそうなんだけど、取り敢えずマスターキーで全てのドアが開くってシステムを 改めないと駄目。 あとテンキードアだったら毎月暗証番号を変えるくらいしないと、特にトラブルを抱えて辞めた職員がいる場合は。
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chitose @kasega1960 2019年5月8日
「やまゆり園事件について」 トゥぎゃりました。https://togetter.com/li/1352942
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