【駅乃みちか】萌え絵は特定の欲望形態が優先に表象されるから問題なのか？

白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー） @terrakei07

「ロリコン巨乳的な表象があると、『男性に従順でしかも（男性好みの）エロ全開である女性像を、女性はそうであるべきだ』という社会的メッセージを広めてしまうので有害だ」ってご主張は、それを裏付ける計量的なデータや機序がない以上、すごい想像力ですねとしか言いようがない。

白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー） @terrakei07

僕がその命題を肯定・否定するとかはどうでもよくて、立証責任は主張したあなたにあるのでは……という話なんですが、何故かこの方のリプライは僕の「心理」の話になってしまう。

白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー） @terrakei07

僕の心理は自由に想像していただいてかまわないんですが、僕の関心はさっきから言っているように、ロリ巨乳の表象物が『男性に従順でしかも（男性好みの）エロ全開である女性像を、女性はそうであるべきだ』というイデオロギーを社会に伝播する、という命題どうやって立証するのかということだけです。

白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー） @terrakei07

別に機序が明らかでない・立証できないのであれば、「男のオタクは女性に対して常々そう思ってそうだからそう書いた」とかでもいいので、何かしら結論が欲しいです。（ただ、もし本当にそういう効果があるのであれば、それはそれで非常に価値があると思います）

デビルトラックさん @deviltruck2010

たとえば男性誌のグラビアのような、女性の身体を使って男性の欲望を喚起させるために生み出された、女性しかしないポーズや表情を、公共の場で全く無意味に広めることは女性差別ではないか、って話なんだけど、そこまで理解し難いのだろうか。

白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー） @terrakei07

読ませていただきました。かりにジェンダーステレオタイプがあるとして、それと萌え絵が「女性が性的で、受動的で（主体的な意志を欠き）、非理性的な存在である」という表象であるという論証とどう関係するのでしょうか（例えば、実際そのような裏付けとなるデータがあるのでしょうか）。 twitter.com/skasuga/status…

KASUGA, Sho @skasuga

えっと、とりあえずここ (twitter.com/skasuga/status… )あたりからの流れをご覧いただけますか？ twitter.com/terrakei07/sta…

2016-10-22 07:36:58

KASUGA, Sho @skasuga

「記号の読解」なので統計データのようなものが必要なわけではないと思いますよ。記号は常に二項対立なわけで「女性にしか与えられない」ポーズを強調することと「ジェンダーの分断を強調すること」は大体等価なわけです。 twitter.com/terrakei07/sta…

KASUGA, Sho @skasuga

企業は個人が、状況と自分の特性に応じて、役割を調整できるという姿勢をとることが求められる社会なのであり、ジェンダーによる役割の分断を是認・強調することは責任ある企業体としてふさわしくな、ということですね。 twitter.com/terrakei07/sta…

KASUGA, Sho @skasuga

「セクシーな外見でない場合は、キャラクターが女性っぽく描かれているのはたまたまで、男性キャラと置換可能かもしれない」という判断が働くからでしょう。批判する点があれば全て批判する、ということが市民サイドに可能なわけではないわけです。 twitter.com/koshian/status…

(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@skasuga それってセクシーな外見の女性が古典的ジェンダーロールを身に着けてると反感を呼ぶが、セクシーでない外見である分には存在を許容される、みたいな話になりません? 見た目のセクシーでない女性芸人が色気を出す仕草で笑いが取れることを是認してるというか。

2016-10-22 08:00:03

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

保護されるべき権利なり利益なりの中身が分かったうえで、初めて私たちはもっとも合理的で必要最低限の解決策を議論できるのであって、そこをブラックボックスにして「あれもこれも」といたずらに禁止や規制の対象を広げるべきではありません。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

エロの抑圧、萌えへの侮蔑。「駅乃みちか」への乱暴な批判は、「女性の身体はエロく卑猥なので、表現として不適切、表現すべきでない」につながる - messy｜メッシー mess-y.com/archives/36954

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

性的消費論争のときからずっと言っていますが、ある表現物がそれを望むある欲望の傾向に応えたものであることが、なんらかの「抑圧」「搾取」「差別」につながるというのであれば、その機序をはっきりと説明するべきです。