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2017年2月17日

漫画の原作者と作画者は「企画・脚本」と「撮影・監督」の役割分担…なのだろうか?

逝去した谷口ジロー氏と「事件屋稼業」「坊ちゃんの時代」で名タッグを組んだ原作者・関川夏央氏が、自分と谷口氏の関係を「企画・脚本」と「撮影・監督」の関係だった、と回想していました。 これは、ふたりの回想にとどまらず、漫画の原作・作画というものは一般的にそう考えられるのか、また別のものなのか? 漫画の本質はお話なのか、絵なのか?コマ割りの重要性は…など、個人的興味のある話題なので、記録しておきます。現在(2017年)進行中の「アオイホノオ」デビュー編(原作者はなんと雁屋哲!)にも連想はおよび…
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zizi @zizi_69

けさの読売新聞。谷口ジローさんの思い出… pic.twitter.com/SnM7NR6OlQ

2017-02-16 09:14:52
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan

関川夏央の追悼文だが、ここから 『原作付き漫画の原作者と作画者の関係は「企画・脚本」と「監督・撮影」である…というのは特殊なものか?一般的にそう言えるのか?』 も気になった。 コマ割り・ネームをどちらが指定するか、作るかが重要? twitter.com/zizi_69/status…

2017-02-16 11:17:34

谷口は、私の書いた設定、セリフ、ナレーションをいっさい変えなかった。だから「原作」と「作画」ではなく「企画・脚本」と「撮影・監督」の関係であった。
完成原稿で矛盾が生じたら、絵ではなくセリフやナレーションを「編集」し直した。すなわち文字通りの「共作」であった。

読売新聞2017.2.16、関川夏央「谷口ジローさんの思い出 欧州が愛したリアリズム」より。
この文章にそのまま即せば、関川谷口コンビは、本来の原作・作画の関係「ではない」と認識されている?

king-biscuit @kingbiscuitSIU

一般的かどうかは微妙でしょうが、関川さんはずっとこういう言い方してきてたような。谷口さんとの共同作業においては、ということではあるんでしょうが。一般的にもやはりケースバイケースなんじゃないですかね。 あと、関川さんにコメントとってきた読売新聞、とりあえずエラい。 twitter.com/gryphonjapan/s…

2017-02-16 11:20:22
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan

ほかの原作者の自意識としてはどうなんでしょうね 小説形式の原作、 シナリオ形式の原作 ネーム形式の原作…でも本来的には違ってくるのでしょうけど。 「ヒカルの碁」でほったゆみはいちおうコマ割りまでやるけど、自由に小畑健氏は作画時に変更できたとか。 @kingbiscuitSIU

2017-02-16 11:37:16
king-biscuit @kingbiscuitSIU

@gryphonjapan 現場の事情にゃ疎いんでそのへん留保しますが、やっぱ梶原一騎の形式ってのはある時期まで縛りになってたんでないかなぁ、と。なんかそういうハナシも現場の人がたから複数耳にしたこともあったような。

2017-02-16 11:43:51
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan

いま連載してる島本和彦「アオイホノオ」は、原作付きでデビューした島本先生が「どーすんだよ雁屋哲 !あんたがくれた(小説形式の)原作、どうやっても絵にしたら規定ページ数におさまんないぞ!」…と悩むという騒動を描いてますね。 @kingbiscuitSIU

2017-02-16 11:49:26
北長六功 @kitanagarokukou

今号の「ゲッサン」。雁屋哲氏の原作が凄すぎて新人漫画家には描けないドタバタ。今の島本さんの力量なら描けるんじゃないか。というか描けてる。読みたいぞ。 #アオイホノオ

2017-02-12 23:51:31
梅村直仙水 @777ume777

この話を聞いて原作者のイメージを形として伝えるとはなんと素晴らしいと思ったもんだったゼニヤッタモンダッタ twitter.com/gryphonjapan/s…

2017-02-16 11:54:14
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan

geocities.co.jp/Milkyway-Orion… からほったゆみ氏 『私のネームのコマ割りは、 単純というか単調というか。 単調なコマ割りのが、私には便利。 「直し」に対応しやすいんです。 (略) 最終的なコマ割りの工夫は、 小畑先生におまかせ。』 @kingbiscuitSIU

2017-02-16 11:59:38

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/name1.html

※「ヒカルの碁」漫画単行本、ほったゆみ氏がかくおまけコラム漫画のタイトルがそもそも「ネームの日々」であることも注目したい。

==================

キャラデザインをされるのは小畑先生。
では、その前段階のネームは?
というと、私が勝手に描くわけです。
何本かそうやってネームを描くうちに
小畑先生の原稿があがり、
コピーが郵送されてきて……
で、その時点から、
小畑先生の 描かれたキャラをマネして…(後略)

====================
私のネームのコマ割りは、
単純というか単調というか。
単調なコマ割りのが、私には便利。
「直し」に対応しやすいんです。
エピソードの追加や削除。
マを縮めたり伸ばしたり。
切って並べ直して、のりではって。
切って並べ直して、のりではって。
最終的なコマ割りの工夫は、
小畑先生におまかせ。

===================
第31局は飛行機のシーンで終わります。
そしてそれを受けて、
32局の始まりは飛行場のハズでした。
でも、ネームをくり返し描き直すうち
どうしてもページ数的にムリがでて
飛行場シーンはカット。
日本棋院のシーンから
始めざるをえませんでした。
そしたら小畑先生。
31局の終わり方を受けるように
32局のトビラで
しっかり飛行機を描かれて。
わあい!でしたね(後略)

gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan

キャラデザインをされるのは小畑先生。 では、その前段階のネームは? というと、私が勝手に描くわけです。 何本かそうやってネームを描くうちに 小畑先生の原稿があがり… 「グラゼニ」の方も漫画家兼原作者だから、ネームで原作描いてた筈 @kingbiscuitSIU

2017-02-16 12:00:46
ワッシュ @washburn1975

平松伸二の『そしてボクは外道マンになる』では、担当編集者が平松先生にジャンプの目次を見せて「お前以外はほとんど自分で話も考えて絵も描いてんだよ! 原作付きで描いてる限りお前を一人前とは認めねえ!」と言う場面があるんだけど、その目次には『包丁人味平』も載っているという。 twitter.com/gryphonjapan/s…

2017-02-16 12:08:43
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan

あ、さっきの最近の「アオイホノオ」話、画像あったですわ。 原稿送ったのは超大物原作者! 絵を描くのは超ド新人!  話はページ数におさまらない(笑)!!さあ、どうするどーなる!???? @kingbiscuitSIU @777ume777 pic.twitter.com/2isrxBtaVB

2017-02-16 13:01:24
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梅村直仙水 @777ume777

@gryphonjapan @kingbiscuitSIU www面白いなあ。雁屋哲の“ガンマンの先生”感がたまらんです。 マンガ線が写実線のスリム化の末にあるように、原作をいかに削るかをしかも大御所の原作を相手にするとは大変とは言え新人として厚遇の鍛えでしたねえ。

2017-02-16 13:13:47

【脱線】島本和彦「アオイホノオ」に雁屋哲登場!のあれこれ

きゃめる @continental_op

ついにアオイホノオ新刊に雁屋哲登場と聞いて 『雁屋哲作/島本和彦画の「風の戦士ダン」はすごい』~鉄火巻ブレード氏のツイートを中心に - Togetterまとめ togetter.com/li/741405 @togetter_jpさんから

2016-10-16 20:56:35
引っ越しプレッパー@五類にしろおじさん @Prepper256

アオイホノオ16巻、面白かった。 正直な話、島本和彦先生のパートはあんまり面白くなかったのだが、 本巻は面白い。雁屋哲先生登場シーンは緊張した。 編集の人すらビビリまくってたのか。 #アオイホノオ #島本和彦

2016-10-17 21:18:49
さしみ @Sashimi_man

アオイホノオ、勢いが衰えるどころかさらに拍車がかかってる気がする!しかも今回は雁屋先生登場って! pic.twitter.com/5ldvga8uOW

2016-10-18 21:09:34
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北長六功 @kitanagarokukou

雁屋哲氏の『カタナに乗って』を、ホノオも三上担当もバイクを知らないので混乱する。アニメ好きなら「モスピーダ」で分かるだろう……まだ放送前の話かぁ。 #アオイホノオ ああ、作りてえ。 pic.twitter.com/x2FmQVaEN6

2016-10-22 23:50:06
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ちのこ @chinoko48

「アオイホノオ」~巨星・雁屋哲襲来!薬師丸ひろ子への教えと偏見のある出会い!! tinyurl.com/z5dbmmx pic.twitter.com/PGnim5VIaB

2016-10-26 22:04:10
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池っち店長 @ikettitencho

アオイホノオの最新刊で、ホノオが原作家の雁屋哲氏に関し、 「原作者はむしろ、悪の親玉にこそ本音を言わせるもの…!」 と言ってて、一面の真実ではあると思った。だけどまあ、やっぱ主人公のイデオロギーが作品内で最強で無ければ読者に対する説得力も無い訳で、原作者としては 続く

2016-10-27 23:42:01
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コメント

我乱堂 @SagamiNoriaki 2017年2月17日
原作者のポジションというのはそれぞれ違ってたみたいで、アストロ球団の原作の方は「叩き台くらいのものだった」みたいなこと言われてたと思う。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年2月17日
SagamiNoriaki ま、ひとことでいえば「それぞれ」なんですけどね(笑) だから逆に、後世の研究のためにも個別の原作―作画の関係は記録されるべきだし、そもそも本来ならその関係に応じてギャラも変わるべきだ(笑)
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じーさん @GAS474 2017年2月17日
gryphonjapan  出版契約の立場から、作家・漫画家は『映画プロデューサー』に近いとする言説もあります。<内藤篤(エンタテインメント法実務を領分とする弁護士)/エンタテインメント契約法3版より>  ただ、これは契約実務や報酬分配などの経営管理分野からの言及であり、本まとめのような制作論においては、該当しないものと思われます。
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じーさん @GAS474 2017年2月17日
gryphonjapan  原作(脚本)と作画としては、昨今『さいとう・たかを賞』が創設されました。 「さいとう・たかを 劇画文化財団」が主催するもので、分業・プロダクション方式での制作された作品の中を称えるものです。  本まとめの関係が深いものと思われますので、追加編集させていただきます。  http://www.saito-pro.co.jp/gekigafound_info.html
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谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017年2月17日
「アオイホノオ」はムチャ振りな原作のあまり、ツッ……と鼻血がゞ( ̄∇ ̄;)ソンナノヤラネーヨ!!
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年2月18日
はてブにも描いたのだけど、個人的には、やはり漫画はコマ割り=カメラアングルを決めた人の作品であると、最終的にはなるのではないかなあ…、ちう仮説を持っています
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年2月18日
GAS474 有難うございます。ほとんどすべてのまとめは「誰でも編集可能」にしてるのだが、なかなか追加してくれる人は少ない/久米田康治や岩明均氏ら、人気漫画家だが二作も三作も並行して書けない人がもう一本原作で連載することも多いのだけど、あれはネームなのかな。ネーム形式の原作は雁屋氏のように、絵にしたらページが足りない!も、余る!もないからそれだけで重宝だろうな
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