「平成29年度 大阪市プログラミング教育推進事業」の実施にかかる協力事業者の募集について杉山みきと(大阪市会議員)氏のやり取り

異論反論いろいろあっていいんじゃないですかね
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大阪政治ナイト @osakapolitics

@GoaRICK @miki_itoh 既に各小学校や区の取り組みとしてはプログラミング教育導入をしております。そのような取り組みを大阪市全体に広げていこうという意図かと思うのです。 そこで現場それぞれの声活かした取り組みでやればいいのに、画一ではよいものにはならんのでは?と思う

2017-01-13 13:43:44
いとうみき @miki_itoh

@osakapolitics @GoaRICK 主目的は「プログラミングに親しむ」じゃなくて、「論理的思考を行うために、プログラムという形を用いる」だと思うんですが。なので、開発言語にはこだわらず、開発環境と書いてきました。

2017-01-13 13:44:00
がる @gallu

パートナーにしたって、そもそも「役人は、給与の範囲で動いてる」んだから、相手にも一定の報酬が必要だ、ってくらい、考えればわかろうもんに。 : twitter.com/GoaRICK/status…

2017-01-13 13:44:10
杉山みきと@大阪市会議員(東淀川区:大阪維新の会) @GoaRICK

@miki_itoh それを組めないので、なにもしない自治体が多いというのがまずは現実です。これは大阪市だけではなく近隣自治体も同じところで足踏みしていると聞いています。 それでは何も変わらないので、もしパートナーとして一緒に歩んでくださる方がいれば…というニュアンスです。

2017-01-13 12:32:04
西村誠一 @khb02323

.@sabakan_Lv4 さんのコメント「杉山大阪市議がこの件について関係者に話を聞いたそうです twitter.com/goarick/status..」にいいね!しました。 togetter.com/li/1069782#c33…

2017-01-13 13:45:29
西村誠一 @khb02323

「大阪市:平成29年度小学校段階からのプログラミング教育の推進に当たり協力事業者を募集します。」関連 → (大阪の市議会議員さんが)「ICT戦略室と教育委員会の見解を聞いてきました」 twitter.com/goarick/status…

2017-01-13 13:46:51
杉山みきと@大阪市会議員(東淀川区:大阪維新の会) @GoaRICK

①この件、ICT戦略室と教育委員会の見解を聞いてきました。 city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/00… 長くなると思うので番号つけてツイートしていきます。

2017-01-13 11:55:44
いとうみき @miki_itoh

@osakapolitics @GoaRICK 学校単位では、既に大きく動いているのは理解してます。もし、市全体での動きであるなら、その中のどれが動作する環境というのを示すのが普通じゃないでしょうか?

2017-01-13 13:49:16
大阪政治ナイト @osakapolitics

@miki_itoh @GoaRICK それ自体が私は不向きだと思うんですけどね、現在のこの分野のいろいろ各業者が試行錯誤してる正解の無い状況では。

2017-01-13 13:51:09
地図 @chiiszk

税金を投入するハードルが非常に高いと言われて、はいそうですかと思えるのは、不思議。 twitter.com/goarick/status…

2017-01-13 13:56:19
杉山みきと@大阪市会議員(東淀川区:大阪維新の会) @GoaRICK

②プログラミング教育推進の必要性 ・大阪市は推進しようと思っている ・が、「こうやれば最も効果がある」という具体的な正解が現状存在しない ・国からも絶対やらなアカンという位置づけがされていない ・そのため現状は税金を投入するハードルが非常に高いと考えている(まだ研究段階と捉える)

2017-01-13 11:57:56
杉山幹人 @GoaRICK

⑦現時点でたくさんの反応をいただいております。 中でも皆様が疑問に思っていらっしゃる点は「これ、事業者にどんなメリットがあるの?」というところかと思います。 自分の連続ツイートは極力短く終わらせようと心がけたので、言葉足らずになってる部分があったかと反省。追記いたします。

2017-01-13 14:01:31
杉山幹人 @GoaRICK

⑧まず背景として、平成32年度からの次期学習指導要領に「小学校でのプログラミング教育」が盛り込まれる方向になっています。 大阪市教育委員会としても、平成32年度の実施に向けて様々なことを考えて企画している段階です。 その中で検討されて出てきたのが今回の募集でした。

2017-01-13 14:01:58
杉山幹人 @GoaRICK

事業者メリットとしては、平成32年度に全国で展開されるプログラミング教育に向け、実際に学校現場で使用し子どもや教員の意見を聞くことにより、小学校のプログラミング教育にマッチした教材の開発等に活かすことができると考えているそうです。

2017-01-13 14:03:35
四季(雀)🐣 @sai_corone

@GoaRICK 教科書作りなら,本当は市単位ではなく県や国単位でやるべき内容?と思ったのですが。

2017-01-13 14:07:39
砂の女PPMP @vecchio_ciao

それなら何もしない自治体の方がマシでは? ああ、只働きしてくれる“やる気のある会社”には今後仕事を回してやってもいいよということですねわかります。 twitter.com/goarick/status…

2017-01-13 14:08:54
杉山みきと@大阪市会議員(東淀川区:大阪維新の会) @GoaRICK

③結果、なにもしない自治体だらけに… ・「正解がないからなにもしない」というのは非常に楽だが、それではいけない ・現状を打開する最初の一歩として、共に研究を進めてもらえるパートナーを探す募集に着手 ・仮にこの募集に1つも手が挙がってこなかった場合は見直しの必要があるとも考えている

2017-01-13 12:00:47
杉山幹人 @GoaRICK

⑩僕も予算がつくならそれに越したことはないと思ってますが、限られた財源の中で現状では支出が難しいとされる状況下(近隣自治体も同じ状況)。 「なにもしない」というのが最もリスクが無い選択肢で、それを選ぶこともできた。そんな中での挑戦ですから、一旦見守ろうと僕は思ってます。(おわり)

2017-01-13 14:11:30
大阪政治ナイト @osakapolitics

@GoaRICK 既に各小学校や区単位で続いて現場ノウハウできてきてる授業との整合性もあるし、 プランをいくつか選定して、現場が選べるようにして欲しいなあ。

2017-01-13 14:12:11
杉山幹人 @GoaRICK

@vecchio_ciao 「何もしない自治体のほうがマシ」という意見が最もこの案件に対する的確な意見だと思いますし、そこが論点だと思っています。

2017-01-13 14:12:54
Hiroyasu Kamo @kamo_hiroyasu

所属を調べたら、やっぱり、維新の方ですね。 twitter.com/GoaRICK/status…

2017-01-13 14:16:10
大阪政治ナイト @osakapolitics

@GoaRICK んで、現状取り組みが区の取り組みとしてやってるとこなんかもそのまま活かす方向を考慮して欲しい。 行政の短絡で振り回されるじゃだめで、長い目でノウハウ、もっと言えば「文化」を作っていかないと、プログラミングなんて根付いていかないです。

2017-01-13 14:20:33
Keiji / parody @keiji_ariyama

@GoaRICK 「適切な予算がつくように自分が頑張る」のも議員さんに期待しているお仕事なので(それは議員の仕事ではないと言われれば、それまでですが)、僕は今回のケース、杉山さんご自身が「何もしない選択」をしていると感じました。議員のお仕事がんばってください。

2017-01-13 14:21:16
スペクタクルぷりん☆誤字誤字 @ayap5

@naniwakochin そういう訳ではないみたいで。ホントの一年間、損害賠償つきの無償労働。 tinyurl.com/h9r68r9

2017-01-13 14:26:17
杉山幹人 @GoaRICK

果たしてそうですかね。「何もしない選択」という意味では、この問題をスルーすることもできましたよ。そんなことしませんけど。 僕は本件に関しては役所の担当から話を聞いた上で「一旦見守ろう」という結論を出しました。 議員の仕事してないみたいな言われ方なので、ここは言わせていただきます。 twitter.com/keiji_ariyama/…

2017-01-13 14:37:23
テト 🦇🍾/🧪💥/🖤💀/🍋 @m90w09m

@GoaRICK 作っている、作っていく会社は無償で作っているわけではないはずですが、そのあたりはどうなのでしょうか。また、別の入札を行う資格としてこれに協力していることといった抱き合わせが起きないかと懸念しております。

2017-01-13 15:04:45
M.Aono%💉モモモモモ(XBB 1.5) @aomonoya

@GoaRICK 連続ツイ拝読しました。それでも大阪市には他人の労力を求めるのなら出せる範囲の報酬を出して欲しいと思います。これが通れば「ゼロからのハイリスク企画がただ」という悪い先例になりかねそうで。

2017-01-13 15:12:11
テト 🦇🍾/🧪💥/🖤💀/🍋 @m90w09m

そもそも、事業者メリットになってない。小学生へのプログラミング教育にてを出すなら他の案件抱えた方が利益出るでしょうし。教材の開発なんて無駄でしょ。少子化とかいって子供も少なくなってきてるんだし。 twitter.com/GoaRICK/status…

2017-01-13 15:15:23
Eikyu Ito @aq3948

「研究段階だからお金かけられない」がアホすぎる… twitter.com/GoaRICK/status…

2017-01-13 15:18:18
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