2016年12月23日

職場の女子に話題がないからって「クリスマスとか何すんの?」って気軽に聞いた結果最終的に減給処分になった話

誰にでも地雷ワードがあるのですね…。
28
マサきち @Francescomasa

いいか、おまいら。職場の女の子と話す話題が無いからって「クリスマスとか何すんの?」とか気軽に聞いたらダメだぞ。聞いた瞬間にボロボロ泣き出して「何もないでずょぉ”〜」って回答を得た後日、マネジャー交えて三者面談になってセクハラ扱いで減給処分喰らった元ペットショップ店長からの助言ぞ。

2016-12-23 11:13:12
マサきち @Francescomasa

2ちゃんで似たような体験談してる話見て、まさかそんな女いる訳ねぇやろ?wwwと思ってた矢先に身を持って実感することになるからな。マジギレされたからな。

2016-12-23 11:18:11
鄙児(ひなこ) ICLM47 @RAFLIX_core

@Francescomasa 何も予定無いのが相当悲しかったと見える…

2016-12-23 13:39:24
しばづけ @Shibaduke

クリスマスに予定がないだけで泣くのか……

2016-12-23 18:23:43
みづき @tablehopper000

まぁその彼女はたまたま付き合ってた彼氏と別れたばっかだったんだろ、この人もかわいそうに。だから人付き合いなんてやめよう!(笑顔)

2016-12-23 18:00:20
三卯深 @imuim_17

何も泣くこたないだろうに…よっぽどクリスマスに嫌な思い出でもあったのかな

2016-12-23 18:29:59
妖怪骨型ポンコツロボサロンパスまみれ @haji_kanagi

それはいらん地雷踏んだなぁwwwリア充っぽいこには聞いちゃだめなことばだwwww

2016-12-23 18:29:14
すいか @suisuika14

クリスマスの予定聞かれただけでセクハラ扱いとか勘違いにも程があるだろ。

2016-12-23 18:35:04
霧鎖 @kirisa77

モラハラだのパワハラだのめんどくせーな

2016-12-23 18:50:49
ふし🔥❄️️ @24fushi_sahara

クリスマスとか何すんの?www

2016-12-23 18:35:20
_ト ̄|〇 @georgesluciano

そういうときは、サンタさん来てくれそう?って聞くんだよ。

2016-12-23 18:39:54
すず @_bell264

そこは店長さんがデート誘うしか…

2016-12-23 18:00:02
あきら☆キラヽ(・ω・)/キラ☆ @Akky_Star

クリスマスは頭から布団かぶって息を潜め、ただ通り過ぎるのを待ちましょう♪

2016-12-23 18:21:57
ぼゆ田くんは恋をしない @bou_88

職場の女子となんか会話したことがないオイラに死角など無い →RT

2016-12-23 18:14:06

コメント

( •᷄ὤ•᷅) @F15_momizi 2016年12月23日
男が泣き出したらキモいの一言で終わりなんだろうなぁ
25
テステス @NoD0GaKaWaiTa 2016年12月24日
その子には特別地雷だったんだろうけど、基本的に親しくもない上司からの「恋人いないの?」「結婚しないの?」レベルで面倒臭い質問ではあるかな。
85
カオル @moegikaoru 2016年12月24日
いちいち泣くなよ面倒臭い、そんなだからクリスマスに予定が入らねーんだよ(暴論
33
🏡かるぴす🏡 @calpis723 2016年12月24日
年末年始何するのだったら問題なかった・・・かも?
1
まつはや @matsuhaya 2016年12月24日
クリスマス関係なく、職場の人とプライベートな話はあんまりしたくないなあ。
52
佐渡災炎 @sadscient 2016年12月24日
特定の日に予定があるかどうかなんて普通にシフト調整で聞くだろう。その日が地雷かどうかなんて知らんがな。
25
猫耳 @Rain_am11 2016年12月24日
「クリスマス=カップルで過ごす日」という意識をこの子に刷り込んだのは何者なのか。
33
りんこ・エレオスキー @linco_motte 2016年12月24日
女から見てもめんどくさい女だなぁ。
43
ST @tkm41714 2016年12月24日
世の中どこに地雷が埋まってるかわからない以上自衛に心血を注ぐ以外にない。
4
やし○ @kkr8612 2016年12月24日
クリスマスに予定がないくらいで精神ボロボロになってたらこちとらとっくに死んどるんじゃい!
13
okoo @okoo20 2016年12月24日
マジでセクハラとか定義や適用範囲かえようや・・・。 こういった話が本気であちこちあったりしてもいやだろ?
21
三角頭 @JHBrennan 2016年12月24日
会社の人間にプライベートの話題を振ること自体が気持ち悪い。
50
ㇶ ㇱ゛ㇼ @hijirhy 2016年12月24日
店に抗議して減給取り消しさせたくなるレベル。
1
ウェポン @weapon2011 2016年12月24日
「とりあえず真偽は良いから地雷女叩こうぜ」みたいなまとめとコメント欄だが、正直これ前科有るとか別件有るとかじゃねーかなーと。
76
ymsp @yndrant 2016年12月24日
これでセクハラ扱いで減給処分になるんだから、セクハラに対して相当厳しい会社なのかな。それでプライベートのこと気軽に聞くのは少々迂闊では…
5
angel (as ㌵㌤の猫) @angel_p_57 2016年12月24日
新たな「クリハラ」の誕生か…
5
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2016年12月24日
どう考えてもプライベートに踏み込んだ質問だし、セクハラ認定されてもおかしくないわ
23
つくし @29kiba 2016年12月24日
たぶん何が問題か絶対わかってないわ
28
佐渡災炎 @sadscient 2016年12月24日
プライベートがどうこう言ってる人は予定聞かずにシフト調整できるエスパーの皆さんなんですかね?
9
よーぐる @Seto_yasu1987 2016年12月24日
社会にはびこるカップルになって当然、クリスマスは恋人と過ごして当然という強迫観念は打破されるべきだと思うの
6
あがたいぬ @agtinu_3000yo 2016年12月24日
「この程度でセクハラ扱いか」と言うけど今まで散々酷い事してきたからこういう社会になったんだろ。怪しげな人が歩いてるだけで通報されるのと同じ。そして「職場の女の子と話す話題が無いからって「クリスマスとか何すんの?」とか気軽に聞いた」はシフト調整するための聞き方じゃ無いと思うが
56
イレーミ @Raymea_Clone 2016年12月24日
セクハラってセクシャル・ハラスメントの略だよね。「クリスマスとか何すんの?」って質問のどこにセクシャル(性的)な要素があるんです?じゃあ逆に、女性が男性に「クリスマスとか何して過ごすんですか?」って聞いてきたらセクハラ扱いしていいの?
30
まつはや @matsuhaya 2016年12月24日
シフトについて聞くのであれば「何日に入れるか、入れない日はあるか」くらいの聞き方でよいのでは。休みの日に部下が何をしてようが知る必要ないですし。
23
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2016年12月24日
牙神「この程度で泣き出すとは、これから先、人の世を生き抜くことはできまい だから俺が殺してやった。」
2
an_shida @an_shida 2016年12月24日
俺なんか職場がないぞ。
11
ぱんどら @kopandacco 2016年12月24日
どーしてもその話題に水を向けたかったら「俺、クリスマスは~~~するんだー♪」と自分の方から情報公開したら良い。先方は言いたくなきゃ適当に「そうなんですかー(棒)」とでも返してくるだろう。これなら聞いた事にならんしな。
14
kame4477 @kame4477 2016年12月24日
「クリスマスとか何すんの?」だけで減給になるわけないよなぁ、本当なら逆に会社を訴えることできるだろ。
22
赤木智弘@おとなブロイラー @T_akagi 2016年12月24日
実際セクハラだよ。みだりにプライベートに踏み込むな。
27
okoo @okoo20 2016年12月24日
agtinu_3000yo  それ行き過ぎると、 #まなざし村 や #ポリコレ と同じ未来になるけどいいのか? 現状でもかなり色々言われているものだし、行き過ぎた規制や罰は非難の対象にしかならんぞ?
11
toshifumi takizawa @tackyto 2016年12月24日
みんなクリスマスに何してるの?
2
りざ @rizariza2017 2016年12月24日
確かに嫌な質問なんだけどそれに輪をかけてそれへの反応がおかしくて処分もおかしい 全部おかしい
8
りざ @rizariza2017 2016年12月24日
agtinu_3000yo 「今までの不都合の揺り戻しだから当然だろ」って言っちゃうと今度はこういう極端な例が積み重なってまた酷い社会に揺り戻される可能性あると思うけどな。 トランプの例しかり、イギリスEU脱退然り。 丁度いい位置は探るべきでしょ
2
speed_speed @speed_speed1 2016年12月24日
またまた女性様大勝利かw
1
tog_ @Tog__mine 2016年12月24日
「クリスマスとか何すんの?」だけで減給になる訳ないので、多分他にも無意識かつ無悪意で無神経に何かやらかしてる可能性。
61
上須輝郎(セン) @satohowakohi 2016年12月24日
シフト調整云々と言ってる奴いるけど元ツイに「話題がないから」って書いてあるだろ。 その上で、話題がなくて困るという程度に雑談をする間柄ならプレイベートに踏み込むなって言うのも無茶な話だと思う。とてもうざい絡み方でしつこく聞いたとかなら別だけど。
12
玄米 @genmaicha1000ml 2016年12月24日
シフトが関係してるのなら「都合が悪いか否か、悪いとして昼だけor夜だけなら可能か否か」で聞けば良い話で、「プライベートで何をするか」までなんで職場の人に話さなきゃいかんの?って思う人は男女関係なくいるのでは。
31
唐牛健一郎🌀 @grandarme 2016年12月24日
普段みんなが叩いてる会社の上司どももここの米欄よろしく「この程度でパワハラなのか…」「この程度でブラックなのか…」と嘆いてるよ
23
ウェポン @weapon2011 2016年12月24日
まあようするに「話題がないから」って言う言葉を無視してでもとにかく女を批判したい人がこんだけいる訳ですよ。
43
和菓子 @nkltsl2 2016年12月24日
キリスト教圏では基本的に家族で集まって過ごす、日本でいうところの大晦日と元日みたいなもんなんだけど、何故日本社会では恋人たちの日になってしまったのか。 これこそポリコレ案件では?(暴論)
2
サイファリスト @cypheristON2F 2016年12月24日
やっていい雑談と悪い雑談がある。 それが判断できないなら雑談の話題として不適切だったんだよ。
14
okoo @okoo20 2016年12月24日
プライベートのことを聞くこと自体はセクハラの定義でも何でもないぞ?  >職場において相手(労働者)の意思に反して不快や不安な状態に追いこむ性的な言動起因するものであって、(1)職場において行われる性的な言動に対する労働者の対応により当該労働者がその労働条件につき不利益を受けること、又は(2)職場において行われる性的な言動により労働者の就業環境が害されること
20
okoo @okoo20 2016年12月24日
ただでさえ曖昧模糊な基準だってのに、そこから他人がまず思わんようなレベルまで許されないとか過剰な対応を求める話ってのなら、 #まなざし村 で散々やったと思うんだがなあ。 やっぱり人間はちょっと対象や看板が変わるだけで簡単に物事の判断を変えてしまうんだな。
18
ゲン @xyz0001abc 2016年12月24日
まあ職場の異性とは仕事以外の会話は一切しないのが賢明だな
1
t @Fujibitai3 2016年12月24日
こういう一件でゼロトレランスなプライバシー尊重論を唱える人って、世間に溶け込む器量のなさから極端な個人主義に逃げ込んだ社会不適応者で精神を病んでいるのが多いから、過去ツイを遡って読むと偏屈さが際立っていて面白いよね。
7
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年12月24日
そもそも『職場の女の子と話す話題が無い』時に無理して話をしようとするのがアウトなんだよ。どうしても話を振りたいなら共通の話題である仕事の件くらいでいい。話したければ相手から話してくるだろうしな。
27
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年12月24日
an_shida マジかよクリスマス最低だな
2
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年12月24日
クリスマスは人の世に悲しみをもたらす事もあるので滅ぶべし #クリスマスまなざし村
5
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2016年12月24日
マジで『バカじゃねーの?』としか言いようがないわ。 職場で異性のプライベートに踏み込むとか、今のご時世あり得ないだろ。
22
遮光昏人 @KREHITO 2016年12月24日
話すことなけりゃ適当に天気の話しとけばええねん
6
@azujd03 2016年12月24日
泣きはしないけど、たいして仲良くもない男に聞かれたらイラッとする質問だからあまり良い話題ではないことは確か。
37
オタ小児科医 @otapediatrician 2016年12月24日
プライバシーの侵害という切り口はわからんでもないがセクハラと言われるとちょっとそれはどうなん?ってなるかな
7
t @Fujibitai3 2016年12月24日
プライバシーに土足で踏み込むのはよくない→分かる クリスマスの予定を訪ねるのもプライバシーの侵害→そういえば言えるが目くじらを立てるほどのこと? クリスマスの予定を訪ねるのはセクハラだ→セックスの話なんか聞いてねえだろ妄想キチガイ
27
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2016年12月24日
クリハラ…宗教的信条に関わらずクリスマスソングを聴かせる、またはクリスマスは恋人や家族と過ごさなければならないという固定観念を人に押し付けること。
6
重-オモ- @__oMo__ 2016年12月24日
これだけでは、処分を受けた理由がクリスマスの予定を聞いたことだけなのか、他にも原因が積み重なっていたのかわからない。わかるのは、クリスマスの予定を聞いたことがきっかけだったということだけ。
9
watyu @watyuking 2016年12月24日
プライベートの話題が皆無な職場ってのも、なんだかギスギスしてて嫌だけどな。まぁ、距離感とか人間関係の問題なんだろうから、外野が口出す部分でもないけど。
3
gr @gr_coment 2016年12月24日
そりゃあ余計なことを聞くような人がめんどくさい人間扱いされるのは残当なのかもしれないけど、めんどくさいこと言われた対応があからさまにおかしかったら言われた側もめんどくさい扱いされてしまうのも仕方ないんじゃないですかね(実体験
3
gr @gr_coment 2016年12月24日
セクシャル関係ないことをセクハラ扱いしてセクハラという言葉の重みを下げていくってのはちょっと本当に苦しんでる人に申し訳ない話な気はしますが。アレルギーとかストーカーとかに関しても似たことが言われてたと思いますけど。
18
@todohami 2016年12月24日
キリスト教徒に親でも殺されたのか。
1
有希猫ヒメ @ayano_fox 2016年12月24日
「24日(25日)はどうなの?」はセーフで「クリスマスどうなの?」はアウトだったのかもしれない。
5
@cubexxx 2016年12月24日
他の人も言ってるけど、何か他にもやらかしてるんじゃないの?普通に考えてこんな些細な出来事一発だけで減給にはならないだろ。逆に会社側を訴えられる案件だと思うが。
32
うずまきУзумаки @iligks 2016年12月24日
この話を読んで「この程度でセクハラかよ」って思うなら、職場では事務的なこと以外一切しゃべらないでもらいたい。
9
白川はん @shirakawainari 2016年12月24日
こんなの普通にするレベルの雑談だろう。この10年くらいで本当にコミュ障が増えたという印象。これじゃ結婚どころじゃないよね。そもそも人間関係が成立しないわ。
19
辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2016年12月24日
他にも出てるけど、この店長がこの質問以外もいくつか地雷踏み抜いてる可能性に一票。普段から人との距離感が理解できない性質の人間では無かろうかと思う。
25
金田一人斎 @1zinsai 2016年12月24日
シフトがどうこう言ってますが、そもそもこの件だと「他に話すことが思いつかなかったから」聞いてるんですとね。シフトの問題なら「人がいないんだけど、なんとかならないかな」と聞けばいいだけですし。
15
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年12月24日
女にイブの予定を聞くのは「年齢と彼氏の有無と男性遍歴」を一度に聞くのと同じレベルの負荷をかける行為なので、とても男性から気軽に聞けるものではなく、セクハラ判定もやむなしかも知れんのだが、だからって減給は筋違いだよな。
8
はくはく @F_hkhk 2016年12月24日
いや曖昧に逃げないで泣くっていい歳した大人か?精神的に幼すぎる気がするが?
5
マシュマロ仮面 @masyumarodeblog 2016年12月24日
ちょっと行き過ぎている雑談程度の話だと思ったが、こういう話を含めて、そもそもプライベートを探索されたくないという人が結構いてちょっと驚いている。根掘り葉掘りは論外だと思うが、全く仕事と関係ない話ができないと職場ってやだなぁ。
6
うぺぽ @upepo2010 2016年12月24日
雉も鳴かずば撃たれまい。
5
うぺぽ @upepo2010 2016年12月24日
クリスマスはさりげなくサンタ狩りに誘うんだよ!わかってねえな!
1
なっちゃんのじじ @back_a_born 2016年12月24日
そんなだから男がよりつかねーんだよ。 クリスマスに家族と過ごす人間を見下すような腐った性根じゃあな。
2
和菓子 @nkltsl2 2016年12月24日
クリスマスの予定聞かれたら取り敢えず「教会のミサに参加して、その後は兄弟姉妹(信者)とパーティーです」と答えとけば、大抵の日本人はそれ以上突っ込まないからオススメ。 この女の子にも教えたかった…
12
. @kai_bigwave 2016年12月24日
予定聞かれる程度ならまだマシ。こっちは予定あったのに、帰りに疲れた顔してカフェ寄ったら店員に陰口言われたし、通りすがりのカップルに「普通じゃない」って嫌味言われたぞ。泣きはしないが呪ってやりたい気分になった。全てはリア充が悪い。
8
フローライト @FluoRiteTW 2016年12月24日
これは直前に”予定が消えて無くなった”んだろうな・・・アカンヤツや tackyto これから俺がサンタクロースになるんだよ!
5
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年12月24日
恋愛や結婚が必ずしもマストではない社会へと移行しつつあるので、クリスマスもいずれ「鶏肉とケーキとツリー」だけが残る形骸化したイベントと化すのかも知れない。私は例年通りに鳥の足食ったので満足。
5
電子馬🅴 @Erechorse 2016年12月24日
今まで散々ひどいことしてきただって?俺は先人みたいな轍は踏んでないのにこの属性に属しているだけで仕打ちを食らいたくない...
4
SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2016年12月24日
逆にこの程度でセクハラとして減給されるなら髪の毛の話(主に密度)とか体型や体臭の話題降ってきた奴は死刑くらいやむを得ないよな。
7
つむぎー@大湊鎮守府 @tumugite 2016年12月25日
セクハラ扱いされるのはしょうがないと思うけど、注意とかもなくいきなり減給処分はやりすぎ
2
ゲン @xyz0001abc 2016年12月25日
怒る必要ないでしょ。女性社員がこっちの予定聞いてもアウトなんだから
1
わんこ @officewanko 2016年12月25日
このような悲劇を繰り返さないためにも、やはりクリスマスは粉砕されるべきである!
3
さーたん@もふもふ @tripleodd 2016年12月25日
減給はまだまし。契約内容によってはすぐ首。男性「ホームで見なかった?」女性「もう限界!」上司「セクハラだから気をつけろ。守らなければ首」女性「こいつを殺したい」ある男性「殺す方法を知ってるんだがな…」上司「脅迫だから業務委託契約解除な」 なお、この男性はほかの部署の人(男女問わず)と飯食いにいったり、雑談していた模様
0
さーたん@もふもふ @tripleodd 2016年12月25日
cubexxx 契約内容によってはこれでくびwもあるからこれだけで減給食らっても仕方ない
0
@mouth0717 2016年12月25日
「何すんの?」を「(彼氏などと)セクシャルなこととかするの?」と読み替えればセクハラに該当するということ? よくわからない。
0
@mouth0717 2016年12月25日
「何すんの?」の前に軽口のつもりで下世話な妄想をぶつけたとか、答えたがらない相手に執拗に聞いたというような状況でなければ、とくに問題視されるべきことでもないように思う。
0
@mouth0717 2016年12月25日
あとは相手との職場内での力関係にもよる。上司→部下(先輩→後輩)なら些細な発言が必要以上に重く受け止められてしまうことはあると思うのである程度気をつけるべきではある。社風にもよるだろうけどタメ口の「何すんの?」にたいして「何もない『です』よぉ~」と丁寧語で返しているあたり、相手の方が立場が弱いのかな、という印象は受ける。
1
もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年12月25日
クリスマスにどんな印象を持っているのか知らんが、暴言でも卑猥でも無い言葉で勝手に泣き出すのは相手の脳内の都合だろ。一体何がセクハラに該当するのか判らん。
16
久我まさゆめ @k_masayume 2016年12月25日
多分嘘だろこれwこんな処分下す会社聞いたことねえよ
2
t @Fujibitai3 2016年12月25日
「他にもなんかあったんじゃないの?」という幾らでも成り立つ憶測なんかを当てにしてこの店長の言動のおかしさを咎めるのも勇み足だよね。でもそうでもしないと「いらんウザい事を言って人のプライバシーを侵害する悪人が相応の報いを受けた」という教条的個人主義を盾に自分の社会不適応ぶりを擁護したい人の好きなストーリーが破綻しちゃうから…。
12
マスクドとくがわ(モデルナ第二形態) @psymaris 2016年12月25日
「シフト組みたいから24/25の予定は?」って聞くならいいのか?でも結局泣かれて減給される可能性なくはないか?それもセクハラか?
0
イレーミ @Raymea_Clone 2016年12月25日
確証も無く「男の側に他に何か原因があったんだろ〜?」とか勘繰るの、別に自由だとは思いますけど、それは、痴漢事件のニュースを見て「女の側に何か原因があったんだろ〜?」と勘繰るのと何も変わるところがないというのは言っておきます。
17
ゲン @xyz0001abc 2016年12月25日
モテない事を拗らせてやたら僻みっぽくなったり攻撃的な人は男女関係なくいるしな
0
okoo @okoo20 2016年12月25日
ハハハ まさか、「女性に何か原因があるのだろ。 とかいうのはセカンドレイプ」、「女性にあれこれ詮索するのは女叩きだー」 とかなんとかいう人らが「男に何か原因があったんだろー」なんていうわけないじゃないですか。ましてやそんなコメントに賛同なんて・・・ないよね?
15
Grove:愛知PT @r1r1ro 2016年12月25日
そのうち「今日はいい天気ですね」ですらセクハラパワハラモラハラになるんじゃねーのか
5
t @Fujibitai3 2016年12月25日
やっぱり世の中がメンヘラ基準で動くのはよくありませんよねー。
2
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2016年12月25日
泣いたのが男だったら全然問題にならないどころか笑い話になるんだろうな。
4
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年12月25日
こういう社会がトランプ大統領を生み出したのです!
4
帰ってきたらしい甲斐 @dancewithsword 2016年12月25日
確かにコレ性別逆だったら問題にもならなかったんでしょうけど、社会が女性優遇って話と今回の話は混ぜて考えないほうがいいかなって。 もちろん実際、男性側が同案件にぶち当たった場合は積極的に声を上げていけばいい。
1
参號 @san_gou_san 2016年12月25日
『この店長が他にもなんかやらかしてる』ってゲスパーはアホほど出るのに、『このアマが単なるメンヘラキティ』ってのが出てこないあたりが地獄
9
SP @Espyzfof 2016年12月25日
他人にプライベートを詮索されたくない気持ちには共感するんだけど、そういう人って大抵詮索されないための処世術を体得してるもので、急に泣き出すのは流石に打たれ弱すぎるし、他に何か要因があったとしか思えないんですよね。泣き出して減給させるところまで引っくるめて処世術なら素直に世渡り上手いなと思います
2
三角頭 @JHBrennan 2016年12月25日
同類しかないところでウェーイするのがコミュニケーション能力ではない。 当たり前の話だが、異文化に遭遇したときに交渉に持ち込む能力が正しくっコミュニケーションである。 コメント欄でわかってない人が散見される。
5
85,283,247 blocks @9YbrUHWt 2016年12月25日
吉野家テンプレじゃあるまいに。そこまで殺伐とする必要あんの?w
0
ひとみ @eternal_17teen 2016年12月25日
マネージャー(第三者)挟んでこの結果なのをお忘れなく
12
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2016年12月25日
嫁姑やらママ友やら同僚の非婚未婚やらでで女同士だって仲悪いケースもあるのに、こういったケースでは女性がおかしいのでは、という可能性を一切考慮せず、一斉に男性批判するのすさまじく気持ち悪い。ツイフェミの「自分はすべての女性の代弁者だ。男を殺せ!」っていう気持ち悪すぎる思いあがりが良く出たまとめだわ。
7
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2016年12月25日
というわけで、このまとめを見ている男性諸氏は気にしない方がいいです。話題がなくても女性に何も話しかけないし、何も思わない俺みたいな男性が、「ジェンダー感覚がまっとう」「モラハラをしない」「女性にやさしい」といった感じで女性に好評価を受けモテる、ないしは何かしらの得をする、なんてことは絶対に有り得ませんから。
0
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2016年12月25日
これは失敗に終わったケースだったかもしれませんが、 件の男性は、今後もどんどん女性に話しかけていったほうがいいと思います。「失敗を恐れてはいけない」は、歴史的にも世界的にもよく言われる価値観です。 「女性に気を遣いプライベートに踏み込んだ話はしない。それが人としてあるべき姿だ」 と事務的な会話にとどめておいたら、僕みたいに30過ぎての真性童貞どころか 女性とデートすらしたことない、見下される惨めな存在になります。
0
t @Fujibitai3 2016年12月26日
eternal_17teen なんの確証も得られない情報です。
2
すていし @senkyosenkyo111 2016年12月26日
san_gou_san たぶんそのゲスパーはゲスパーともいえないというか、「女めんどくさいなあ」あたりに含まれてると思うよ しかし2ちゃんも創設から10年以上たっているわけでいつの話なのかわからん
0
すていし @senkyosenkyo111 2016年12月27日
Raymea_Clone 減給処分、というのはマネージャー挟んでの公式の評価であり罰ですよ。犯罪被害(それも性犯罪)とはわけが違う。それでなくても加害者は自覚のないケースが多いのだから。
3
りざ @rizariza2017 2016年12月27日
なるほど確かに元ツイ主が盛ってる可能性はあるよな。もっとも一次情報に無い情報を新しくさもあったものかのように追加するのはどうかと思うが
1
りざ @rizariza2017 2016年12月27日
「セクハラは絶対悪い」←わかる。  「本件は誰が見ても明白なセクハラである」←うーん…。 
1
りざ @rizariza2017 2016年12月27日
本件がここまで反発招いてるのはセクハラが悪くないって思ってる人が居るからじゃなくてセクハラとされる基準が非常に曖昧かつセクハラ認定された時に警告も無く即処分が下るからだろうなぁ
0
りざ @rizariza2017 2016年12月27日
ブラック企業問題はブラックの基準が労基法違反で明確な法律違反だから全然違う。パワハラ問題はどうだろう?何らかの発言で警告も無く即処分が下るようなパワハラってどんなんがあるか
0
りざ @rizariza2017 2016年12月27日
かといっていじめ問題とかもね 基準なんて無く原則として被害者がいじめだと思ったらそれはいじめとして取り扱う必要がある セクハラも同様に明確な基準なんて作れないだろうからな
0