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コメント

  • 酷道探検隊@酔いどれアークス @tocch 24日前
    全力でぶん殴るための助走が素人宣言か。怖いな。
  • marumushi @marumushi2 24日前
    でも、ツイッター界隈での「この分野は素人なのですが」は、たいていその分野の素人じゃない人たちにフルボッコされる。不思議!
  • ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 24日前
    tocch 逆、徹底的に調べ抜いて理解しているから「自分の理解は専門の人と比べたら明らかに素人そのものだ」と分かってるのよ。基礎ステがLv80とかだから、非専門ステータスも絶対値がクソ高いってなイメージ。
  • not rogue @not_rogue 24日前
    この分野は素人なのですが、三島由紀夫の言う「謙遜バカ」とはまた違うのでしょうか?
  • Amts @amts1 24日前
    この場合の素人はその分野で論文発表してないとかそういう意味であって高レベル者に物理で殴られれば雑魚は死ぬしかないのだ
  • moheji @mohejinosuke 24日前
    世の中には本当のど素人でなんの知見も根拠も持たないのに確信している正義や正しさで殴りかかる前置きとしての「素人意見だけど」とかもあるのだらよ。
  • Do_doits7010 @amato_SoN 24日前
    これは割と日本だけの話じゃないらしく海外の研究者も同じような前置きを言う傾向にある気が。
  • kimuraお兄さん @nobuo_kimura 24日前
    ( ×H×)y-~~ネットではあまり見た記憶も言われた記憶も無い言い回しかも。
  • DDD @usrconf 24日前
    教授レベルの「専門」っていう言葉が大学用語的には新規性のある(=世界初の)論文書くレベルだから、専門じゃないのは間違ってない
  • nekosencho @Neko_Sencho 24日前
    「この分野は素人」は「別の分野じゃ玄人」ってことだしなあ。
  • ISW @ISW007 24日前
    卒論はン十年前のことなのに一瞬で血の気がひいた。
  • ダウト・コントラバル @doubt_contrabal 24日前
    「この分野は素人」って「レベル90超えてからが玄人だよな」みたいに思ってるレベル80がレベル20とか30を殴ってる感じ?
  • なおひろ @naohiro_whity 24日前
    卒論発表会で「教えてください!」と威勢よく教授が声を上げた時の恐怖が思い出されます。学部生の卒論発表は基本的に学生に花を持たせるような質問が教授から来るのですが、逆を言えば「これくらい答えられないと論文通さないよ?」とも言われているようで。。。
  • アカリ @pVr4qozW0bXADDi 24日前
    カッコいいなぁ!
  • あっきぃ。@なろう @akkiy_ya 24日前
    専門分野の学者が専門分野で殴りかかってくる時は、不幸にもやった研究のコンセプトが競合案件だった時だよ。そして仁義なき戦いが幕を開ける(大体学生側が知識的に虐殺される)
  • 表現について考える人 @UaEFTyH1GmX6gnv 24日前
    Twitter界隈の素人は下手するとググることすらしないマジな素人だもの。学者先生が言う「素人」とは基準が違うよ(まぁTwitter界隈を見ると理系で有名な人が文系は素人同レベルの居酒屋偏見トークでぶった切ってる事があるから、「学者が言う素人」も場合による)
  • やなぎ【0に等しい】 @TigerkeelbacK 24日前
    Lv90の通常攻撃でLv5が10人位消し飛ぶ。
  • もっこㄘん @Mokko_Chin 24日前
    この話の素人って、専門でないと云うだけの意味。
  • ISW @ISW007 24日前
    冷たい視線と口元の薄ら笑いを見て取るのはトラウマがあるせいか。
  • ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 24日前
    doubt_contrabal そもそもやりこめるつもりですらない。
  • うわのそら @ueno_solar 24日前
    doubt_contrabal レベル90の魔法使いが一桁レベルの戦士を物理で殴ってる感じ
  • KG-nobody @kgnobody 24日前
    魔法使いレベル90は今までの魔法使いの歴史や技術を習得し、近年の戦士の鍛え方とか、僧侶の手法とかいろんなことを調べて尽くしてきていて、その結果、当然魔法については世界初の魔法を開発して世に発表しているような人なので、魔法縛りをしたくらいでは(自称)新しい("形"稽古の)形を開発しようとしているひよっこ戦士は全く歯が立たない
  • とくがわ@ぶたのアイコンなまものインフォ @psymaris 24日前
    腹くくっててもダメージでかい気はする。 いやらしい逃げ方として、意図的に隙をつくり、ワザと攻撃させてダメージを減らす方法があるが、成長にはつながらないのできちんとダメージ受けような。
  • 野良理科 @assciencesays 24日前
    以前、野依先生から“I am just a student. Please teach me...”を生で聞いたことがある。
  • 堀石 廉 @Holyithylene 24日前
    情報科学関連、一度廃れた分野が一周回って最先端になる様な話がわりとあるし、当時その分野にかかわった人が別分野に行ってまだ現役やってたりするから、特にこういうタイプの質問が多くなるイメージがある。
  • ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 24日前
    ただ現実世界もレベル差による経験値ボーナスは利くから、存分に消し炭にされれば良いとは思う。
  • katasan111 @karasan111 24日前
    教授はゴクウとセルの領域で戦っていて生徒はミスターサタンなのに、ゴクウが「おらまだまだ修行中だぞ」っていわれているようなものだと思います
  • よもやま堂 @yomoyamawara 24日前
    「自分が専門とする人に比べたら知識はない」ってわかるレベルで知識があるってことだもんな・・・
  • cypherist @cypheristON2F 24日前
    大学院2年の時に、学部2年の無礼な奴がいきなり「お前何年?誰ゼミよ?」と聞いてきた時に、「僕は2年・・・」と答えた後、論破しつつ、去り際「お前言わせてくれなかったけど、俺、院の2年」とトドメ刺した時のこと思い出した。
  • 節穴 @fsansn 24日前
    この分野は素人なので(私の土俵で伺いま)すが
  • レンチ @renncheruto 24日前
    質問できる程度には話を理解できる人が、発表者とは別の視点で見た結果として生じた疑問である事に留意( いや、おいしい料理を作る事を主に考えたレシピを発表したら栄養学的な話を聞かれて(計算できるけど、主目的じゃないので)やってません、今後の検討課題とさせていただきます 的な事もあるけど。
  • unusefu1 @unusefu1 24日前
    死んでも気づかずに叩いてるのはゾンビってことか。
  • ろぼくま。 @Robo_Pitcher 24日前
    「この分野は素人なのですが」≒「今から放つのはカイザーフェニックスではなくメラだが」
  • もへあんぬ @mohean 24日前
    他の界隈にもありますねぇ。こわぁ〜い!
  • ぱっち @g2919119 24日前
    明らかに初心者だった場合は、萎縮させないように浅学だがノウハウ(または経験)が多少あると、なるべく明るく言うようにしている。いやほんとにこれ言われると恐怖なんですよ・・・
  • ビッター @domtrop0083 24日前
    ジオン派が「連邦は詳しくない」って言ってたとしても、それは「1年戦争当時のジョン・コーウェンの階級が出てこない」とか「トリアーエズの正式名称が出てこない」とかで、そこらの奴よりは詳しいのと同じ。
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 24日前
    一周回って謙遜になってないやつな。
  • 山中島の冒険者 @Mattun_ 24日前
    こういうのって問題点は分かっているけど、オーバーキルだから、お互いに( ̄~ ̄)ニヤリとしてる所に明確に切り込み入れてくるから、きつい。
  • おいちゃん @semispatha 24日前
    「察しろよ」の空気に気づけない奴への手向け。賽は投げられた。
  • くろか @kurokaiko 24日前
    レベル90のギャラドスが「僕ノーマルタイプ専門じゃなくて」って言いながらレベル3のコラッタにたいあたり食らわす感じ
  • くろか @kurokaiko 24日前
    コラッタ は こんごのけんとうじこうです を つかった!
  • あらP★ @arapix 24日前
    「この分野は素人なのですが(これからする質問に関してはあなたは素人だから答えられないだろ?)」って枕詞だよね。
  • 魔法 💋うにゃ💄幼女 @KKG0R 24日前
    この分野は(適当に眺めても私の専門からすると子供じみたことなので本気で研究したことはない)素人なのですが。
  • Chariot@NA/MT派 @BLACK_RX_24 24日前
    軽々に「パソコン得意ですよ」と言えなくなるあの感覚と同じ感じか
  • 神島かのん@例大祭せ26b‏ @614_HSO 24日前
    庵野「ぼくはゴジラは素人なのですが(専門はウルトラマンです)」 → シン・ゴジラ完成
  • 蓮河生丹 @hsgwkyt 24日前
    「専門外ですが」というのは単純に「その説明だと私にはいささか疑義があるのだが専門内で共有されている知見がそれを解消しているのなら教えて」という意味なのでは? 怖いことには変わりないけどw
  • barubaru @barubaru14 24日前
    この分野の玄人「こいつ、理解が浅いな。質問しても仕方ない」この分野の素人「理解が浅いように思うけれども、もしかしたら裏にきちんとした考えがあるかも知れない。一応質問してみるか」
  • たるたる @heporap 24日前
    両手剣レベル200の人が槍を使い出してレベル40位になったところで、槍レベル100くらいの話題に参加するような物。ゲームとしては玄人だけど槍使いとしては素人。
  • たるたる @heporap 24日前
    パーティー重視の両手剣200の人なら、連携を研究してたりして槍の話も非常に有効だったりする。万年ソロの両手剣200の人なら、他の武器の話は役に立たないかもしれない。どちらも槍使いの素人。
  • marumushi @marumushi2 24日前
    みんな喩え話が上手なフレンズなんだね!
  • ニセ・ゴジラ @fake_godzilla 24日前
    「Yahoo!知恵袋では初心者なのですが」という人をパーティーに加えたら対抗できないかな、と思いました(素人考え)
  • 石野 雅之 @nocchi99 24日前
    ワロタw このフレーズ、本当に怖い^^;
  • 石野 雅之 @nocchi99 24日前
    ワロタw このフレーズ、本当に怖い…
  • miyamegu:n+(n-2) @double_standard 23日前
    なんとなく、把握した。 こわい。
  • あさのひろすけ @hirosuke_asano 23日前
    ビジネスでこのオープンソースのライブラリ詳しい?って聞かれて、使った経験があるレベルなら「知っているよ」って答えるけど、アカデミックなノリだと、ソースコードは一通り読みましたレベルで「知っています」。実はコミッターですレベルで「専門」って感じ。
  • 倉瀬美都 @clausemitz 23日前
    言葉通りにとらえちゃいけないって、どこの京都の「ぶぶ漬けいかがどすか?」やねん?
  • らじうむ小山 @Ra_koyama 23日前
    専門分野の頂上が高くって裾野が広がってるから、「素人分野」についても相当高いんですよねぇ・・・
  • ユーコン @yukon_px200 23日前
    すみやかに「素人は黙っとれ」の城島スタンプを返すアスペ最強ってことでw
  • Lyiase@ジャパリパーク @lyiase 23日前
    「素朴な質問なのですが」とかもあるねw
  • araburuedamame @rpdtukool 23日前
    魔法職でもLV99なら物理でザコ敵をミンチにできるんやで・・・。
  • köümë @tknr_koume 23日前
    大山倍達の「未だに拳の握り方が分からない」レベルの勝てる気がしない感
  • たけ爺 @take_ji 23日前
    「ここのところがちょっと判らない」は「ここのところ”だけ”がちょっとわからない(他はほぼすべてわかっています)」の意味なのです。
  • monolith @se_monolith 23日前
    でもツイッターやってる教授の先生とかって、専門分野に近い話題では「素人ですが」といいながら超鋭い質問する一方で、はるか遠くの畑違いの政治とか思想の話題になると、何の前置きもなく自信満々でとんでもない持論を語りだしたりするよね・・・
  • ない人 @namaehaaru 23日前
    アインズ「剣は専門外なのですが」
  • Simon_Sin @Simon_Sin 23日前
    レベルが上がるほど遠くまで、より細かく見えて来るので「俺はあの分野(初心者には見えていない)もあの分野(中級者には認識すらできない)も極めてない」としらないことの多さを知る、とゆーことなのではないか
  • Simon_Sin @Simon_Sin 23日前
    アイザックニュートンは「私は浜辺で遊んでいる子供に過ぎない。石ころや貝殻を見つけて喜んではいるが真理の大海は探検されることなく私の前に広がっている」と言ってるけどそれにも似てるね
  • ソラヤ @riruka_k5 23日前
    私はレベル99魔導士なので正拳突きには詳しくないのですが、とレベル3武道家にステゴロ仕掛ける感
  • ウル姉(たまに) @boroneko7 23日前
    「詳しくないので教えていただきたいのですが」「(…来たな)」までが1ユニット。w ただし議論が明々後日に飛んで収集付かなくなることもままあります。w
  • きょくせん @kyokusen 23日前
    こういうの見てずっとふよふよしていたい。
  • 名前はまだない @kota2muri 23日前
    教授Aの考えた新方式についての検討をしたところ既存方式と比較して優位性がないどころか単純に運任せなことがわかり、ストレートに言えないから濁していた部分に対して、教授Aと仲が悪い教授Bがこの言葉を唱えつつ切り込んできた思い出…(卒論発表会の現場にて)
  • 寺井砂都 @SatoTerai 23日前
    何故か"私は学長です"のアレ思い出してしまった
  • 福澤みさき MisakiFukuzawa @misky42 23日前
    普段、興味本位で質問したいとき、私はよくこのフレーズを使ってしまう。目的もなく興味本位で質問をすることに不快感を示す人が一定数いるから、なんとなく、そういうピリピリした空気を取り去りたくて。「何も知らないので、プロ様教えて下さい」の態度を徹底することで、知識マウンティングせず、相手の自尊心を満たすようにして、かつ、自分の知りたいことを聞き出している。つもり……(´-`).。oO
  • ビッター @domtrop0083 23日前
    若者が「連邦軍のMS運用について」というテーマで発表した所に、『ジオン一筋 数十年』という古参のガノタが「僕は連邦軍に関しては詳しくないから、ひとつ聞かせて欲しいのですが・・・」とか言って来たら怖いだろうな。うん。
  • sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 23日前
    domtrop0083 ひょっとしてダイヤモンド鉱山にお住まいの方ですか?
  • きゃきらん @kyakirun 23日前
    鉄が「私あまり鉄じゃないですよー」と言いつつ鬼のように詳しいって現象と類似してますな・・・私?あまり鉄じゃないですよ
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 23日前
    (「全知全能のスーパーミラクル人類史に残る偉大な超研究者様」とくらべれば)この分野は素人なのですが・・・という意味でもあるからなあ。理解できているからこそ、若手には見えない深淵がわかって自分との相対距離をおぼろげに把握できているという側面もある。
  • 真砂 @okayasumasa 23日前
    「この分野は素人(共通点の多い近い分野で素人とは言ってない)」だからな。それ専門には負けるけど、明らかな間違いや考察不足をボコれる程度の知識は当然あるわけで……
  • 魅魔 @mimarisu 23日前
    室伏広治がボクシングやるようなものだな 確かに素人だが、こちらは簡単に消し飛ぶレベル
  • bun @bun3559 22日前
    座長は「素人様のご質問はあとで個別にお願いします」って問答無用で止めてください!!(無理)
  • Udagawa_Jitsuo @udajitsu 22日前
    SatoTerai 矢吹樹こと、江本正志大先生ですね。放送大学学長に対してあんな物言いができる人はざらにいません。
  • 飯島明子 @a_iijimaa1 22日前
    根源的質問の前置きフレーズw
  • LUNATIC PROPHETの中の人 @lp_announce 22日前
    本物の素人はこう名乗らず質問と言う名の独演会をやる
  • LUNATIC PROPHETの中の人 @lp_announce 22日前
    あとネットだと、特に人文系で本当にLv1の素人が「よく知らないけど普通に考えて」とか言い出すのが横行しまくってて草も生えない
  • 椎路ちひろ @ChihiroShiiji 22日前
    amts1 相手は別に殺そうと思ってるわけではないので死にはしないし、素直に拝聴して勉強させて貰っとけばいいだけなんだけどね。大体の場合、発表者が調べきれてない隣接分野からの見方やキーワード教えてくれようとしているんで。
  • 椎路ちひろ @ChihiroShiiji 22日前
    ChihiroShiiji 色々質疑があった結果、想定していた新規性とか独自性とかが削れて発表者的には凹むというのはあるけど、その場合その研究の新規性やらは元々その程度だったことが明らかになっただけってことなんであって、攻撃されて「減った」訳ではないのよ。
  • 椎路ちひろ @ChihiroShiiji 22日前
    ChihiroShiiji そして質問者にしても聴衆にしてもそんな新規性バリバリの大発見なんて滅多にあるものではなくて、大抵の場合はジリジリとしか知見は増えていかないことは承知している。その上で聴き、質問してるんで多少新規性が削れて減ったところで死んだとは思ってないよ。
  • 椎路ちひろ @ChihiroShiiji 22日前
    ChihiroShiiji で、剽窃とかせずに真面目に研究した場合、研究者の多様性(背景、環境、個性等)があるので視点、手法や条件設定で既存との違いが出るのが普通で、新規性、独自性0(言い方を変えれば既存研究との偶然による完全一致)って中々起こるものじゃない。価値の大小は出るにしても中々0にはならない。
  • 嶋泉心足齋 @xin1zu2zhai1 22日前
    これは文系の学会でも同じ。
  • tAkihiko @ATA911 22日前
    まあ論文とか調べてはいても研究してないから素人で、でも調べた内容(ひいては自分の理解)と違うから質問をするので、素人と言い張るのは解るんだ。分野の素人ではなく分野の研究者の素人。解るんだが僕に取っては素人でもなんでもないからしつもんこわいはやくおわれはやくおわれこわいこわいこわい
  • @nagayaneko 22日前
    若いころに学会発表でやられたことある。先生の御本も読んで今日発表したんですけど、なんでこんなちんけな発表聞きに来られたんですかね??とちびりそうになった。でも、とても生暖かくすげー知見をフロアにも落としていかれた上に「勉強になりました」とにっこり。チワワに優しく振る舞い方を教えるレトリーバーのようだった。(違
  • ペペロン @pprn1023 21日前
    「射撃は苦手なんだがな…四の五の言ってられんか 」とかそういう系の話?
  • 三原クロウ @crow_mihara 21日前
    昔の卒論発表会思い出してヒェツってなった
  • 神島かのん@例大祭せ26b‏ @614_HSO 21日前
    pprn1023 二代目ロックオン「俺は兄さんほど遠距離射撃が得意じゃねえ…だからさ……乱れ撃つぜ!」 こうですねわかります
  • hitoshi sunaga @Hitoshi_Sunaga 21日前
    スタンプ作ったお方、流石ですわ
  • 師走悠裡 @shiwasu_yuri 21日前
    ヒラコーがレッドドラゴンに呼ばれるほどではないTRPG好き作家でやりたいってやつ思い出した。https://togetter.com/li/250905 TRPGは素人ですがってメガネをギラっと光らせながら言うイメージが沸く
  • Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 21日前
    じゃあ「ホントにわかんねーから教えろ」って時にはどう言えばいいんだぜ?
  • せい@綿あめ包囲網 @tarotaro2007 21日前
    これもたまらなく好き!
  • ヰシクラ @yskr198x 21日前
    「素人という体で質問するから平易かつ懇切丁寧に説明せいよって」意味だと思っていた
  • まきろん*Makiron @uw_makiron 21日前
    ダ・ヴィンチ・コードが流行ってた時のこと思い出した。その本読んでたら、先生「どんな内容なの?(内容を知らないとは言っていない)」私「宗教が~数学が~だらだらだらだら」先生「で、結局何の話なの?」私「ぐぬぬ…」先生「ま、だいたい知ってるけどね。TVで特集やってたし。終わったら貸して^^」私「」 おかげであれ以来、本の読み方変わったわ。あの先生はランチ一緒になるたびに議論ごっこやらされて最終的には「はい、残念でしたー^^」って先生が勝ち逃げていくぱてぃーんやったなあ…
  • まきろん*Makiron @uw_makiron 21日前
    そういや大学3年の時のゼミの先生からはまじでこの言葉聞いた記憶ある((((´Д`))))先生は各ゼミ生の課題図書買ってちゃんと予習してから授業来るから、その本読むだけじゃ乗り切れないんだよなあ。恐怖が過ぎ去った後はわかってるはずだった自分の無学さに打ちひしがれるんだよね。しかし「この分野には素人なのですが」砲を打ち込んでくれる先生は、学生を育てようとしてくれてるちゃんとした先生だと思ふ。たまに趣味で抉ってくる愉快犯の先生もいるけどもw
  • ネットで通りすがるブラジル人@gab @ntbxp 21日前
    おまえのような素人がいるか!!ですね。
  • marmot1123 @marmot11235 20日前
    これ、殴ろうとして言う人もいるかもしれないけど、大抵本当に自分のことをその分野の素人だと思っていて、時間の都合上発表されなかっただけの知見があるかもしれないと思って聞いてるんだよね。時としてペーペーの発表者でも新たな視点や知見を生み出すことがあるし。
  • 小梅ちゃん絵RTマシーン @sgmt_raza 20日前
    座長と仲良くしゃべるどころか座長が挨拶する側だったりするような人からこのフレーズが飛んで来たときは死んだよね。
  • 石膏粉末P@5/14ゲームマーケット春 @sekkou_p 20日前
    大魔王「余は火炎魔法の分野に関して素人なのですが」
  • シキシマヒロタカ。 @anmania 20日前
    614_HSO 庵野「専門はウルトラマンです」→ナディア、ヱヴァンゲリヲン完成
  • ちくわ@六畳1Rは犯罪の温床 @x_chikuwa 20日前
    情報処理学会でこんなの出してたの知らなんだ。ちょっと欲しい(LINEアプリは嫌いだが)。
  • 尻P(野尻抱介) @nojiri_h 20日前
    いつも素で使ってた。「素人だけど、素人なりに考えて愚問じゃないと思ってるのでやさしくしてね」ぐらいの気持ちだったけど、相手が警戒するならやめたほうがいいかな。
  • 猿田彦 @saru_ta_hiko 19日前
    研究で生きて行く研究者以外の「これで終わり」的な卒論だと、このセリフは止めてくれ!なんだけど、研究で生きてく人にはむしろご褒美な気がする。・・たまに的外れでイチャモンな質問が来て困る事あるけど、大抵は大変ありがたい指摘が多いと思ってる。辛いけど。辛いけど。辛いけど。(大切なので3回)
  • kujira090@禁煙失敗 @kujira090 19日前
    学問とは、極論すると結果論しか残らない。同じ木の種を植えたところで、同じ大木には育たない。大木を育てるためには、自然の中の偶然と、人とが理解し合わなければならないのよ。それが狂気の沙汰であったとしても。

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