#真田丸 最終回ラストで佐久間象山を持ち出したのは強引では?という疑問から様々な歴史の話

まあそういうギャグだと思えばいいのでは……。
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感動的なラスト
悲しい fatman @ikepin2009

佐久間象山による倒幕フラグで終わった!!!www #taiga #nhk #真田丸

2016-12-18 20:53:27
群良源(ムライゲン)@生涯トゥインクル☆ジェム推し(T☆T☆V) @genmurai

それはまだ遠い先の話 by有働アナ 佐久間象山「( ゚д゚)ポカーン」 #真田丸

2016-12-18 20:53:20
ここで「?」となった人も
名無。 @ggyo_

いや佐久間象山はなんの因果もねえだろ!? #真田丸

2016-12-18 20:52:59
Takai Shigeki @shinchaya

えー佐久間象山を真田の反撃に結びつけるのはさすがにムチャやわ、三谷幸喜… #真田丸

2016-12-18 20:52:55
// て ら さ ん 。 // @izy01106_JJ0TRP

佐久間象山先生は有名だけどなんで唐突に出してきたんだろう #真田丸

2016-12-18 21:26:34
gutara -ぐーたら- @geisyu_gutara

最後の佐久間象山のくだりは,めっちゃ蛇足では #真田丸

2016-12-18 20:58:49
富柏村 @fookpaktsuen

#真田丸 最終回の最後がナレーションで「真田信之が松代藩初代藩主となり……松代真田家が幕末に幕府瓦解につながる思想家佐久間象山を輩出することは、当時は誰も……」だったか、あまりに短絡的で蛇足なエンディング。

2016-12-18 21:39:25
ゆきゃ\(•ㅂ•)/@うちに猫がいます @_arumi_kan_

最後に松前藩つながりで佐久間象山持ってきたはちょっと強引過ぎたと思うけどね。#真田丸

2016-12-18 21:17:59
海原 宇巳 かいばら うみ @kaibara_umi

徳川幕府は後々滅亡。で、 「島津は徳川家ば 滅ぼした 何十年何百年かかったかは知らん じゃっどん必ず 島津兵子が滅ぼした」 まあ分かる #drfters 「松代藩は徳川幕府崩壊のきっかけを作る 佐久間象山を生み出すことになる」 ちょっと苦しくないですかね… #真田丸

2016-12-18 21:09:09
きんつば @nagisa_1218

真田丸オワタ 六文銭の紐切れたところで終わっておけばいいのに最後のナレで台無しだよ  佐久間象山とか遠すぎ #真田丸

2016-12-18 20:55:51
Payu @TOMYkyo

確かに、佐久間象山のキーワードがラストって不思議。 #真田丸

2016-12-18 20:55:40
ようよう @oya_gurren

佐久間象山が徳川幕府崩壊のきっかけというのは言いすぎだよな。 #真田丸

2016-12-18 20:53:13
朱燈香 @a_t10410xoxo

佐久間象山って仁に出てた……? #真田丸

2016-12-18 20:53:41
シャン・あざらしパシリ @fujikiyo0407

佐久間象山って平成にタイムスリップした人でしょ? #真田丸 #jin

2016-12-18 21:44:53
それは『新撰組!』へのパス
りす @rin_univ

「最後、佐久間象山までひっぱってくるのか……無理あるけどなぁ。佐久間象山ってあれでしょ?石坂浩二の――」 って考えたとこで、石坂浩二の佐久間象山は「新選組!」のキャスティングだって気づいて、あーーーってなった。 遠く、あの第一話につながるのね。 なるほど完結した。 #真田丸

2016-12-18 21:07:24
さかこ @euphoric24653

信繁-信幸から松代藩へと「徳川絶許」ソウルが引き継がれ、石坂扮する佐久間象山先生を生み出すも、捨助が的除けにならなかったため落命するという「組!」へのロングパスいただきました #真田丸

2016-12-18 21:50:16
坂本直柔 @a_restoration

.@kazumaru_cf #真田丸 エピローグで、佐久間象山を出してくるとは!幕末クラスタの僕は大喜びです!歴史は繋がっているのだという事を実感します。実は信繁のこの台詞、大河ドラマ「新選組!」最終回で土方歳三(山本耕史)がほぼ同じ事を言ってたので、オマージュですかね。 pic.twitter.com/3FZ9ZjrJ4w

2016-12-18 22:01:21
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ǝɥǝɐɹ⋊ʇɥɔɐN @NachtKraehe

2004年大河ドラマ『新選組!』(脚本:三谷幸喜)第1話は佐久間象山と一緒に黒船を見にいく話です #真田丸

2016-12-18 20:58:22
『新撰組!』『八重の桜』に登場しました
JONE @mg_om_ct

佐久間象山先生の言及には、勿論石坂浩二さんの御姿を思い浮かべました。 #真田丸 pic.twitter.com/lbvvdFi2Y6

2016-12-18 21:45:26
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コメント

山元 太朗 @tarogeorge 2016年12月19日
朝敵会津の山本覚馬も佐久間象山先生の弟子。
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2016年12月19日
まあいきなり佐久間象山出してきたから、唐突感は否めなかったよなあw
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Do_doits7010 @amato_SoN 2016年12月19日
「崩壊の"きっかけ"をつくる」だから決して間違いではないんだよなあ。別に象山本人が崩壊させたとは言ってないからなあ。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2016年12月19日
真田の血は(信之のほう)途切れてるし(2回養子が入っている)、佐久間象山を登用した真田幸貫は老中になってるから、正直あのナレはおかしい。
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有芝まはる殿下。は遊びたい! @Mahal 2016年12月19日
力技だとは思ったけど、佐久間象山大河はあってもいいかもw
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かふぇ氷 @cafeseaside22 2016年12月19日
佐久間象山の息子が新撰組隊士だったことも味わい深い。いつの間にか脱走してたけど。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2016年12月19日
信濃国国歌にも登場するゾウザン=サクマ先生ですな。
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たろー @hanpa64 2016年12月19日
おかしいといったら大坂の陣編は合戦シーン中心に何もかもおかしいし、それでもよくできたドラマだと思って見てたけど。あのナレも素直に「あ、『新撰組!』につながった」と受け入れられたけどな。
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agegomoku @nekofurio 2016年12月19日
べつに松代が徳川憎しで佐久間象山を育てたって言ってる訳じゃなくて (徳川の世が滅びる時代である)幕末の偉人たちに影響を与えた佐久間象山って松代の人なんだよ、なんか皮肉だね、歴史って面白いねえ、 ぐらいのニュアンスでしょ? なんでそこにかみつく人がいるの
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ユーセ コーイチ @ko_iti30 2016年12月19日
大谷吉継の扱い方といい三谷幸喜氏はマンガ『風雲児たち』のファンなんだ。と、感じた終わりではあった。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2016年12月19日
nekofurio 真田家ではあったけど、信之の子孫じゃないし、佐久間象山を登用した藩主は幕府で老中までなってる。そして佐久間象山の弟子は倒幕派以外にもいる。公武合体派を説いた筆頭でありそれが原因で尊王攘夷派志士(反幕府側)に暗殺されてるから、正直反幕府側勢力側として扱われるのは疑問?
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2016年12月19日
新選組!へのパスとすれば、真田丸視聴者が組!に興味持ってくれると嬉しい。キャストもお馴染みのメンツが多く、堺さん山本さんらも活躍します。12話あたりまでコメディ要素が強く、人を選ぶけど、そこを越えて夢中になった人も多いので、まずは観てみてください。
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タイバニ新期を喜ぶ市民染羽 @some910 2016年12月19日
DekatyouNy 歴史はつながってるんだな~ってふんわりな感じでいいのでは?徳川と戦った真田が収めたその地から、「徳川の世の幕を引く人々を生み出す人物が現れる」ってことで… 徳川の世の終わりに活躍する人たち、ってことなら別に倒幕佐幕も両方含まれるし。
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Do_doits7010 @amato_SoN 2016年12月19日
DekatyouNy だから象山は「反幕府側勢力側として扱われ」てなんていないんだって。象山の弟子には後に幕府を支えた奴もいれば倒幕の引金を引く奴もいた。その意味で(本人が意図せずとも結果的に)崩壊の「きっかけ」をつくった人ではあるわけで、それが真田とも関連のある人物ってちょっと面白いよね、って話で。
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ワス @wsplus 2016年12月19日
ここでドリフターズの「島津は徳川家ば滅ぼした」を元ネタとするオタ勢
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大田椿畝@俗名ちくわぶ大将軍 @Kirokuro 2016年12月19日
佐久間象山は天皇を彦根に移す計画を立てていた。
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腹黒屋@平安からUCまで @shop_haraguro 2016年12月19日
ko_iti30 「風雲児たち」で、象山先生の発案で、アメリカ兵達へのアピールに藩お抱えの力士に六文銭の大旗を振らせた話を描いていたので、三谷さんも信繁と大介が六文銭の旗や敵の旗を振り回すシーンを書いたのかなぁ…と。
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なんもさん @nanmosan 2016年12月19日
ラストに信之持ってくるのはある意味予想通りだったけど、それですら普通は臨終シーンだからさすがに幕末は飛ばし過ぎ感ありましたな。夏の陣編は有働ナレ死がほとんどなくわりと普通の大河になっちゃってただけに、ラストのまとめかたの難しさもつくづく感じました。けどこのドラマは本当に面白かったー。
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和田名久司 @sysasico1 2016年12月19日
佐久間象山は倒幕の士の多くを育てた吉田松陰の師ではあるが思想的には佐幕というか・・・。義兄が幕府の死に水をとった勝海舟で、切ったのが緋村剣心もとい河上彦斎がその後人斬りをやめたとか、息子が新撰組に入ったりとか、いろいろと面白い人だけど、真田と紐付けはやや強引だとおもうなあ。あ、うちの父方の祖先は一時期松代藩に仕えたそうです。
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和田名久司 @sysasico1 2016年12月19日
wsplus でも、そんときには島津にも徳川の血がどばどは入っているんだよなあ。斉彬なんかは共和制を見据えたいた節はあるけど。来年は井伊だからドリフネタには事欠かないかな?
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safu2526 @Pteromysmomong 2016年12月19日
信之の血が絶えたと書いている人がいるけれど、信政は小野のお通の娘・圓子を側室として、その子信就が真田勘解由家の始祖となって子孫は存在しているんだよね。井伊家、松平家から養子を入れたのは、お家存続のため幕府とのつながりを強固にしたかったのでは?
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Karasu @karasu15794066 2016年12月19日
徳川幕府を起こして倒した俳優といえば西田敏行。
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safu2526 @Pteromysmomong 2016年12月19日
松陰の弟子、高杉晋作や久坂玄瑞は、松陰の遺言に従って松代に蟄居中の象山を訪れて象山の教えを受けているので、佐久間象山が倒幕の士を育てたというのは間違いがないと思うけど。
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ふじぽんぽん @hirofujiponpon 2016年12月20日
風雲児たちを読んでいたら、この演出したくなるのはわかる。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年12月20日
( ×H×)y-~~個人的には明治になってから開けられた長持の中の書状の話にしたほうがきれいにまとまったんじゃないかなと思う。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016年12月20日
ko_iti30 何巻だったか忘れたけど、実際『風雲児たち』の帯に推薦文書いてましたね三谷幸喜氏。
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小可 猫空茶藝館エアコミケ新刊『遥かなる近代』第5号頒布 @xiaoke_As 2016年12月20日
壁|v╹) ああ、『風雲児たち』ネタなギャグでしょ。本家なら次のコマで「天才兵学者」「徳川幕府崩壊のきっかけ」に「と称されたりもするが、割とアレである」みたいなナレツッコミが入って信之や象山たちがずっこける場面。
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坐骨神経痛のペンギン @gupinchan 2016年12月20日
組!を見ていない自分は佐久間象山と聞いて、八重の桜を思い出し、そういえば会津攻めたんだなぁ真田松代って思ったので納得していた。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2016年12月20日
nobuo_kimura それならまだ分かるんですよ…ただ、折角なら信之と二人の息子たちにも触れてあげてほしかった…信之もずっと本編に出ていた「もう一人の主役」なのだし…
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2016年12月20日
Pteromysmomong 間違いはないんですけど、唐突に出てくるのが腑に落ちないんですよ…倒幕エピソードにするなら信之以下歴代が隠しとうした書状のほうがふさわしいと思いますし…
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和菓子 @nkltsl2 2016年12月20日
#真田丸 信繁と家康一騎打ちで、彼の本願が徳川家康個人を倒すというよりも、徳川幕府という政権の為に虐げられ死んでいった家族や仲間達の為に、その象徴である家康を討ち果たすという事だったと感じたので、最後のナレーションは違和感どころか物凄く感動した。 佐久間象山はあくまでも「きっかけ」だけど、彼が生まれた国の基盤を造って治めてたのは信之から累々と続く“真田家”だし。 信繁はずっと自分が何故大阪に来たのか解らないと言ったけど、あの時に遂に気づいたのかもしれないと思ったら目から汗が…
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和菓子 @nkltsl2 2016年12月20日
#真田丸 は最初から最後まで“真田ファミリー”の物語だったんだな…
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杉山 兆 @Kiz_Sugiyama 2016年12月23日
それではここで一曲お聞きください。上條恒彦と六文銭で、「誰かが風の中で」です。TVドラマ「木枯らし紋次郎」の主題歌としてヒットしました。  https://youtu.be/20Fn_h7LxS4
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Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016年12月25日
倒幕って大坂の陣や関ヶ原の敗者たちの300年越しの復讐でもあるから、納得感あるけどなあ。
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