ベーシックインカムからベーシックジョブへ+欧州の福祉政策の話

経済アルファブロガーのfromduktildawn氏による提案。 ・ベーシックジョブは最低雇用保障 ・働かないで金をもらうことには人々の反感が強いのでBJの方が実現しやすい ・ベーシックジョブの方がベーシックインカムより少ない予算で可能 ・身体に障害があるなどの理由で働けない人には生活保護を 続きを読む
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髭男 @higeoto

BI導入したらどうなるか、あらゆる可能性を想定して、それでもよければいいんっじゃない?ベーシックジョブは会社の規模によって経営が出来なくて潰れまくる可能性があるけど、それでもよければ。 RT @xavinese ベーシックインカムとベーシックジョブとどちらが良い? #bijp

2011-02-13 21:55:37
ふろむだ @fromdusktildawn

パチンコに通う生活保護受給者に支給するなと言っている方々は、彼らが自力で生活できると思っているのかも。 RT @Hugo_Kirara3500: この本いわく「「自力で生活できない人を国が助けてあげる必要はない」と答える人の割合は

2011-02-13 22:00:07
山野川進@レンタルおっさん0円〜応相談 @kawa5e

@fromdusktildawn 日本では勤務実態のない職員でも満額もらっていたりします

2011-02-13 22:00:16
齋藤洋一郎@台湾移住 @pinkbijp

@fromdusktildawn おっしゃる通りです。私の申し上げている部分は、ケースワーカーの人件費+調査にかかる費用とかいう話です。もちろん、それでも何千分の一でしょう。このような考え方で行政全体を見直すとかなりの無駄があり。無駄な公共事業など最たるものと思います。

2011-02-13 22:00:58
野中宏一郎 @fday_kabu

@fromdusktildawn 生活保護は何時でも受けれるけれど働いたほうが割が良いと思うような状況をつくるとか。無理ですかね。

2011-02-13 22:01:40
ふろむだ @fromdusktildawn

そう思うことはあっても、現実にはそれはなかなか難しかったり。 RT @sync_sync: カネが全てとは言いたくないが、カネを最優先にしたいという時期が人生にはあってもいいのではないか。

2011-02-13 22:02:34
ふろむだ @fromdusktildawn

そうなったら、国民の生活水準そのものが上がります。生活保護費は平均的な生活水準に連動して上昇するので、生活保護費も上がってしまいますので。 RT @fday_kabu: 生活保護は何時でも受けれるけれど働いたほうが割が良いと思うような状況をつくるとか。無理ですかね。

2011-02-13 22:04:48
齋藤洋一郎@台湾移住 @pinkbijp

ベーシックジョブは有用です。但し「国内だけで経済が成立してれば」です。ところが実際には経済はグローバルです。そんな生産性の低いことをしていれば、ますます諸外国との競争に負けるでしょう。ますます資本も海外へ逃げるでしょう。#bijp

2011-02-13 22:06:43
ふろむだ @fromdusktildawn

koベーシックジョブで月給10万円で固定してしまえば、少なくとも年収800万円は起こらないですよね? RT @kawa5e: 日本では勤務実態のない職員でも満額もらっていたりします

2011-02-13 22:09:58
ふろむだ @fromdusktildawn

月給10万円固定のベーシックジョブなら、審査にかかるコストなんてほとんど無いですよね? RT @cosiocosi: おっしゃる通りです。私の申し上げている部分は、ケースワーカーの人件費+調査にかかる費用とかいう話です。もちろん、それでも何千分の一でしょう。

2011-02-13 22:11:48
ふろむだ @fromdusktildawn

現在の行政サービスに無駄があるとしても、それをベーシックインカムに置き換えた場合の財政負担の方がその行政の無駄よりもはるかに大きくなるから、結局、現状の方がはるかに低コストでは?

2011-02-13 22:13:18
齋藤洋一郎@台湾移住 @pinkbijp

@fromdusktildawn ベーシックジョブは「穴堀り、穴埋め」のような意味のない仕事に従事する仕組みと理解していますが、これは大変な人材資源の無駄遣いで極めて生産性が低いです。海外諸国との競争で大敗し日本は更に悲惨な状況になります。

2011-02-13 22:15:20
山野川進@レンタルおっさん0円〜応相談 @kawa5e

@fromdusktildawn 直接的なコストよりも機会公平を重視した方が結果よいかと。不正(寄生)を見過せば自立するインセンティブが削がれるという見えないコストが発生するので。私のBI論は社会福祉の一元化が前提ですが

2011-02-13 22:40:16
ふろむだ @fromdusktildawn

公共事業と言うより、臨時雇いの低賃金公務員ですね。欧米でよくあるような。 RT @y_ohta: それってこれまでの公共事業とさほど変わらない気がしてしまうんですが・・

2011-02-13 22:41:00
ふろむだ @fromdusktildawn

実質的には、欧米の雇用対策の臨時雇い低賃金公務員とほぼ同じものですよ。そんなに酷いものじゃないです。 RT @cosiocosi: ベーシックジョブは「穴堀り、穴埋め」のような意味のない仕事に従事する仕組みと理解していますが、

2011-02-13 22:42:26
ふろむだ @fromdusktildawn

ベーシックジョブも機会公平ですよ。誰にでもその権利はあります。 RT @kawa5e: 直接的なコストよりも機会公平を重視した方が結果よいかと。

2011-02-13 22:46:20
山野川進@レンタルおっさん0円〜応相談 @kawa5e

ベーシックインカムの方がより機会公平では?RT @fromdusktildawn ベーシックジョブも機会公平ですよ。誰にでもその権利はあります。RT @kawa5e 直接的なコストよりも機会公平を重視した方が結果よいかと

2011-02-13 23:04:38
齋藤洋一郎@台湾移住 @pinkbijp

@fromdusktildawn 国が市場の経済活動を無視した活動のほどんどが失敗する。国民年金で建てた施設など。またベーシックジョブ仕事を斡旋する手間コスト、無駄仕事の管理運営コスト、手続きが分からない方へのフォローコストなど無駄のオンパレードです。#bijp

2011-02-13 23:22:19
齋藤洋一郎@台湾移住 @pinkbijp

@kawa5e @fromdusktildawn ベーシックジョブが導入されたとして、BJに従事する方の精神状態はいくばくだろうか。周囲から「あいつはBJの税金泥棒だ」ぐらい思われる。子供に「お父さんBIに行ってくるね」と出勤する。学校で「親父BJなんだろ」と...#bijp

2011-02-13 23:27:38
Alpha @a_alpha_m

@cosiocosi @kawa5e @fromdusktildawn それ、そっくりそのまま、BIでも同じことになるよ。 #bijp

2011-02-13 23:31:09
齋藤洋一郎@台湾移住 @pinkbijp

ベーシックインカムの方が圧倒的に機会公平ですね。BJは失業時しか権利行使ができないがBIは常に誰でも受けられる#bijp @kawa5e ベーシックインカムの方がより機会公平では?RT @fromdusktildawn ベーシックジョブも機会公平ですよ。誰にでもその権利はあります

2011-02-13 23:44:22
容姿だけ和製イニエスタ @xavinese

ベーシックジョブは貧困対策、失業対策の色合いが強いように感じますね。 RT @a_alpha_m: 何を目的とするかによるのでは?ただの収入確保なら効率はともかくどちらでも達成できますが、私の場合は、最終目的は時間の確保なので、ジョブだとあんまり意味ないです。 #bijp

2011-02-13 23:48:08
齋藤洋一郎@台湾移住 @pinkbijp

@fromdusktildawn 1/20の財線負担で済むけどベーシックジョブ運営のための行政コストが大幅に増える。一方ベーシックジョブ導入なら行政コストが大幅に削減できる。さて、そのとき、どちらが最終的に財政効率が良いのか。#bijp

2011-02-14 00:00:16
齋藤洋一郎@台湾移住 @pinkbijp

@aigi_yamada @fromdusktildawn ベーシックジョブは「穴堀り、穴埋め」のような意味のない仕事になる。少なくとも市場原理性はない。すなわち生産性が低い。結果、海外諸国との競争で大敗し日本は更に悲惨な状況になるでしょう。

2011-02-14 00:03:52
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