MAROCKs
笑ビーノ
@warabeeno1
2016-12-31 21:05:54
@misaki__chihiro これ「戦術ミス」についての漫画と思えばギリわかるかも。差別をなくせるかのキモはこういう「自称無関係層」なんだけど、彼等は実に不意打ちされた！と驚きやすいんだよねぇ…
宮内コロ
@korokoro_inthew
2016-12-31 21:54:43
@misaki__chihiro
この男の人からしたら、「僕関係ないのになんでこんなこと言われなあかんの？嫌だなぁ」って、「理解してもらえると嬉しいです」っていうアクションを『強制』や『価値観の押し付け』だと受け止めてしまうの？
『価値観の強制』は男の人から見た題名なの？
虹色の豆腐🔑
@creationtofu07
2017-01-01 02:43:32
@1497corona FF外から失礼致します。
この漫画の女性は、例えば“同性愛はおかしい”など言われたことがあるのだと思います。そうした経験から彼女は“同性愛を理解して欲しい(するべきだ)”→“同性愛に理解が無いのはおかしい”という思考になったのだと解釈しました。
はる
@harururuharuru
2017-01-01 16:27:57
@misaki__chihiro これ自分にはわかるけど、普通（マジョリティ）の人は、押し付けてる自覚がないから「マイノリティから理解を押し付けられた」としか理解できないと思います。
やられてることをやり返しただけなんでしょうけど相手に自覚がないから「一方的にやられた」って。
はる
@harururuharuru
2017-01-01 16:33:54
@misaki__chihiro あ、「普段攻撃されているから好戦的になって、理解の可能性がある相手まで初動の悪さで敵に回してるから気をつけて」って意味ならすみません。
受け手次第でかなり印象が変わりそうですね。
宮内コロ
@korokoro_inthew
2017-01-01 22:25:30
@creationtofu07 リプありがとうございます。中々言葉が見つからず、お返事遅くなってごめんなさい。
件の漫画を何回か読み直したのですが、私はこの女性の過去や現在の思考については読み取れませんでした。ただ「LGBTについて理解をしてもらいたい人」だと感じました。
虹色の豆腐🔑
@creationtofu07
2017-01-01 22:31:54
@1497corona それを単に悪だと思ってはいけないのではないか？という話です。
差別を無くすのは大切ですがとても難しいです。
LGBTの人が嫌悪する人を差別してしまったら、結局変わらないのではないか、差別する側とされる側が逆転しただけじゃないのか、という話だと感じました。
宮内コロ
@korokoro_inthew
2017-01-01 22:51:36
@creationtofu07 しかし、豆腐さん（あ、さっきの豆腐メンタルはたまたまですごめんなさい💦）のお考えも理解できました。確かに、おっしゃられるようにお互いがお互いを嫌悪して差別したら、双方の考えは平行線で差別はなくなりっこないですものね。
虹色の豆腐🔑
@creationtofu07
2017-01-01 22:54:40
@1497corona なんだか分かりづらい返信の仕方で申し訳ないです…
それは嬉しいです！
こういう漫画などを読んで、少しでもLGBTに興味を持ってくれるのが1番良いのではないかと思いますね。読んだ人がこれを肯定しようが否定しようが、そこはまた個性の一部なのではないでしょうか。
はる
@harururuharuru
2017-01-02 01:11:52
@creationtofu07 @1497corona 横からすみません。
まずLGBTの人に。いつも価値観を押し付けられて攻撃されてるからと言って、逆に攻撃仕返してはわかり合える人ともわかり合えません。
このマンガをマジョリティの人がみたら女の人がいきなり暴力を（続く
はる
@harururuharuru
2017-01-02 01:15:10
@creationtofu07 @1497corona（続き）と思うでしょう。無自覚で意図的に敵対してるわけではない人は、話せばわかってくれるかもしれません。例えやり返しだとしても報復は報復を産みます。話せば味方になる余地のある人をいきなり攻撃して敵対してはもったいないです（続く
はる
@harururuharuru
2017-01-02 01:17:43
@creationtofu07 @1497corona （続き）
次に普通の人へ。LGBTの人は常に攻撃され、追い詰められています。普通でいることが悪として扱われ常に攻撃される…という状況は想像できないでしょう。
そのような状況だとどうしても敵と味方という視野になりがちだと（続く
はる
@harururuharuru
2017-01-02 01:21:45
@creationtofu07 @1497corona 思います。
わけもわからず攻撃的な態度をとられたらでしょうが、それほど追い詰められたんだと慈愛の心で受け止めてあげられたらなぁと思います。
さんざん痛めつけられた動物は臨戦態勢で警戒しますし人間も同じです。（続く
はる
@harururuharuru
2017-01-02 01:24:26
@creationtofu07 @1497corona 続き）この画像は普通の人から見ると「いきなり押し付けられた」LGBTから見ると「いつも押し付けてる癖になんなんだ」と、片方の立場でしか見れずヘイトを引き出してるように思います。作者は啓蒙したかったのでしょうが悲しいことです。
虹色の豆腐🔑
@creationtofu07
2017-01-02 01:45:17
@harururuharuru 私は、個性というのは好き嫌いだと思います。LGBTの人もストレートの人も、性的な話で無くても、人の個性は好き嫌いだと思っています。個性を尊重するということはお互いの好き嫌いを尊重することだと思います。
長々と失礼しました。
はる
@harururuharuru
2017-01-02 01:54:12
@creationtofu07 普通については単に一般的、ありふれているという意味でしかなく、なんらそれを強制するものとは思っていません。普通が間違っていることもあります。
また、単に性愛のみに言及するつもりもないのでストレートでは不適切だと思いました。（続く）
はる
@harururuharuru
2017-01-02 01:57:59
@creationtofu07 トランスジェンダーで同性愛あるいは異性愛や、異性装なんかも普通ではないし同じような問題を抱えていると思います。
しいて言うならマジョリティーでしょうか。彼らが使う強制力を込めた「普通」も、所詮数が多いだけというわたしの思いも込めています。（続く）
はる
@harururuharuru
2017-01-02 02:01:22
@creationtofu07 （続き）また、普通とはただ数が多いだけなんだと気づいて強制力から解放されてほしいという想いも込めています。
あと、普通の人相手のメッセージは専門的な言葉じゃない方が伝わりやすいと思ったのと、文字数の関係もあります。
虹色の豆腐🔑
@creationtofu07
2017-01-02 02:04:26
@harururuharuru そういう意図だったんですね…気付かなくてすみません。
確かにただ数が多いだけですから、強制力なんて無いはずなのですが…日本人の気質なんでしょうか、多数派から外れることを恐れて人に言えなかったり隠してしまったりするんでしょうね…。続きます
はる
@harururuharuru
2017-01-02 02:06:39
@creationtofu07 今回の返信と、元のツイートを読み返して、お二人ともたぶん同じような考えかなと思いました。失礼しました。
虹色の豆腐🔑
@creationtofu07
2017-01-02 02:06:48
@harururuharuru 外国のほうが少しオープンですし…出る杭は叩くような考えじゃ、いつまで経っても差別は無くならないし、更にいえばそういう人がいることすら無視されるかもしれませんからね。学校とかの教育でもそうですが、日本良くないですね(安直)
少年ブレンダ
@hibari_to_sora
2017-01-01 20:43:20
「差別される側が声を上げなくてはならない理不尽」が全く抜け落ちてるとは、私は思わないけどね。しばしば反差別運動の批判に採用される論法なんだけど、逆説的に理不尽がよく描かれているようにも見える。差別を受ける側の人がこれを描いている、ということも作品を読む上で必要な視点だと思う。 twitter.com/misaki__chihir…
