しばき隊の残党？、主水裁判関連で色々難癖をつけているのが見えるまとめ（某j氏が声かけリストに名前あった件）

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@masterlow 流石に、清さんから見ても、もう《隠蔽はなかった》とは言えんでしょう。

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

もう書くまでもなかろうが、弁護士団でもイトケンへの法的措置は検討されとるだろう。 流石にアレではなぁ...。

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

ん～、頑固だなー。 twitter.com/masterlow/stat…

清義明 @masterlow

仲間内のもめごとを大っぴらにしないで納めようにするのは、極めて当たり前の話ですので「隠ぺい」だとは全く思いません。これは各種のファクトを紙上で読んで、さらに思いました。自分が絡んでいたとしてもそうしたでしょう。 しかし、それをこの手の政治的な話でやればこうなりますということです twitter.com/k3_neoproteste…

2016-11-21 20:11:38

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

そうでしょうか？あのレベルの事件を《仲間内の揉め事》とし、あれを隠蔽ではないと判断する感覚であれば、どんな運動体を組成しても確実に潰れると思うんですよ。 だって、運動なんて基本的に温度が高い人が集まりますから、必然的に衝突も多い。だからこそ紛争処理は厳正さが必要だ、と思うのです。 twitter.com/masterlow/stat…

清義明 @masterlow

それはハナっから敵味方を峻別するからそうなるだけです。いたって当たり前の話です。 twitter.com/k3_neoproteste…

2016-11-21 20:14:20

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

追求する側(主水氏)には、あれだけの被害を受けてなをこれ以上、反差別に協力してくれとは言うつもりはありません。 言えようはずがないですよ。 ここで言われている《未来》が運動界隈での未来を意味するなら、それは最初から《気にする必要のないもの》でしかありません。 twitter.com/masterlow/stat…

清義明 @masterlow

この一連の問題は簡単に解決します。本件関係者が謝罪すればいいだけです。それができないから、「隠ぺい」と糾弾されるだけで、その大人げなさになんともはやと思いますし、その態度を続けていけば政治的にはもうムリでしょう。そこまでの話です。そして未来は追及する側にもされる側にもないでしょう twitter.com/k3_neoproteste…

2016-11-21 20:18:14

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@masterlow 和解が最善、は解りますが、和解の機会は膨大にありましたよ。特に事件後1ヶ月ほどは。 それを加害者ら自身と、それに寄り添ってる気分になってたダケの人達が踏み壊していったのですから、どうしようもないでしょう。しかも、裏側ではあれだけの隠蔽工作をやってた訳で。

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@masterlow 未来はない、という清さんの表現の意味にそうかどうかですね。

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

ラーク氏がごちゃごちゃ言ってんのは、私はまさに 主水事件を矮小化／相対化するためのネタに山口くんの事件を利用・消費している構図 だと私は思いました。 どちらの事件との関係でも不誠実だと思います。 twitter.com/Morech_666/sta…

Gaku_Okazaki @Morech_666

私は、山口氏の事件だけ批判して、主水の事件を問題視するどころか、被害者を批判してなおかつ加害者を擁護するほうが異常でおかしいと思いますけどね。ラークが主水事件を批判して初めてこの言葉が言えるんですけどね。 twitter.com/k3_neoproteste…

2016-11-21 20:32:19

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@masterlow これが《悪意ではない》とすると、より問題が難しいと私は思いますよ。説明して改善されるような問題ではない、という事でしょうから。 ここは清さんとは意見が別れるようですが、加害者らには被害者の《被害》を踏み潰す意図はあったと思うし、私はそれを悪意と呼びます。

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@footen810 どの事件ですかね？だいぶ増えてきてますので...。 対野間氏の裁判は争点少なそうなんで案外早い気はしますが、5名を訴えた件は2～3年かかっても(或いはもっと)不思議はないです。イトケンについては、現時点では全くの未知数。 更に増える可能性も十分ありますし。

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@footen810 更に言えば、ここから向こう側も反撃で訴訟提起したり暴露合戦に持ち込もうとしたりする可能性も十分ありますので、《更なる泥沼化》の様相を呈することになるのかもしれませんねぇ...。 いやはや...。

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

古い知人と話す。 《最近、知り合い同士の憎悪のぶつけ合いを見るのがシンドい》 と言っていた。 そりゃ、そうだろうね...。 誰だって、身近にある揉め事なんて、ヤなもんだよね...。

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

なるほど...。 リストに上がってる方には、ちゃんと確認したほうが良さそうですね。 twitter.com/ikunogaiden/st…

三輪 @ikunogaiden

イトケンの声掛けリストが存在していたことは事実なんやけど、全体にまで浸透していたことにするのは早合点でありデマコギーを含む。今聞きたいのはリストに載せられた人のこういう声 twitter.com/ppponsu/status…

2016-11-22 02:15:59

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

実は昨日、私も1名《リストに名前が上がっているけど声はかかっていない》という人を確認してはいます。まぁ、リストに名前が上がってても、100％連絡が行ってた、とは断定はできなさそうです。(続　@Koreanbig3 @ikunogaiden

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

ただ、とはいえ経緯からみて、殆どの人には連絡が行ってたと見るのが、やはり合理的でしょう。とりあえずは、《100％という訳ではない》という事に留意して慎重に、という事でいいんじゃないかな、とは思います。 @Koreanbig3 @ikunogaiden

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

このご意見には全く異論がありません。 twitter.com/ikunogaiden/st…

三輪 @ikunogaiden

@Koreanbig3 @k3_neoprotester それだからこそ、人それぞれの心情や事情もかえりみずあのようなメール回覧を企てたイトケンその他中枢部は異常であると思う。

2016-11-22 03:18:41

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

あなたもリストに名前がありましたね。 あなたはこの事件について、いつ頃、誰から、どのようにお聞きになりましたか？ twitter.com/jr_terrordog/s…

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

その通りですね。《知らない事の立証》は不可能です。 その人の言動や説明を見た個々人がそれぞれに心証を形成する、というのが事実上の限界ではありますね。 twitter.com/jr_terrordog/s…

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@jr_terrordog もう一度伺います。あなたは、この事件について、いつ頃、誰から、どのようにお聞きになりましたか？

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@jr_terrordog 改めて伺います。あなたは、この事件について、いつ頃、誰から、どのようにお聞きになりましたか？ お答え頂けませんか？

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@jr_terrordog もう一度伺います。あなたは、この事件について、いつ頃、誰から、どのようにお聞きになりましたか？ (4回目)

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

凄いな。自分から対話を切り出しておいて《あなた達にはなにを言っても無駄だと思う》は流石にどうなんだ(苦笑)。 まぁこのやりとりだけでも察せられる事はあるので別に構わんのだが...目を覚ましてくれんもんかねぇ。