非武装論者と話してみた(8/17更新)

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@mattarishan_11 @Yumiribook 破滅がお好きなようですが、米ソがお互いに相手を破壊する能力を持ったことでソ連が崩壊するまで結局核戦争は起きなかった。戦争は損得勘定で始めるものですよ、戦費に比べ汚染されたがれきの山にどのような魅力があるか、お聞かせ願います。

佑実理【つぶやき隊スプリンググリーン】 @Yumiribook

@aim54_phoenix @mattarishan_11 「破滅がお好きなようですが」そのお言葉はお返しします。 「火は早めに消さないと」トルストイ作の本を読んだことがありますか? 紛争がどのようにして起きて、どう解決するべきかがわかります。 無駄に武力で解決より対話が大切と

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@N_Ashkenazy @kikutomatu 今までは米軍の核の傘の下守られていましたが米国の軍事費削減も有り、「自分の国は自分で守れ」というごく当たり前の事を要求され始めただけです。中国が経済成長を遂をげ猛烈な軍拡を始め好戦的で国際司法裁判所の判決を無視する態度については?

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@N_Ashkenazy @kikutomatu 中国は人工島造成など着々と国際法違反の実効支配を広げていますので素直に従うとは思えませんでしたが。日米安保が成立している限り、米国の国益に叶う限り日本を守る事でしょう。自主防衛はコストも今よりかかるので悩みどころですね。

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@N_Ashkenazy @kikutomatu もしトランプ氏が大統領になったら在日米軍にもっと金出せ(今でも費用の2倍を払っている)で無ければ撤退だ,その代わり核武装を認めるなんていってますので、それに乗っかって「絶対に先制使用しない報復専用の核」を持つのも手かもしれません。

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@Yumiribook @mattarishan_11 トルストイの本は図書館で予約しましたので読んでみます。しかし質問に答えない返信というのは誠実ではありませんね。武力は最終的かつ最も高価な外交手段で有り、そこに至るまでに交渉があります。それを優位に進めるために武力が必要です。

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@N_Ashkenazy @kikutomatu 法が機能してくれれば良いのですが、国際法を平気で無視する中国、国連決議を無視して弾道ミサイル開発を続ける北朝鮮と残念ながら守ってくれません。米国も世界の警察官という立場から降りました。喧嘩を売るのは日本では無く相手からと思いますが

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@N_Ashkenazy @kikutomatu 私は「戦争は最終的かつ最も高価な外交手段で有り、そこに至るまでに交渉があります。それを優位に進めるために武力が必要」と訴えているだけです。武力は使わずにそれを背景にした交渉で勝利するのが最良です。

佑実理【つぶやき隊スプリンググリーン】 @Yumiribook

@aim54_phoenix @mattarishan_11 さっそくの 本の予約ありがとうございます。結論に至るまでの過程の考え方の違いなのでしょう。最終的には、話し合いで解決ならば非暴力、つまり武力による解決を私は、望まないということです。非暴力こそ最大の武力と考えてます。

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@Yumiribook @mattarishan_11 結論は違うような気がしますが。また質問のお答えは?武力が無ければ圧倒的に不利な交渉になりますし、無茶な要求をのめなければ戦争を誘発するのがオチです。それで殺されても構わないというならご立派な考えですが巻き込まれたくありません

佑実理【つぶやき隊スプリンググリーン】 @Yumiribook

@aim54_phoenix @mattarishan_11 今は、武力で交渉より世論という強い味方もあります。世の中が変わってきていることを肌で感じてほしいです。 日本の武力だけでどれだけの威力があるのでしょうか。日本の武力だけで守れないということも付け加えさせていただきます。

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@N_Ashkenazy @kikutomatu 相変わらず質問に(ry 国家は国益追求のために動きます。WW2は連合国が日本が邪魔になったので禁輸や無茶な要求(ハルノート)を突きつけて米国は第一撃を日本に撃たせて徹底的にたたきのめそうとしました。出口戦力無き無謀な戦いでした。

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@Yumiribook @mattarishan_11 世論を弾圧する国では機能しません。中国は世界二位の軍事費と同額を国内の治安維持に使っています。日本の武力は米国が助けに来てくれるまで持ちこたえるのが前提です。自主防衛より安いので基地を提供し思いやり予算を払っています。

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@Yumiribook @mattarishan_11 私は中国などの侵略を思いとどまらせる程度の武力増強が必要と思います。米軍はオバマの8年間ですっかり弱体化しました。軍拡競争に加わるのは馬鹿馬鹿しい事ですが国民の命を守るためには致し方ありません。個人的には宇宙開発に注力願う

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@N_Ashkenazy @kikutomatu 憲法で武力放棄と米国の左派が本国では無理な実験をしましたが朝鮮戦争開始で無理を悟り、再軍備というのは一般に警察予備隊の発足に遡ると思うのですが。とっくに自衛隊は軍隊として認識されています。解釈改憲を重ねるよりきっちり定義した方が。

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@N_Ashkenazy @kikutomatu 米国は憲法へ頻繁に修正を加える国ですのできっと独立国になった所で憲法制定し直すと思っていたと思いますが。自民党の草案にしても9条は現状を明文化し武力行使は国際紛争を解決する手段としては用いないという表現です。

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@N_Ashkenazy @kikutomatu 神学闘争ですよね。今の憲法を素直に読めば私も自衛隊は違憲という風に読めます。明文化した方が諸外国も分かりやすくなるのでは。中韓は難癖着けてくるでしょうけど。今まで衆参で改憲勢力が2/3とる事が無かったからそうせざるを得なかったかと

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@N_Ashkenazy あくまで草案ですからね。これをそのまま通そうとはしないでしょう。公明はあまり積極的ではありませんし。本来は変更箇所ごとにY/Nの選択が出来れば良いのですが残念ながらそれは出来ないそうなので無難な所から少しずつ、国民の反応を見ながら行われるかと。

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@N_Ashkenazy そうですね。すぐに改憲へとは進まないでしょうが、皆が自分に関わり合う事としてまじめに考えてほしいものですね。参政権も18からになりましたし高校で憲法についてディベートするなんてのもいいかもしれません。教師が偏った事を言わない事を祈るばかりですが(苦笑)

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@N_Ashkenazy 私もこういう風に考えているのかと参考になりました。お役に立てれば幸いです。

佑実理【つぶやき隊スプリンググリーン】 @Yumiribook

@aim54_phoenix 武力前提というお話は、自衛隊を国防軍として軍隊にすることを意味しているように思えます。そうなると、強制的に徴兵制になるでしょう。 アメリカがどうなるか保障はありません。トランプ氏になった場合、撤退と言っていることから、危ういと言えますね。

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@Yumiribook 既に自衛隊は他国からは軍隊と見なされています。今の兵士は様々な機器を取り扱う専門家である必要があり、徴兵は必要ありません。衣食住を国が保証して給与を渡さなければなりませんがそんなお金はありません。それに現代戦は人数を揃えるのはあまり必要ありません。

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@Yumiribook 米国は地政学的に非常に重要な沖縄の基地を手放す事は出来ないでしょう。トランプ氏がいくら言っても国防省が絶対反対します。また、米国が頼れないとなれば自主防衛になりますが、在日米軍相当の装備を自前で揃え運用し維持するにはとてもお金がかかります。

phoenix⋈ @aim54_phoenix

@Yumiribook 最もコストパフォーマンスが良いと思われるのが[撤退するなら核兵器と戦略原潜売ってくれ」かと。これで格の恫喝に対抗出来ます。自主開発より安上がり。でも米国は[日本は米国に格を2発落として報復する権利を持っている」と思ってますし日本の国民感情的にも難しいかと。

佑実理【つぶやき隊スプリンググリーン】 @Yumiribook

@aim54_phoenix　@kikutomatu 結論、日本は一国では防衛出来ないということですよね。 無駄な争いをして、尊い国民の命・財産・人生を奪ってしまう武力前提の交渉より、世界唯一の被爆国だからこそ、非暴力、平和憲法の下での交渉・対話をするべきなのです。　#平和主義