HoMe読書会第三回・第2部「フェアノールのシボレス」第6週

merethion @merethion

@mithrimnemui #SoF_6w ありがとうございます～！　しかし文脈的に、「彼は肉体において美しい姿形の者だった。しかし（中略）赤褐色の髪を受け継いだ。」という書かれ方は、赤毛を決して賞賛していないなと思ったのでそう思ったのです。

merethion @merethion

@mithrimnemui 「稀有」もニュートラルな表現にも使えそうではあったのでそのままでも誤訳までは…と思いつつ半端に残してしまいました。　#SoF_6w 　dictionary.goo.ne.jp/jn/67241/meani…

dísÞ @mithrimnemui

@merethion　となると赤毛はあまり美しくないという感覚がどこかにあるということでしょうか。ただbutは常に逆説とも限らないので→　 japan.cnet.com/sp/english/350… ちょっと難しいところですね。 #SoF_6w

dísÞ @mithrimnemui

逆説→逆接 (;^ω^)　#SoF_6w

merethion @merethion

@mithrimnemui #SoF_6w　それはたしかに…　ただマハタンのエペッセの「rusco」の紹介もなんとなく、なんとなくですが、赤毛のよくない印象にたたみかけてくる感じで書かれているように感じました。

merethion @merethion

今回すごいなとおもったのはフェアノールを形容する単語にfellだのviolentだの、印象悪い激しい言葉が使われていたことです…（他のパートでもありましたが個人的にここを先に読んだので）　フェアノールの印象がちょっと変わってしまいました＾＾；　#SoF_6w

merethion @merethion

@mithrimnemui #SoF_6w　よくない、まではいかないかもしれませんが、めずらしすぎて他の特徴をスルーさせてしまうような、そんな感じを受けました。

dísÞ @mithrimnemui

マイズロスの父名、ネルヤフィンウェが、継承権のある「フィンウェ　三世」　 ってのがとっても切ない(つд⊂)　#SoF_6w

dísÞ @mithrimnemui

フィンゴルフィンがフィンゴルフィンを自称したとき、激怒したのは、フィンウェを継ぐのはマイズロスなんだからという、長男ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!火精¨¨ではないよなきっと（すごくどうでもいい発言）　#SoF_6w

dísÞ @mithrimnemui

それにしてもネルヨってかわいい　 すごくかわいい #SoF_6w

dísÞ @mithrimnemui

そして、カーノ（次男）、トゥルコ（三男）、クルヴォ（四男）、モルヨ（五男）ピティヨ（双子） テルヴォ（双子）全部かわいい。なんじゃこれは。#SoF_6w

カメハメ @Katsuobushield

今週もよろしくお願い致します！今週範囲はいよいよフェアノール家の色んな情報が詰まったところ。　#SoF_6w

カメハメ @Katsuobushield

少なくとも教授の文章の中だと、butが必ずしも逆接ではなく使われているのでは、というところがしばしばあるなと感じます。これ別に前の文と逆のことや違うこと言ってなくね？みたいな…。　#SoF_6w twitter.com/mithrimnemui/s…

merethion @merethion

#SoF_6w 文意から逆接のほうが意味が通るな（後にくる要素が文意を補強していくように受け取れる）と個人的には思いますが、確証もないですね。

カメハメ @Katsuobushield

ただ赤毛はしばしば差別の対象となったり、キツネも悪いイメージを託されることも珍しくはないと思うので、このマエズロスのところをどう解釈するか難しいかもしれないですね。　#SoF_6w

dísÞ @mithrimnemui

@Katsuobushield 文化人類学的（(・・?）な赤毛を調べていくとなかなか興味深いし、教授もそういうの知っていたとは思いますね。（しかしどんどん話が逸れる） #SoF_6w

カメハメ @Katsuobushield

@mithrimnemui ここの記述からすると、エルフ社会でもやっぱり赤毛って珍しい髪の色なんですねー。あと色白になりやすいんだとか…。　#SoF_6w

もるあき @momomo1232

死ぬつもりなんかないくせに息子に三世ってつけるあたりがこの…(；´Д｀)

カメハメ @Katsuobushield

フェアノールの息子たちはクルフィン以外は母名（のシンダリン形）で呼ばれていますが、マエズロスに関しては少なくとも王権を伯父に委譲した後に「ネルヤフィンウェ」の名で呼ぶわけにはいかないだろうなと。　#SoF_6w

カメハメ @Katsuobushield

しかしここの並びだとクルフィンが四男扱いに見えるんですがどうなんでしょう？　#SoF_6w

カメハメ @Katsuobushield

実はここ以外でも、註22(p.358)でクルフィンについて"his fourth and favourite son"なんて書かれてるんですよね。四男に変えるつもりだったのかしら？　#SoF_6w

Sayawen @sayawen_me

#SoF_6w 火の精という名前の情熱は、他者への愛情より物作りへの愛情に向けられているんですね…

たう2187 @agart_staring

ネアダネル「わけがわからないよ」 この辺りのネアダネルさんは何やら怖いですね #SoF_6w

カメハメ @Katsuobushield

しかし船焼きの共犯がクルフィンってあたりこの親子やっぱ似てるんだなって…（悪い意味で）　#SoF_6w

たう2187 @agart_staring

クルフィンの母名が『小さな父』なのは、兄弟の中で唯一子持ちになる未来を予見しての事だったのでしょうか。とは言え、この段階ではケレブリンボールがフェアノールの末裔の設定は没になっていたのかもしれませんけれど。#SoF_6w