「T京K芸大学マンガ学科一期生による大学四年間をマンガで棒に振る」から始まる深夜の鼎談

「T京K芸大学マンガ学科一期生による大学四年間をマンガで棒に振る」から始まる我孫子武丸さん( @sukiyapotes )と堺三保さん( @Sakai_Sampo )を中心とする鼎談。 まだ続いていますが、ひとまとめしました。
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yoshihiro tsuduki @y_tsuduki

@Sakai_Sampo 京都精華のストーリーマンガコースを観ていると、もう「とにかくいっぱい原稿を描け」と。絵は描けば描くだけ上手くなるし描かなきゃ指導もできないので、その意味ではある程度効果のある教え方をしていますよ。生徒はむちゃくちゃキツいでしょうけど。

2011-02-20 02:51:18
あびこ @sukiyapotes

@Sakai_Sampo 映画はまだいいですよ。監督以外に仕事色々あるんですから。小説家、マンガ家は基本一人ですからね。なれなかったらゼロ、っていうんじゃ学校で教える意味ないです。

2011-02-20 02:52:48
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

@ken_oo うううむ。なるほどなあ。いや、「マンガを描く」ということと「プロになる」ということ、さらには「大学でマンガを学ぶ」ということは、実はちょっとずつ違うことなんで、そこをどーんと「マンガ学部に通って4年を棒に振った」っていうのは、視野狭窄起こしてる気がしたのですー。

2011-02-20 02:52:51
yoshihiro tsuduki @y_tsuduki

@sakai_sampo そのキツい時に耐えられるかどうかってのに、先生との信頼関係が大きく関わるんじゃないかなぁと思っています。

2011-02-20 02:56:40
大塚 健(けん) @ken_oo

@Sakai_Sampo ああ、なるほど、それは同意です。 自分的には4年ぐらい何ともないという考えでした。

2011-02-20 02:56:43
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

法学部だって医学部だって全員がなれるわけじゃないでしょ。 RT @sukiyapotes: @Sakai_Sampo 映画はまだいいですよ。監督以外に仕事色々あるんですから。小説家、マンガ家は基本一人ですからね。なれなかったらゼロ、っていうんじゃ学校で教える意味ないです。

2011-02-20 02:57:16
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

.@sukiyapotes 「プロになれなかったらゼロ」とは思わないし、「プロになれる数がすごく限られてる」と「学校で教える意味はない」のあいだには論理の飛躍があるとも思います。

2011-02-20 02:59:16
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

先生の言ってることの真意が、学生に伝わってなくて、信頼関係が築けてないというのは、ありそうだよね。 RT @y_tsuduki: @sakai_sampo そのキツい時に耐えられるかどうかってのに、先生との信頼関係が大きく関わるんじゃないかなぁと思っています。

2011-02-20 03:00:32
ふゅ〜りあす @tebasaki_s

実技が少ないのが大学の弱点なので、ある意味正しい指導法だと思います。大学工学部と工業高校出身者なんか、モロにその差が出ていますし。 QT @Sakai_Sampo RT @y_tsuduki: 京都精華のストーリーマンガコースを観ていると、もう「とにかくいっぱい原稿を描け」と。

2011-02-20 03:01:08
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

@tanakayutak 年を取らないと実感できないことというのは、あるのかもしれないです。若いときほど焦るし。

2011-02-20 03:01:39
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

@Takaakira 医者だって弁護士だって、大学入ったからって、ならない、じゃなくて、なれない人もけっこういるでしょ、という話ですよ。

2011-02-20 03:02:51
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

映画学部で言えば、脚本科なんかはそれこそ脚本家になるために延々とシナリオを書き続けるのがメインなわけで、でも、当然、プロになれるのは一握りなわけです。でも、学生たちもそんなことは承知の上で、それでも大学でプロに教わりに来てるわけです。それを、私は無駄だとは思わないです。

2011-02-20 03:07:03
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

@Takaakira 卒業したって、その先が大変でしょ。司法試験に合格するとか、インターンやって医師免許とるとか。大学に通うことは、専門家になることの入り口でしかないわけじゃん。

2011-02-20 03:09:35
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

.@KARASUMA13 ちょー重要なことですよね>「賞はあくまでスタート地点に過ぎないし、プロになる選択肢のひとつに過ぎない」

2011-02-20 03:10:51
yoshihiro tsuduki @y_tsuduki

@Sakai_Sampo @karasuma13 @kazumi_tojyo それを理解してる学生は、かなり高い確率で放っておいてもデビューできます。

2011-02-20 03:11:56
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

.@tanakayutak 待ち時間というものが許せないのかもしれないですね、若いと。私はずーっと回り道で来てるんで、そのへんの感覚もあんまり共有できないのですが。

2011-02-20 03:12:24
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

.@kazumi_tojyo なるほど。そういう感じなんですね。それはもう、大学が悪いんじゃなくて、その子の問題(それも才能の有無とかより性格的なもの)のような気が。

2011-02-20 03:13:29
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

なるほど。てか、実際に先生やってるヤツの言葉は説得力があるなあ。 RT @y_tsuduki @Sakai_Sampo @karasuma13 @kazumi_tojyo それを理解してる学生は、かなり高い確率で放っておいてもデビューできます。

2011-02-20 03:14:42
藤島康介@トップウGP12巻7月21日発売🏍 @fujishimakosuke

@Sakai_Sampo この間まで漫画で賞をもらったことがなかったです。もらわなくてもプロでやっていけます。やり方を自分で決めちゃうとなかなか他の道が探せないものなのかもしれません。

2011-02-20 03:15:16
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

.@fujitsuryota ですよね。何も「プロのマンガ家になる」ことだけが、マンガに関わる唯一の道じゃない(それを第一目標として目指すのは当然としても)ですもんね。

2011-02-20 03:16:21
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

@fujishimakosuke 売れてることと受賞とは必ずしも一致しませんしね。

2011-02-20 03:17:41
水玉 螢之丞 @miztama1016

@Sakai_Sampo 待ち時間ていうより、賞っていう保証書的なものが欲しいわけでしょ。まずOKって言われて、それから漫画家生活に入りたいんだと思う。自分のかいたものはおもしろいのかおもしろくないのか、ていうところで一生もやもやじたばたし続ける仕事なのにねー。

2011-02-20 03:18:08
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

.@miztama1016 どんだけ片方では褒められても、絶対、どっかの誰かには叩かれてたり、それをつい目にしちゃったりもしますしねー。精神衛生にはあんまり良くない商売ですよねー。(^_^;)

2011-02-20 03:20:20
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

.@fujitsuryota アメリカだと、それこそ普通に文学部内に創作科もあるみたいなのに、なぜ日本ではそういう学科に対して否定的な意見が出やすいのか、というのは、前から思ってるんですよ。ある種のクリエイター信仰なんじゃないかと思うんですけど。

2011-02-20 03:23:44
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