「ブロマガ「日韓問題（初心者向け）」の「関東大震災と朝鮮人虐殺事件の問題点」を批判する。」関連の議論

大口歩也 @ooguchib

@inunohibi 今後予定していた残り3項目の質問や、これまでに質問した内容に関しては、犬と沼さんの能力を超えた無茶な質問であったようですから、その部分に関してはもう回答しなくても良いです。

大口歩也 @ooguchib

@inunohibi この件のみ回答をください、それで終わりとします。 回答をお待ちしております。

イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

@ooguchib 体調と、他の予定が落ち着いたので、まぁとりあえず答えておきます。まぁあったんじゃないですか。いわゆる火事場泥棒、災害に便乗しての犯罪は、古今東西多いですから。

イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

@ooguchib 土幕民のことは知っています。しかし、「朝鮮人の犯罪が隠されていた」って、それがどうしたんですか。何が「真実」というんですか。一部の朝鮮人が不法行為をやってたからって、大口氏も認めるように朝鮮人を無差別に虐殺していいわけがないし、

イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

@ooguchib 虐殺されたことに原因があるので、ある程度仕方がないとか、朝鮮人も悪かったとか、そういう相殺論にもならないし、そもそも不法行為というのは、裁判で裁かれるのべきであって、どんな事態でも市民が殴り殺していいわけない。

イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

知識でいえば、私は完全に大口歩也氏に負けているだろう。一次資料も見ていない。しかし要するに、大口氏の言うことが「朝鮮人も悪いんだ」とか「悪かった」とか、そういう結論だけやりたくてしょうがないという臭さがあって、

イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

何かそれを批判したくてあれこれ言ってみた。で、それはおおむね失敗だったようだけど、大口歩也への印象は変わってない。

イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

やはりこういう人間は、大震災でも起こった時に自警団を組織して、外国人を虐殺する人を「外国人も悪かったんですよ」と擁護する側だ、ということはわかった。別に論理ではないので、納得は求めていない。

イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

大口氏はしつこかった。今までも軽率な発言で批判を浴びることはあったが、私がうんざりして議論を放棄すると、相手もそれで終わりにしていた。実質相手側の「勝利」だから。

イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

田山たかし氏もしつこいタイプだったが、負けを認めるとあっさり引いたので、論争好きで、論争に勝ちたいだけの人だろう。それに比べると、大口氏はどうして私のようなフォロワーが多いわけでもない素人ユーザーの発言に、食い下がるのだろうか。

イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

自分でいうのもなんだが…。

イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

@ooguchib いやいや、同じ民族でも右派と左派で主張が違うのなら、それはやっぱり「民族性」ではなく、民族内の「右翼」と「左翼」の考え方に過ぎないですよ。

イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

@ooguchib 知ってるでしょうが、韓国の左翼・進歩派というのは、韓国内で多数派勢力ではない。そして左翼は、保守派の朴槿恵政権に批判的。つまり韓国人でも様々な考え方の違いがあって、歴史問題がねじ込まれたり、ひっこめられたりするんですから、民族性ではない。

イヌノオー@ウマシカliberalism @inunohibi

まぁだから、別にもう歴史的事実の知識で負けてもいいんだってば。大震災が起こった時に、百年前のように朝鮮人を殺す側、それを擁護する側なのか、殺さない側なのか、それが大事。

大口歩也 @ooguchib

@inunohibi また詭弁を使っていますね。 まず関東大震災関連について、この件で私がブログに書いたのは、メディアが震災時に発生した出来事から「暴徒」の件を無かった事にし、時系列を無視して「その後に起きた朝鮮人殺害」のみをクローズアップしたからです。

大口歩也 @ooguchib

@inunohibi その記事に対して、犬と沼さんが「日本政府が数字を隠している」「「朝鮮人の調査だから、きっとねつ造だ」という印象操作」

大口歩也 @ooguchib

@inunohibi 「共産党と絡めて朝鮮人の「独立闘争」という名の「テロ行為」を強調しているが、これこそ「なんでそんなことをしていたのか」という重要な情報、原因と前提を隠した議論」としていました。

大口歩也 @ooguchib

@inunohibi だからこそ、私はこの問題の時系列を犬と沼さんがどう考えているのかわからず、「火事場泥棒や放火、強姦なども独立運動の一環と認識しているのか」や「土幕民が独立運動家だったのか」などの質問をしたわけです。

大口歩也 @ooguchib

@inunohibi にも関わらず、犬と沼さんの回答は「虐殺されたことに原因があるので、ある程度仕方がないとか、朝鮮人も悪かったとか、そういう相殺論にもならないし（中略）どんな事態でも市民が殴り殺していいわけない。」

大口歩也 @ooguchib

@inunohibi と、私が問題を相対化して朝鮮人殺害を正当化していることが問題だと論点を摩り替えています。

大口歩也 @ooguchib

@inunohibi これは、相手の主張を歪め、その歪められた主張に反論する事で相手を論破したかのように見せかける「ストローマン」と呼ばれる典型的な詭弁であり、犬と沼さんは根本的に質問に答えていません、詭弁でそう「見せかけている」だけです。

大口歩也 @ooguchib

@inunohibi また次に関しても、そもそもそう主張しているのが挺対協だけならまだ解りますが、韓国政府もこの定義には同調している上に、慰安婦問題における「軍命令で行われた軍人による組織的な拉致」という定義は、韓国内で広く支持されています。

大口歩也 @ooguchib

@inunohibi 実際問題、世宗大学の朴裕河教授裁判はこの定義を教授が否定したからであり、訴えられているのは韓国独特の国民情緒法に基いています。 もし、この定義を多くの韓国人が支持していないのならば、これは司法の危機ですから大規模な反対運動が起きているでしょう。

大口歩也 @ooguchib

@inunohibi 「帝国の慰安婦」著者の公判　被告と検察が８時間以上攻防 bit.ly/2dTLTbd 「合意精神に合うよう慰安婦内容を是正せよ」　 政府、日本の歴史教科書検定に抗議 bit.ly/2eoQJCH

大口歩也 @ooguchib

@inunohibi 更に問題なのは、犬と沼さんはこの回答の中で韓国内の右派左派対立の特定部分にのみスポットを当てるという、いわゆるチェリーピッキングと呼ばれる詭弁のテクニックを使用していますが、私の書いた結論はそれだけを前提にしたものではないですよね。