【主水事件シリーズ】2016/9/12 原告:主水さん 被告:李信恵さんら5名 大阪地裁 第一回期日を傍聴に行ったヲ茶会さんのツイートなど

事件番号:平成28年ワ第6564号) 第一回口頭弁論期日:2016年9月12日 大阪地裁8階第810号法廷 午前11時~ 原告:主水氏 被告:李信恵氏ら5名 ※ 9/14 主水氏のツイートを追加しました。これで追加は一度〆ます。  ※コメントの際には、コメント欄の最初のほうにある注意事項を読んでもらえるとありがたい。
主水事件シリーズ 大阪地裁 李信恵 しばき隊 損害賠償
shoukootaden 21760view 36コメント
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  • カ_ボ_チ_ャ_ @jocx_tv_kawada_ 2016-09-12 11:18:13
    次回期日の話が出なかったけど…これから公示送達の申立する関係かな?
  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 11:26:40
    主水裁判傍ポイント聴報告。まず原告側からエル金の公示送達の申し立てを行う旨が述べられる。あとは原告側の弁護士と裁判長の間で電話会議、準備手続き、公開法廷、分離について話がなされる。次回期日は未定。原告側は予告通り主水氏本人と大川・橋本弁護士が出廷。被告側は誰一人出廷せず。
  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 11:28:27
    @wochakai タイプミスがありますがご容赦を。
  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 11:29:21
    とりあえず詳細についてはランチの後にということでお許しを。
  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 11:40:35
    奇特な好事家どもと魔のランチなう
  • カ_ボ_チ_ャ_ @jocx_tv_kawada_ 2016-09-12 11:43:57
    しかし神原センセーもあんだけ威勢のいいこと言うなら出廷すればいいのに…答弁書出してるから必要ないんだろうけど
  • 高島章(弁護士) @BarlKarth 2016-09-12 11:44:43
    @wochakai 公示送達の関係で期日は追って指定のようですね。ほかの被告が訴状未送達の被告の所在を知っているかどうかについて紹介をかけるとか…。
  • 高島章(弁護士) @BarlKarth 2016-09-12 11:46:02
    @wochakai 電話会議・弁論準備は、裁判の性質上避けるべきでしょう。遠隔地ということであれば、公開の法廷でテレビ会議という方法もあり得ます。ともかく、憲法の趣旨に即した公開裁判が大事です。
  • nobuko m kosuge @nobuko_kosuge 2016-09-12 11:47:21
    @BarlKarth @wochakai 「被告側は誰一人出廷せず」というのは、代理人弁護士を除いてという意味ですか?
  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 11:48:10
    @nobuko_kosuge @BarlKarth 代理人の弁護士も含め被告側は誰一人として出廷していません。
  • 高島章(弁護士) @BarlKarth 2016-09-12 11:49:04
    @nobuko_kosuge @wochakai おそらく代理人も欠席です。「擬制陳述」といって被告側は、第1回は、出席しなくてよいのです。しかし、この種の裁判は、それでも代理人が双方出席することが多いですね。
  • 高島章(弁護士) @BarlKarth 2016-09-12 11:49:46
    @wochakai @nobuko_kosuge 大阪周辺の弁護士は、出席してもよいと思うが。
  • ヲ茶会氏の傍聴報告

  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 11:56:51
    という訳で魔のランチが一段落したので奇特な好事家どもの雑談をBGMに本日の主水裁判の傍聴報告を投下します。
  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 12:07:05
    主水裁判傍聴報告。傍聴券の抽選が行われるも人数に達せず法廷の傍聴者は約30名ほど。原告側の席には主水氏と大川・橋本弁護士の3名が皆ダークスーツに身を固め鎮座。一方、被告側の席は被告らとその代理人を含め誰一人も出廷せず。開店前に裁判所職員が傍聴者に向けてスマホの電源を切るよう注意。
  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 12:17:10
    傍聴席にはしばき隊界隈のコアメンバーの姿はこちらが知る限りの顔では特に確認できず。また在特会界隈も同様。どちらかいえばネットで今回の事件を知り主水氏を支援したいと考えている第3者的な人たちが大多数といった雰囲気だろうか?(ただし我々のような奇特な好事家どもは除くw
  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 12:24:59
    11時の開廷時刻と同時に裁判長が裁判官らとともに入廷。裁判長が原告側の大川弁護士と訴状について確認。エル金以外の4名の被告にはそれが送達され答弁書が出されていることが明らかになる。また原告の訴状に少し不備があったようで裁判長がそれを指摘し訂正するように伝える。
  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 12:29:48
    原告の大川弁護士から裁判長へエル金に対する訴状が未送達のため一両日中に公示送達の申し立てをしたい旨が述べられる。ただしエル金の現在の所在は他の被告らが知っているはずなのでその情報提供があれば考える旨も併せて述べられる。
  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 12:35:44
    エル金への未送達であった訴状の住所は過去に主水氏へエル金が彼に出した謝罪文に記載されていたものであることが主水氏本人より裁判長に述べられる。またエル金の住民登録もその住所のままで現在も変更されていないとのこと。
  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 12:44:42
    更に裁判長が次回の期日の内容については被告側からの答弁書に対する原告側から反論という旨を述べるも被告の人数が多いので調整に時間がかかるとのことで日時は現時点では未定。
  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 12:44:38
    裁判長が原告側に被告の一人に送達できていないが次回の期日についてどうするかを確認。裁判長が訴状が未送達のエル金だけを分離してはどうかと提案。
  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 12:44:42
    更に裁判長が次回の期日の内容については被告側からの答弁書に対する原告側から反論という旨を述べるも被告の人数が多いので調整に時間がかかるとのことで日時は現時点では未定。
  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 12:51:05
    あとは重要なポイントとしては裁判長と原告代理人の大川弁護士との間で電話会議、準備手続き、というやり取りが行われるも大川弁護士は「こちらは公開法廷を希望します」との旨を述べる。最後に符号の記載についての事務的なやり取りがされ閉廷。その時間は約15分程度。以上、傍聴報告を終わります。
  • ヲ茶会 @wochakai 2016-09-12 12:52:39
    今回の主水裁判についてご質問やご確認などあれば可能な範囲で回答しますので何かあればお願いします。
  • M君の裁判(主水裁判)を支援する会からの報告

  • M君の裁判(主水裁判)を支援する会 @m_saiban 2016-09-12 11:39:15
    【ご報告】 本日の裁判では、原告側から大川・橋本両弁護士とM君が出廷しました。被告側は代理人を含め誰も法廷には現れませんでした。次回期日は未定です。本日弁論の詳細は判明次第ご報告いたします。
  • 9/13(翌日) 主水氏からの報告等
  • 主水 @VENOMIST666 2016-09-13 17:09:13
    皆様、昨日の第一回口頭弁論を終え、無事に裁判を始めることができ、ひとまず安堵しております。即日ご挨拶申し上げるべきところを、一日遅れのご挨拶となりましたことを、まずお詫び申し上げます。
  • 主水 @VENOMIST666 2016-09-13 17:10:13
    昨日は、李信恵氏 @rinda0818 ら5人を被告とした、私への傷害事件に対する損害賠償請求訴訟の第一回口頭弁論でした。傍聴にお越しくださった方、温かいメッセージをくださった方、浄財をお分けくださった方お一人お一人に、改めて深く感謝するものであります。本当にありがとうございます
  • 主水 @VENOMIST666 2016-09-13 17:10:54
    相手方は、全面的に争う姿勢を見せておりますので、それなりに長期にわたる裁判となるものと思われます。弁護団、支援者の皆様とともに戦います。今後とも、ご支援、ご協力をよろしくお願い申し上げます。
  • 【ウォッチャー向けの注意】

    (1)このリンチ事件について、「刑事」で李信恵さんは起訴されていません
    また、現時点においては、「民事」で彼女が加害行為を行ったという認定は裁判所からなされていません
    彼女が加害者であることは「現時点において」何ら公的に認められていません
     そうである以上、現時点において、ウォッチャーが彼女を「加害者」呼ばわりすることは不法行為にあたる可能性が充分あると思われます。
     この民事裁判の被告5名の内、李信恵さんを含めて3名は刑事で起訴されていないということに重々ご注意ください。

    (2)主水さんは民事裁判を起こした側(原告)ですが、そのこと自体は、主水さんの主張が正しいということを意味しません。
     訴えを起こした側(原告)と訴えを起こされた側(被告)の立場はそれぞれが「一方の当事者」であり、どちらの主張が正しいか間違えているかというのは、現時点で我々ウォッチャーが断言できるものでは決してありません

    (3)この裁判をスラップ訴訟であると誹謗するツイートがありましたが、スラップ訴訟呼ばわりすることが不法行為にあたる可能性が充分あると思われます
    スラップ訴訟とは何かについて多くの人は正確な知識がないまま,
    訴訟に対する強い非難を表現する言葉として使っています。
    どうしてもその言葉を使いたい方は、一度、確かな文献で確認されることをお勧めします

コメント

  • 将鼓 @shoukootaden 2016-09-12 11:17:06
    【注意事項】このまとめのコメント欄については、特定個人に対する侮辱・名誉毀損だけでなく、日本人・韓国人・朝鮮人・在日など「不特定」であっても「人」に対する侮辱等であれば、見つけ次第 【裁判の当事者に関するものは原告の主水氏と被告の一人である李信恵氏の双方にツイートで知らせた上】 しばらくしてから削除します。
  • 将鼓 @shoukootaden 2016-09-12 11:17:16
    【裁判の当事者以外に関するものについては、ツイッターにてアカウントが容易に把握できる場合には、その人物に知らせた上】 しばらくしてから削除します。
  • 将鼓 @shoukootaden 2016-09-12 11:17:26
    上記の理由は次の通り
  • 将鼓 @shoukootaden 2016-09-12 11:17:32
    (1)このまとめに収録されているツイートの書き手の過半数に特定性がある。 (2)このまとめに収録されているツイートの書き手のうち特定性のある人々は、日本人もしくは在日韓国人もしくは在日朝鮮人である。 (3)表面上は日本人・朝鮮人・韓国人・在日という不特定者に対する侮辱等であっても、このまとめのコメント欄に書かれる以上は、このまとめに収録された特定の人へ向けられたものの可能性がある。 (4)文脈から(3)のビミョーなラインを判別するのがめんどくさい、まとめ主のぼくです。
  • 将鼓 @shoukootaden 2016-09-12 11:17:41
    侮辱・名誉毀損に限らず脅迫や信用毀損などその他違法の恐れがあるもの、このまとめに含まれていない個人情報なども見つけ次第削除します。 なお、このまとめの内容には日本・韓国・北朝鮮といった「国家」の話は関係ないのでコメント欄でそのような話を延々とするのはいかがなものかとは思いますが、「国家」に対するものは基本は削除対象外です。 チェックはそんなにしょっちゅうはしません。
  • 将鼓 @shoukootaden 2016-09-12 11:18:00
    ※ 私は李信恵氏をはじめとするしばき隊界隈の多くにブロックされていますので、特定個人に対する侮辱・名誉毀損をコメント欄に見つけた場合にツイートにてお知らせはしますが、彼らに届くかどうかは不明です。
  • 将鼓 @shoukootaden 2016-09-12 11:18:26
    この事案は、ツイッターでも把握できるように原告被告それぞれに肩入れする部外者間での応酬がヒートアップする傾向にあります。ですが、我々部外者がどれだけ真剣に議論したとしても、所詮我々は当事者になることはありません。部外者は当事者の邪魔になることすらあります。その点を考慮してこのまとめのコメント欄の対処はこのような方針とします。  以上
  • 将鼓 @shoukootaden 2016-09-12 13:39:14
    ちとコメント欄のを修正。
  • 将鼓 @shoukootaden 2016-09-12 13:42:12
    (1)(2)の「このまとめに収録されているツイートの書き手の」を、「原告被告あわせて6名、それぞれの代理人、このまとめに収録されているツイートの書き手の」に訂正します。
  • tsuachiya @tsuachiya1 2016-09-12 14:06:59
    そこそこ発言力や影響力のあるノイホイがパージされて、そうでもないように見える今回の被告人がパージされないのはなんでだろ。
  • ケイ @qquq3gf9k 2016-09-12 14:11:39
    出廷しなくても問題はないんだろうけど第三者への心象は悪くなりそうだな。
  • 社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016-09-12 15:22:21
    tsuachiya1 関西は関東よりも疑似家族的・疑似友達的。濃密な関係をよしとする気風が強いのです。 なので関東よりも情に流されやすい。 同時に、その人情は疑似家族の身内にだけ向けられる。 他人への親切心に乏しいのです。 それはカウンターの結束原理として長所にもなりますが、今は裏の目が出ています。おまけにその情は幼児退行して疑似親子気分を味わう類のもので、歪んでいます。
  • オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2016-09-12 16:14:45
    被告側の代理人すら欠席?はあ? いやなんつーか、いろんな意味ですげーな。
  • 唯唯@毎日がチートデイ @Poco_Yui 2016-09-12 16:36:05
    弁護士さんは次回以降出てくる感じ?
  • くあどろ @quadrof 2016-09-12 19:57:25
    李信恵氏はブエノ氏に「傍聴に来たら?」と煽っていたはずだが、代理人すら来なかったのですね。。
  • 黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2016-09-12 20:59:12
    反レイシズムカウンター界隈の在特会ネトウヨには強気に出るけど、裁判等になると見て見ぬふりする様は何なのかね。平日だろうと色んな抗議活動に参加するぐらいヒマだろうに
  • ウェステール(佐世鎮) @westailkai 2016-09-12 21:12:21
    akatuki_no_mori その抗議活動に忙しかったのでは?「たとえ欠席裁判で有罪になっても、私は抗議活動をするんだ!」みたいな。
  • 社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016-09-12 21:28:03
    このリンチ裁判から世論の注目をそらすために、辛淑玉と李信恵とエル金がツーカーの呼吸で一芝居打ったね。 あんなものに見とれていてはダメだね。どんなに気色悪くても。 エロスとタナトスと暴力と隠ぺいの塊・カウンター。 どこまで幼児化・転倒・堕落するのか。 すでに洗脳と虐待のあふれるカルト、疑似家族・疑似友人・疑似恋人あふれるマフィアになっているね。 集団自決まであと何歩?
  • neologcutter @neologcut_er 2016-09-12 22:05:31
    「カウンター連中は(その場限りでも)優位性を確保したいために、平気で嘘をついて煙に巻く」のが常套手段だから、代理人も含め全員欠席したのでは。
  • 遮光昏人 @KREHITO 2016-09-12 22:20:33
    あんだけ強気だったキャンバラせんせーまで欠席とは
  • ざの人 @zairo21 2016-09-12 23:48:02
    第一回の口頭弁論は、どの民事裁判でも 被告側が欠席するのは珍しくないのは判っていました。 それの解説サイトを紹介させていただきますね。http://www.shomin-law.com/assari/minjisaibandai1kaikotobenron.html 第1回口頭弁論期日は、当事者の片方が欠席した場合、欠席した当事者が事前に提出した書類については、出席していなくても陳述したものと扱えます。これを裁判業界では「擬制陳述(ぎせいちんじゅつ)」とか「陳述擬制」と呼ぶ。
  • ざの人 @zairo21 2016-09-12 23:51:11
    いうなれば、欠席が許されるなら、欠席というのが、めんどくさい交渉事にはつきものです。原告はそういうわけにはいきませんので、出席となりますが、まあこの習わしは、知らないでこの状態を知ると?大抵の人は ああ そうなんだ?という意外なネタとして、披露することが出来ますよん。
  • SIMIN @simin43320 2016-09-12 23:55:53
    シバキ隊核心層は日中に一部のTwitterアイヌがらみの糾弾劇のまとめに雁首そろえてコメント付けたり 通報して非公開にする程度には暇だろうに リンチ事件の裁判は傍聴できないんだ。。。
  • ポーランドボールと化したぜるたん @the_no_plan 2016-09-12 23:59:02
    まぁ、正直相手側が欠席するのはわかってたよなー 表に出てくれるほど肝が座ってる奴らじゃないし
  • 甘茶 @amateur2010 2016-09-13 00:18:11
    次回期日について被告の人数が多く調整に時間がかかるとのことで未定というのはねぇ。代理人弁護士も居るんだしある程度調整しとけよ。
  • 甘茶 @amateur2010 2016-09-13 00:22:44
    まぁ原告側の訴状に不備があったそうだし、訴状未送達になった人物は公判から分離したらという裁判長からの提案もあったので、すんなり進まないのもやむを得ないのかもしれないけど。
  • 上野 良樹 @letssaga3 2016-09-13 02:02:23
    Poco_Yui 野間氏は次回来るそうです。 https://twitter.com/kdxn/status/774585183412428800 @kdxn「このことを、××(引用者判断に付き伏せ字)裁判の次回口頭弁論で詳述する。期日は9月23日、大阪地裁809号法廷で10:15開廷。絶対に許さないのである。」
  • 上野 良樹 @letssaga3 2016-09-13 02:03:37
    letssaga3 「このこと」とは以下の野間氏の見解です。 https://twitter.com/kdxn/status/774583132494233601「マイノリティがマジョリティを叩いたら、報復として何十倍もの血を求められること、 その暴力はとりわけ女に向かう」と辛淑玉さんは言っているが、原因の部分は本当は違う。 彼らのターゲットは私でありカウンターという集団で、ネタは何でもよかったのだ。エル金も李信恵もスケープゴートである。」
  • 上野 良樹 @letssaga3 2016-09-13 02:06:11
    tsuachiya1 「被告人」は刑事訴訟で、犯罪の嫌疑を受けて公訴提起された者。今回は民事訴訟なので、被告人ではありません。訴えた者が「原告」、訴えられた者が「被告」です。一字違いですが別物です。
  • ならづけ @nara_duke 2016-09-13 08:09:47
    ↑の言い分を見ると、ほんとに他人を黙らせることに長けてるんだなあと思う。長年に渡って積み上げてきた技術なのかね。
  • 唯唯@毎日がチートデイ @Poco_Yui 2016-09-13 10:02:01
    letssaga3 ありがとうございます! その他動向も見てみたいと思ったら、野間氏にブロックされていたみたいです……いつの間に……
  • ざの人 @zairo21 2016-09-13 14:25:42
    Poco_Yui ああ 、ツイッターログインしないブラウザ、もしくは ツイログでユーザー指定すれば、ブロックユーザーの閲覧は可能です。あくまでログインしたクライアントやブラウザーで見れないというだけ。
  • ざの人 @zairo21 2016-09-13 14:29:52
    今どき、ブラウザひとつしか使っていない!というPCユーザーがいるわけではないと思いますが、スマホで見る場合は、切り替えがめんどくさくはありますね。まあその場合はブロックされていない閲覧用サブ垢を用いるとか、しちめんどくさい工夫をはありますね。 そういう意味では、ツイートを再現していただける方は貴重です。
  • tsuachiya @tsuachiya1 2016-09-13 17:12:58
    事件の音声記録や野間氏の発言を見てると、マイノリティを免罪符にしてると感じるのは気のせいかしら?
  • ざの人 @zairo21 2016-09-14 14:37:21
    tsuachiya1 ヒント ノイホイは ただのくたびれたおっさん リシネ氏は 熟れた女性 解りますね?(苦笑)

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