上野千鶴子氏「平等に貧しくなろう」への批判についての批判と移民についてのアンケート結果

ほぼセルフまとめ ここで貴方は「またセルフまとめか」とコメントする。
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たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

「経済的に豊かにならない」には経済的な現状維持を含み、「社会的に不安定化しない」には社会的な現状維持を含みます。不安定化には治安の悪化や、精神的な民族対立等が含まれます。各自気の向くままに予想してください。

2017-02-12 19:35:36
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

受け入れても受け入れなくてもなんも変わらんというのは3番目の選択肢です。

2017-02-12 19:36:09
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

【クロスアンケート】(なるべく先の移民アンケートに答えた方がお答えください)上野千鶴子氏の論説の意見には、

2017-02-12 19:46:17
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

拡散範囲が違うから同じサンプルになっていないとはいえ、この結果はどう解釈すれば… pic.twitter.com/AGIjoWnGob

2017-02-12 20:21:40
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たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

私のTLから届く範囲で、たったひとりの人だけが「移民を大量に受け入れることで、日本は経済的に豊かになり、社会は不安定化しない」と考えているわけだけど、この人だけは、上野千鶴子氏の論説を全否定していいとおもう。

2017-02-12 20:44:01
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

私のアンケートでは90%以上の人が、「移民を大量に受け入れることで社会は不安定化する」と考えているんだけど、上野氏の意見を全面的に受け入れられないとは一体どういうことか。

2017-02-12 20:47:16
ystk @lawkus

たりちぱさんのアンケート、よくできてましたね。皆引っ掛かかって不整合な結果になったし、それをたりちぱさんが予期して敢えてやったっぽい点を含め。

2017-02-12 20:58:39
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

最初から釣りをするつもりだったら、上野氏の論旨を説明する連投をする前にアンケートを取っていればもっと顕著な差になっていたと期待できるんだけど、気の向くままにツイートしているので「理解できる」派が増えてしまいましたね。

2017-02-12 21:03:29

「平等に貧乏に」とは何か

森哲平 @moriteppei

「貧乏になる」とき、「平等に」貧乏になんかならないんですよ。貧しきもののほうが「早く」貧乏になる。それが「格差」でしょう。「平等に貧乏に」って何さ。

2017-02-12 17:18:45
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

これこそ現状肯定であって、そういう現状を回避するために社会民主主義的な制度を導入しようという論旨だったのに。

2017-02-12 20:34:58
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

批判するにしてもせめてちゃんと読んでからにしないと。

2017-02-12 20:35:48
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

貧しきものの方が「早く」貧乏になるという格差があったときに、それを回避する手段として、こども食堂を運営するなんていうことも立派な社会民主主義的な活動なわけだけど、それを国がちゃんとやれという趣旨を上野氏は主張しているわけで、そこまで否定しちゃってじゃぁどうしろと。

2017-02-12 20:54:05
白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)🌒 @terrakei07

「平等に貧しくなろう」系有識者の想定する平等って「みんなの所得がひとしく10万円ずつ下がる」に近いのではないかな。金持ちにとって10万円失うことと、貧乏人にとって10万円失うことの意味合いが違いすぎる。「平等」にカネを失ったとしても、その効用が違うゆえに平等感はないという感じ。

2017-02-12 20:33:07
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

だからそういう平等感のない貧乏にならないように(現状ではどこの政党も主張していない)社会民主主義的なやり方が必要だっつーのが上野氏の論説の結論でしょ

2017-02-12 21:33:46
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

こういう「平等感のない『平等に貧乏になろう』」概念を勝手に規定事項にして(=現状肯定)、それを変革させようという論旨を否定するのはちょっと意味分からない。

2017-02-12 21:38:01
ystk @lawkus

現状が不平等なのに、そこから皆の所得が同じくらい下がるのが「平等に貧乏になる」という言説の意味だと理解する人、敵だからわざと曲解してる卑怯者ならまだマシ。わざとでなく素でそのように読解しているとしたら、小学校の国語からやり直した方がいいレベルだと思う。

2017-02-12 21:42:19
ystk @lawkus

言説そのものの意味はともかく、そのような言説は結果的に皆の所得がおしなべて下がる(従って貧乏人ほど困窮する)ような結果を招来するから有害だ、という主張ならわかるんですよ。でも、そういう自説を自説として主張せず、他説の読解を装って混ぜ込むお馬鹿さん又は卑怯者が多いように見えますね。 twitter.com/lawkus/status/…

2017-02-12 21:46:14

今回の反発について

たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

RT @鍵 今回の反応においては、いわゆる排外主義的なにおいを感じている人からの反発、経済の拡大は無理だとする認識を認めたくない人からの反論のほかに、「そもそも上野千鶴子がむかつく」という要素があるのではないか

2017-02-12 18:32:07
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

その中間に、「誰だろうと、金持ってるインテリが貧乏について何を語ってもむかつく」というのがある。

2017-02-12 18:33:23
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

自分の生活がちょっとだけ良くなることよりも、金持ちの言うことを否定することの方が重要な人たち。

2017-02-12 18:35:48

たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

冷静に考えると、上野千鶴子氏の結論ってのは、(右も左も全て含めて)現状の既存政党のやり方を全否定しているわけなので、全方位から反発を食らうのはある意味必然だったのかもしれん。 twitter.com/tari_tipa/stat…

2017-02-12 21:46:19