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創作BL・ショタ同人サークルめばた瞬氏(マジハマ。)トレパク問題とEnty高額サービス不履行ほかまとめ

Entyの高額サービス不履行問題でまとめをつくり情報を集めていたところ、普段のイラストや原稿でキメラトレパク常習犯とのことで検証画像がいくつか出てきたためまとめました。2010年頃からのトレス画像も出てきたため、最近だけではなく前々からしていたのではないかと思われます。(4/22・レスリング絵検証追加。4/18・pixivから40点近く作品を削除、ツイログ非公開化を確認。4/10・ゲーム公式からのトレパク検証1点追加。4/9・ゲーム公式、pixivからのトレパク検証2点追加)
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※はじめに

今回の件はめばた氏が普段から「リスペクト」という言葉でトレスフリーではない既存の商業・同人作品などを模写またはトレスの疑いのある絵や原稿を多く発表している事から始まりました。

トレス、模写OKという規約の画像や動画:トレス、模写OK。
〇自分に著作権のある画像や動画:トレス、模写OK。
×トレパク:他人の著作物をトレスまたは模写し、公表すること。模写練習も個人使用の範疇を逸脱していたらNG。追記※類似性があればNG、その判断は裁判所。

公式トレスだけではなくフォロワーさんや創作BL・JUNE・男性向け作家さんなどが
パクラレ被害に遭っています
のでご注意下さい。本人は鍵を掛けて潜伏中。→公開に戻りましたが問題の画像やパクラレ被害者さんとのやりとりのリプが削除されており、質問の回答を放棄。

その後めばた氏が4月上旬の時点でpixivで143件発表していた作品が現在は106件までなぜかひっそりと大量削除されていたり、ツイログが非公開になったり不穏な行動が見られます。

絵をそのままトレスするのではなく反転、拡大縮小・傾けたりしてパーツごとにトレス・下書きに利用するいわゆるキメラトレスをしているのが特徴。普段から身体を描いたりきれいな線で描くのは苦手であることを言及しています。
検証中の疑惑の絵は他にもありますが、他トレパク情報などがありましたらコメントよりご提供お願いします。

また当初別件のまとめ作成の原因となったEnty高額月5000円サービス不履行問題なども現在進行形ですのご注意下さい
新刊を出したらpdfデータが貰えるが同じ本を4回イベントで落とし、他の特典も不明なため支援者は何もリターンなしに現時点で25,000円払う事になります。日本では資金決済法によって非商用での寄付のような個人間送金は禁止されています。またEntyは資金移動業者登録をしていないとの指摘も。
<参考>
http://nalgami.hateblo.jp/entry/enty

関連リンク
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ツイートまとめ C90新刊サンプル詐称販売常習マジハマ。(めばた瞬)その後の対応 交換の約束がいつの間にか「完全版は完成する目処なし」になったことと、未完成本なことをピクシブや虎の穴に記載しないまま通販を続けているので、通販・イベントでの注意喚起用 23288 pv 100 2 users
現在作家さんとトラブル中のトレパク疑惑

会話をtogetterにまとめた後、めばた氏は加藤氏とのトレパク疑惑に関する一連のやりとりを全削除しました。

加藤茶吉🔞 @chackey_k
@mebata 単刀直入にお伺いしますが、私の絵を下絵にして作画された事はありませんか?
めばた瞬@8/10(土)西B-22b @mebata
@chackey_k 記憶にある限り一度もないと思うのですが、何かありましたでしょうか…?
加藤茶吉🔞 @chackey_k
@mebata こちらの絵の件ですが twitter.com/mebata/status/… 思い当たる節がないでしょうか?

問題の原稿のツイートはめばた氏によりすでに削除されていますが、加藤先生が検証した動画で確認できます。

めばた瞬@8/10(土)西B-22b @mebata
@chackey_k こちらアナログで作画した物で、その際に手持ちにあった同人誌を何点か参考にした記憶はあります。 ただ透かして描くようなトレスは一切しておりません、現在手元に茶吉さんの御本がない為確認出来ないのですが、かなり似てしまってるでしょうか? そうでしたら本当に申し訳ありません(続く
加藤茶吉🔞 @chackey_k
@mebata 私の絵の全体縦横比は調整してありますが各パーツ毎の比率や角度は調整していません。肩位置で合わせました。 鎖骨、出っ張った左手小指にモモ位置まで重なるのですが模写やトレスでもなく偶然の一致という事ですか? pic.twitter.com/8OnLVJpYIn
めばた瞬@8/10(土)西B-22b @mebata
@chackey_k 続き)もしかすれば記憶の中で覚えていた構図と無意識に結びついてしまった可能性はゼロとは言えませんが、だとしてもそれは問題にする事のほどではないと自分は思ってます。 不快にしてしまい申し訳ありませんが、本当にこの絵は茶吉さんの絵を参考にしてはおりません。
加藤茶吉🔞 @chackey_k
@mebata 偶然の一致ということでしたら非ぬことで疑いをおかけしまして申し訳ありませんでした。 ちなみにhttps://t.co/zMQ8dJbFC9で指摘されている写真の構図なども偶然の一致ですか?
めばた瞬@8/10(土)西B-22b @mebata
@chackey_k その類のまとめは見ないようにしていますし、見ようとも思わないので存じ上げませんが、 少なくとも今回茶吉さんにご指摘された件に関しては、トレス等は行っておりません。この度はお騒がせしてしまい誠に申し訳ありませんでした。
加藤茶吉🔞 @chackey_k
@mebata ではこちらに画像貼らせて頂きますね。これらも偶然の一致なのでしょうか? pic.twitter.com/xLhrWAWp0X
拡大
拡大
加藤茶吉🔞 @chackey_k
@mebata ちなみに私座り絵は腕を短く描く癖がありまして、本来この位置に手を置くと肩が上がるが肘が曲がる描写になるんですね。 実際同じ位置に手を置いてる隣の子の肩は上げて描いてらっしゃいますが。 そしてこの絵は体の軸が一般的な物より歪んでいる為、重なりを少々疑問に思いまして
正座する熟年夫婦

太もものつけ根の辺りに手を置く場合、自然に肘は曲がる。ピンとまっすぐな腕で描く場合かなりいかり肩にしないといけない。下絵にして参考にしたためラレ作家さんの絵の特徴を持った、本来の人体構造であればおかしい絵になったのではないかという指摘。(参考:amanaimages)

加藤茶吉🔞 @chackey_k
@mebata 自分でも記憶と手癖で描いた物を縦横比調整して肩で合わせた物と友人が模写で描いた物を合わせた物がこちらです。単純な絵なのですが、一致することはそうそうないと思うのですが。 pic.twitter.com/98Hgew3hUt
拡大
加藤茶吉🔞 @chackey_k
やましくなければ消すなが鉄則なのに何で元絵消してんの…。
加藤茶吉🔞 @chackey_k
もし私が不快に思われてるようなので消しました。って責任転嫁みたいな話なら余計な気遣いだし、もう下書きデータないなら魚拓あるから使ってドウゾ。偶然の一致なんだから気を遣う必要なんかないでしょ archive.is/t8cRw
加藤茶吉🔞 @chackey_k
@towatotowato2 お話お聞きする限り「線が完全一致しないとトレスではない」というお考えの方かとお見受けしましたが、私の作品が商業作家にパクられた時は、重ねて検証などしておりませんし、完全一致でなくとも出版社出入り禁止処分になっています。トレスの話が出たついでなのでご参考までに。

その後めばた氏が4月上旬の時点でpixivで143件発表していた作品が現在は106件までなぜかひっそりと大量削除されていたり、ツイログが非公開になったり不穏な行動が見られます。

自身の同人誌などで確認されているトレパク
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コメント

mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017年3月22日
トレス警察の朝は早い。
珈琲牛乳 @coffreexx 2017年3月22日
「キメラトレス」って見えた時点でお察し案件だなって思ったことだなあ もうちょっとマシな検証してどうぞ
ファンブル@3/31オルスタ3号館テ-8b @BR_latreille 2017年3月22日
このサークルトラブル色々起こしてきな臭いね。普段の絵の線が固くて変わったポーズは1人じゃ書けないのかな。上のコメントのアカウントも二つともフォローフォロワーが0〜1人の捨て垢でお察し。
gachi_muchi_info @gachi_muchi_inf 2017年3月22日
反転して相手の良いところはいただきつつもトレスを誤魔化そうとしてるのがポイント。真っ黒だな。
ヒューマンエラー玉川 @ever_ailwells 2017年3月23日
こういうトレパクまとめを見るたび「よく元のラレ画像探してこれたなあ」と検証班の仕事には純粋に関心する
ヒューマンエラー玉川 @ever_ailwells 2017年3月23日
でも素人が見てもやっぱ未熟な人のパク絵は違和感残るね。所詮は他人の絵で作ったつぎはぎの体で、自分のものに出来てないから元絵のしなやかさや勢いも削がれてアンバランスなの。
ヒューマンエラー玉川 @ever_ailwells 2017年3月23日
偶然体のパーツの線や間接間の長さが何箇所も一致することはプロでも奇跡的だと思います(笑)>@koyanagi0012
ヒューマンエラー玉川 @ever_ailwells 2017年3月23日
自分も絵の経験は少ないですが、いろんな人の絵を見ていただけたら分かるように現実の人間の正しいパーツの長さではなくデッサンに厳しい人から見たら本当はおかしい絵も多いものですよ。漫画ではそれがその絵のデフォルメとして美しくはまっていればいいと思います。トレスにもいろいろあってたとえば下半身や手など、体の苦手なパーツだけをトレパクしている問題作家さんもいました。>@koyanagi0012
kazu @intelecting 2017年3月23日
「必死にこの絵師さん擁護してる人がフォロワーが0〜1人」ってコメントを見てホーム見に言ったらみんな本当に捨て垢で笑ったW私は絵を描くからパクリ絵の整合性や検証を見て「ああ…(察し)」したけど、なんで絵を全然描かないって人がそこまでむきになって主張するの?
トワット @towatotowato2 2017年3月23日
検証画像を見た感じトレパクではないですね テンカイナイトのイラストとかは服の流れやシワなどから参考にして書いたのは間違いないと思いますがやはりそれも検証画像を見る限りトレパクと断定は出来ないでしょう
トワット @towatotowato2 2017年3月23日
首の太さが一致とか肩の部分が一致とか角度や大きさを変えればどんなイラストでも容易に重なる部分です 正直このトレパク検証画像作った人はトレパクについての知識が無さすぎるのでは?
K.A.E.l.U. @kaelu_only 2017年3月23日
両手を上げて腋見せてるポーズの絵、pixivあたりで検索すると同じような構図のやつ結構あるんですけど このトレパク理論だとパクラレ元とされてる側のほうが実はトレパクだった可能性も考慮しなきゃあいけなくありません…?
さだこーじ ツイッターデトックス中 @SadaKoji 2017年3月23日
トレースがトレースとして機能してない件について(あんまりクオリティアップして見えない(^^; て言うかここまで組み合わすなら、普通に描いたほうが早くない?
砂場 @E7show 2017年3月23日
頭や体の多きさが相手方の絵と一緒でこうもいろんな部位が一致するのは下絵レイヤーとして元の絵を敷いてそれを自分絵に清書してるって事なんだろうねえ。好きな作家の模写練習したことあるけどこういう風に一致する絵を描くのはかなり技術がいると思う。
RYOUHEI @blazer_hoot 2017年3月23日
この人の本やサンプルを見てると前から特に間接や手が変な事が多くて上手くいってる時とそうでない時のバランスの落差の幅が凄いんだよな。うまくいった絵=「神の一枚」って言うけど蓋を開ければ神の絵を下書きにした一枚たちだったかw
AYASIIKU @AYASIIKIMI 2017年3月23日
一致してない一致してないと強調されてるせいで比較をじっくり見てしまったけど、お尻の外郭と割れ目、内股ラインが一致http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1193082.png普段の彼の絵より胴の書き方がひょろ長く、それで他人の絵と肩や肘の位置が合ってるのはラレ絵を下敷きにしてる結果でしょうねー。
AYASIIKU @AYASIIKIMI 2017年3月23日
pixiv会員じゃなくて「めばた氏の同じキャラのいつもの頭身と体」が見れない人はこちらならサムネは見れそうhttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=51118345
AYASIIKU @AYASIIKIMI 2017年3月23日
個人的には清清しいトレスよりこういう下書きに置いて反転したりして盗用してる人ほどたちが悪い者もないなと思う。この一致してないマンさんこれからもトレス認定した人に噛み付いて回りそうですね…>>@towatotowato2
トワット @towatotowato2 2017年3月23日
AYASIIKIMI どこが一致しているのか尋ねられて答えられないということはどこが一致してるのか自分でもわかってない(一致している箇所がない)という事ですね
おく のぶ @samorou 2017年3月23日
個人的にはよく分からないな。その他の行状については叩かれても仕方ない面はあるけど、この方面では無理筋だと思うし、やりすぎると逆効果なんじゃない。
POKOPEN @onodera6520 2017年3月23日
トワット氏@towatotowato2はちょっとヤバイ系だと思うからスルーでいいと思う。ブログにリスカ写真上げるタイプ。http://towatotowato.blog.fc2.com/ それにしても、彼に擁護がつくのは絵をかかないアカウントの人ばかりですね…
AYASIIKU @AYASIIKIMI 2017年3月23日
あー。話通じないと思ったら、他のまとめにも噛み付いてるメンがヘラってる喧嘩屋って感じですね。>リスカ写真
negidakutamago @negidakutamago 2017年3月23日
擁護するにしても「線一致してるように見えない」などという主観的な意見だけ繰り返されてもなあ。もうちょっと理路整然と擁護できないものか。トレスの話になるといつも「自分はトレスと思わないもん!」という幼稚園児みたいなのが主張を曲げず同じことを二度三度と繰り返し「自分は見えないからトレスじゃないもん! そうだもん!」と感情に任せて押し付けてくるけどどこかにテンプレでもあるのだろうか
トワット @towatotowato2 2017年3月23日
negidakutamago 一致していないものは一致していないとしか言いようがないでしょう? それに私が先程から何処が一致しているのかと尋ねて具体的に答えられていないのはトレパクだと断定している側なのですが?
POKOPEN @onodera6520 2017年3月23日
AYASIIKUNさんは疑わしい部位例をきちんと指摘し、また容疑サークルの普段の絵を比較用にリンクしていてきちんとおかしな点を説明していますね。感情的でどう一致していないのか説明ができないリスカ写真のトワットさんより問題箇所の説明が整然としています。
negidakutamago @negidakutamago 2017年3月23日
towatotowato2 あなたは「一致してない」と壊れたオルゴールのように繰り返す。あなたが言うのならあなたの中の真実はそうなんでしょう。けれど、そこに具体性はない。根拠もない。まあこれ見てトレスだと言う方にもあなたから見たら具体性はないのでしょうが、絵描きは経験として「線が一致しない」ことを知っている。体験している。あなたの中にない経験に基づいてパクってると言っている
negidakutamago @negidakutamago 2017年3月23日
towatotowato2 上の続き。あなたと敵対してる人は経験からそう感じてるので、あなたの中にない経験をあなたに納得させるのは難しい。だからあなたは具体性がないこと言ってるこいつら!と怒ってしまう。けれど、主観のみで「一致してない」を繰り返すだけよりも根拠はあるんですよ。まあこんなこと言っても「何言ってやがる自分が一致してないって言ってんだから一致してないんだよ」と言う信念は曲げないのでしょうが
トワット @towatotowato2 2017年3月23日
.negidakutamago 『絵描きは経験として「線が一致しない」ことを知っている。』だって? 単純な線なら一致させようとすればどんな絵でも一致できますよ? ポーズが似てる絵ならなおのことでしょう ですがそれはトレパクと断定できるようなものではない
ファンブル@3/31オルスタ3号館テ-8b @BR_latreille 2017年3月23日
腕から血を流すグロ写真をブログに乗せるのが好きな@towatotowato2さん、ではこの絵たちはどうして同比率でこんなに似通ったパーツが多いと思われますか?1、全くなにも見ず偶然こんなに普段より胴長で比率が似て脚のポーズも合致してしまった。2、RTした絵を思い出して想像で参考にした。3、目トレスで似せた。4、下書きとして使用した。1の段階でもここまで似せられるというご意見なんでしょうか?
ユウガー@新しいツイッターのTL醜くないか? @dcd10hakaisya 2017年3月23日
negidakutamago 「説明できないけど経験でわかる!お前のような奴にはわからんだろうけどな」なんて上から目線で言われても「それを説明しないと立証できんだろ」で終わりよ、素人立場の人に立証できないならただの個人の感想で名誉毀損の中傷です 刑事さんが「この男は黒だ!証拠はプロである俺の経験で、お前のような素人には説明することはできんがな」なんて言ったら黒になります?
トワット @towatotowato2 2017年3月23日
BR_latreille 似通ったイラストを見つけてきたからでしょうとしか言いようがないですね(似通ってると言ってもこの程度なら容易にテキトウに見つけられるでしょうけど) そしてその似通り具合は偶然なのか模写等による参考の結果なのかはわかりませんが(テンカイナイトは確実に模写だと思いますが)あの程度の一致度ではトレパクと断定できるようなものではありません あと目トレスなんて馬鹿な造語使わないほうが良いですよ知能を疑われますから
negidakutamago @negidakutamago 2017年3月23日
dcd10hakaisya 上から目線と言われるのは極めて心外。要は「偶然で線が一致するか否か」ということを経験で知ってると言いたかった。これは絵を描いたことない人でも「自分で絵を描く」という行為に対して想像できれば理解できるかと。絵描きでなくても@BruhLatreilleさんの言ってることが偶然で起こり得るものかどうか分かると思う。まあここで「偶然で起こる!」と言われてしまったらこちらは以後口を閉じるしかないが、それはこちらに説得できる要因がないだけであってパクってない証拠にはならないのですよ
ユウガー@新しいツイッターのTL醜くないか? @dcd10hakaisya 2017年3月23日
「根拠は俺達の経験!」なんてのが通るなら「俺の経験から言ってどこが一致しているか説明できないのは一致してないのを一致していると喚いてるから」ってのもアリだよな
トワット @towatotowato2 2017年3月23日
negidakutamago あなたの言う『パクり』が模写なのかトレスなのか何を指しているのかはわかりませんが示されている画像を見る限りでは『トレスではない上に模写かも知れないが一致度も低く複製権の侵害に当たるようなものではない』と言えますね ちなみに偶然でもこの程度の一致ならありえます ポーズや構図にそれほど特殊性がないので
K.A.E.l.U. @kaelu_only 2017年3月23日
パクラレ(とされている)絵師を擁護してる連中のほうが、やれリスカ写真上げてそうだのグロ好きそうだの本筋と無関係な誹謗中傷してて心底気持ち悪いなって思いました
POKOPEN @onodera6520 2017年3月24日
色々なパク検証を見てきましたがただポーズが似ているだけでは線や部位の比率は重なりません。重なる例を持ってこれば納得するのでは。今回の検証は無理やり縦横の比率を強引に変えてまで重なると主張しているものはないですね。絵を描いていてキャンバスを傾けたり少し拡大縮小できトレスで考えられうる範囲での検証だと思います。
POKOPEN @onodera6520 2017年3月24日
またAYASIIKIMIさんが出した例のように普段描いている時の人体の比率と比べパクの時は妙に胴が長くなったり首が極端に詰まったり、ラレの腕の線に一致する代わりに向かって左腕の線が肩からつながらないなど自分の絵になじませられなかったらしき違和感が起きています。よくあるポーズの被りの難癖とは違い、絵を描いている経験があると検証は相応に納得できるものでした。http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1193941.gif
おぐら @14rabbit14 2017年3月24日
実際に本人が「リスペクト」といって絵を似せてることを証言していて、それがここまでパーツ配置が一致してる例ひとつでも今後も警戒が必要な人だと思うな。別件でまとまっている過去の諸トラブルも含めて。童顔に対して普段よりやけに胴長になってる例といい他人の絵の良い線を拝借したものの自分の絵にはうまく調和できず破綻してしまってるように見える
トワット @towatotowato2 2017年3月24日
.onodera6520 線や部位の比率なんてのは比率を変えずとも角度や拡大縮小すれば容易に重なりますよ そして絵柄が違うバランスが違うなんてのはトレスの根拠になりません(仮に模写等をしていれば絵柄が引っ張られることもあるでしょう) トレパクには手の線がまるまる一致等もっと具体的かつ複雑な線が一致しなければ根拠としては薄すぎます
おぐら @14rabbit14 2017年3月24日
今回の件は頭のサイズがそろっている状態で合致するので無理やり拡大縮小して重ねてはいないですね。@towatotowato2さんは他の似たポーズの絵が重なる例を言葉ではなくちゃんと図例で見せていただければ丸く収まると思いますよ。ラレもパクだろうと他の方にまで嫌疑をかけている方までもいらっしゃるので、ちょうど潔白になるのでは。
トワット @towatotowato2 2017年3月24日
.14rabbit14 頭のサイズが揃っているとおっしゃっていますが検証画像を見るに頭の大きさにずれがありますよね? 何故そのような嘘を吐かれるのですか?
おぐら @14rabbit14 2017年3月24日
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1193941.gifこの比較絵ひとつ取って見ても、一見頭の大きさが違うように見えて輪郭線のサイズがきちんとそろっているんですよ。頭頂部のボリュームが違うのは個性の違いで。ちゃんと自分でも画像を調べて発言していますので、嘘というのは心外です。さて、そちらも「線や部位の比率なんてのは比率を変えずとも角度や拡大縮小すれば容易に重なる」画像をご準備下さいね。
トワット @towatotowato2 2017年3月24日
.14rabbit14 いやそれの何処が輪郭線のサイズが揃ってるんですか? あと比率を変えずとも線等が容易に重なる画像用意してきましたよ これはトレパクではなくポーズを参考にしただけのテキトウな模写で作りました https://pbs.twimg.com/media/C7oAVc3VMAAkzum.jpg
おぐら @14rabbit14 2017年3月24日
残念ですがそれが本当にテキトウな模写なのかは誰にも証明できないと思いますので、例えば他のいろんな方々の似たポーズの作品を色々集めて実際に重なる傾向を見せていただくなど、立証できなければなんの資料にもならないと思います苦笑 俺もpixivで脇を見せている少年の似たようなポーズの絵を探して見てみましたがここまで合致する絵はなかったですね。
おぐら @14rabbit14 2017年3月24日
また、画像処理ソフトをもっていらっしゃるならhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1193941.gifの2つの絵の輪郭線が同サイズなうえで検証されているのがきちんと確認できると思いますので、@towattowato2さんがご自身の根拠のない主観で否定して回っているのが第三者にはお分かりかと思います。
おぐら @14rabbit14 2017年3月24日
、貴方は「目で見ただけでテキトウに描きました」が立証できてるとお思いですか?検証画やみなさんの具体的に不自然であるとしている指摘にはちゃんと納得できましたが。貴方の主張の場合、たとえば「100人の同じようなポーズの絵を挙げて輪郭サイズを揃えた上で多くの絵が検証絵のようにパーツの部位比率や大きさが一致する」というような裏づけされた資料がない限り主観でしかないと思います。みなさん困惑されているのは、貴方が主観で押えつけようとしてきちんとした資料を出していないからですよ…
トワット @towatotowato2 2017年3月24日
.14rabbit14 つまり貴方には検証能力がないということですね どの程度の一致なら偶然なのか必然なのか トレスなのか模写なのかを判断する能力がないと
おぐら @14rabbit14 2017年3月24日
繰り返しますが、貴方はどういった理由で「目で見ただけでテキトウに描きました」が皆さんに立証できてるとお思いですか?少なくとも貴方の「ちなみに偶然でもこの程度の一致ならありえます」の主張をしっかりと立証するにはこのトレス以前の似たような作品をたくさん集めた検証結果が必要かと思います。
トワット @towatotowato2 2017年3月24日
.14rabbit14 私が立証する必要はありません 「目で見ただけでテキトウに描きました」が嘘であるというのならそれを立証する責任は貴方にあります
おぐら @14rabbit14 2017年3月24日
では、「目で見ただけでテキトウに描きました」「偶然でもこの程度の一致ならありえます」のご主張は残念ですが信憑性がないですね。きちんとした資料を何ひとつ出してなく立証できていないのですから。
etoutoend @etoutoend 2017年3月24日
絵を描くとき、何かを見たり思い出したり影響を受けたりするのもパクリとされかねない風潮について https://togetter.com/li/1093311 作成日が同じとはタイムリー
トワット @towatotowato2 2017年3月24日
.14rabbit14 資料なら提示していますよ 先程も言ったように「目で見ただけでテキトウに描きました」を嘘であるとするならその立証責任は貴方にあります
おぐら @14rabbit14 2017年3月24日
トワットさんに関しては話が通じないですね。きちんとした資料も結局用意していただけませんでした。「リスペクト」と言っている顔の絵以外の検証例はめばた氏が「絵を描くとき、何かを見たり思い出したり影響を受けたり」して描いたものなのか「偶然似てしまった」のかがまず不明ですね。
トワット @towatotowato2 2017年3月24日
.14rabbit14 貴方が検証から逃げているだけで資料は提示していますよ まためばた氏のイラストに関して「見て書いた」のか「偶然」なのかは判断できないですが少なくとも9割9分「トレパクではない」と判断できます
おぐら @14rabbit14 2017年3月24日
「目で見ただけでテキトウに描きました」「偶然でもこの程度の一致ならありえます」のご主張は残念ですがトワットさんがきちんとした資料を提示せず突然こちらのせいにして逃げてしまい信憑性が得られていないですね。特に「偶然でもこの程度の一致ならありえます」の一般性をたくさんの具体例で確認したかったのですが、資料提示なしで主観を述べているだけ。まともな議論ができずとても残念に思います。
risukatowattochan @risutowa 2017年3月24日
何ひとつちゃんと主張を立証できてないのに堂々としてれば正論っぽく見えると思ってる奴すげー。無茶苦茶なのにこれで論破大勝利と思ってそうだ。ここまで強烈に変なのしか擁護がいないと申し訳ないけどめばた氏が余計うさんくさく見えてくるw堂々としてればいいのに他の同人パトロントラブルにまで話が及ぶのが嫌なのかツイッターに鍵かけて逃亡したし。
risukatowattochan @risutowa 2017年3月24日
@towatotowato2さん、自分も「偶然でもこの程度の一致ならありえます」の一般性をたくさんの具体例であなたが準備したもので確認したいです。今のところあなたがそう思っているようだけで全く立証されていません。他の人の絵なら自分も見て回りましたが、ジャンルの違う絵で無意識では簡単にはありえることではないなと思いました。
risukatowattochan @risutowa 2017年3月24日
それもあなたの憶測でしかなく、またあなたの主張も憶測と主観的なものばかりですね。他者の作品などの具体例のご回答をよろしくお願いします。
risukatowattochan @risutowa 2017年3月24日
いろんなところに喧嘩ふっかけてる狂犬だもんなhttp://bit.ly/2nWDOba「トワット‏ @towatotowato2 30分トレパク検証に検証者のデッサン力は関係ないでしょうにRT AKIKO TARUトレパク検証している彼自身の描く絵がデッサンが酷すぎて検証に信憑性が無くなるレベルだと。デッサン力は目の力とついでにIQが如実に分かるものでもある‥‥つまり頭が悪い。ということかな??本名名乗ってない時点で何の意味も持たないので、ただの嫌がらせがしたいだけの存在かと。。」
おぐら @14rabbit14 2017年3月24日
残った方々も結局「偶然でもこの程度の一致ならありえます」の一般性をたくさんの具体例も出さず、資料提示なしで主観を述べているだけ。まともな議論ができずとても残念に思います。いつの間にか「偶然絵が似ることがある」という論点から「私は似せて模写できる」になってましたし。きちんとした資料お待ちしています。
トワット @towatotowato2 2017年3月24日
14rabbit14 例えばこちらのイラストで似たように重ねてみましたが比率を変えずとも脇、首、腕の線など検証画像と同じように一致させることが出来ましたよ イラストの作者の方の名誉のために言っておきますがあの程度なら無関係な似たようなポーチングのイラストを用意するだけで重ねられますよ http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=61944655
ざきり @YZooChris 2017年3月24日
自キャラの二次創作ならまだアリだけど「リスペクトです」って言葉で済まされて完全創作同人誌でこういう真似絵されるのは自分なら無理…。リスペクトって言葉を盾にこれからもされるかもと思ったら怖い。創作漫画の大ゴマ見せ場のキャラの絵に他人の表情借りてくるのってどうなの?
おぐら @14rabbit14 2017年3月24日
ご提供いただきました絵を検証イメージの2つのキャラと同比率の顔のサイズに合わせて重ねてみましたが全く部位は一致しませんでした。あの、どう重なるのでしょうか?http://fast-uploader.com/file/7045906519111/ポージングなら知ってますがえーと無知ですみません、ポーチング(?)ってなんでしょうか?
トワット @towatotowato2 2017年3月24日
14rabbit14 わざわざズラして重ねてくださってありがとうございます。http://fast-uploader.com/file/7045908806687/ 上げればキリがないですが脇の一致等いくらでも重なりますよ
おぐら @14rabbit14 2017年3月24日
少なくとも顔の輪郭サイズを合わせた状態でめばた瞬氏の絵よりラレさん側に偶然一致する絵をたくさんお持ちいただかないと、「偶然でもこの程度の一致ならありえます」とおっしゃっていたご自身の主張を立証出来たことにならないと思うのですが。
おぐら @14rabbit14 2017年3月25日
http://fast-uploader.com/file/7045908806687/←顔をかなり縮小し横の比率を変えていてそちらの最初の主張とは食い違っていますね。また検証にあったような肩、脇、腰の赤線の比較ラインが引かれるとずれます。そりゃパク・ラレ絵よりがっしりした絵でもこちらの指定している「顔サイズの一致」を違反して相手方のサイズに各パーツをはめこもうとすればいつかは一致します。私がずっと主張しているのは両方の絵の顔の輪郭サイズが一致している状態です。
おぐら @14rabbit14 2017年3月25日
towatotowato2さんの困ったところは「こういういくつかの条件で一致している」という条件を無視して主観的に話を決め付けるところです。
あぶらな @ab_ra_na 2017年3月25日
肩肘腰尻の線の引き方もかなりビッミョーだと思うんですけど、そもそも「そこの比率が一致したらパクリ」ってのが正気の沙汰ではない
あぶらな @ab_ra_na 2017年3月25日
まとめ主の言うように「アタリの参考に下に敷く」だの、あと例えば真横に置いて比率模写するだのはパクリではねえわ。
POKOPEN @onodera6520 2017年3月25日
巧妙にトレスに見えないよう手をいれつつ元絵を下に敷いて描いてる例でも商業でも出版社をいくつも巻き込む訴訟問題になったことありますね。フリー素材として許可されていないものを利用し商売してたらこういうことになる例【トレス&盗作常習】藤崎ひかりまとめ【被害者を恫喝】 https://twitter.co m/sakugarari
POKOPEN @onodera6520 2017年3月25日
http://1-ch.net/42173線が一致していなくても訴訟問題になる例の画像比較編リンク。ここまで展開一致はしないもののめばた氏は日頃から作画が致命的に遅く、絵を1から自身では起こせないと言っていて自身の同人誌の原稿でもいろんな作家のポーズやコマ、表紙絵などをリスペクトと称してどんどん取り入れている発言をしているんですね。
ファンブル@3/31オルスタ3号館テ-8b @BR_latreille 2017年3月25日
許可されてない絵を「模写」する場合も、私的利用の範疇超えてたらアウトですよ。この渦中の人普段からリスペクトと言いながら有料の同人誌でやってますけど…。http://92kitsch.com/news/the-copyright-law/torepaku/#OK-2
男山 @otokoyama_rx 2017年3月25日
失礼ながら、最初のパク(仮)画像はトレパクしたというにはあまりに稚拙。比率検証も、肘以外はズレてるし(1点では揃えたことにはならないよね、念のため)、腰は角度が逆じゃないか? そもそも、左腕は腰ひとつ分短いのになんの比率をパクったんだろう。
男山 @otokoyama_rx 2017年3月25日
斜め読みした感じ、物言いとか、サービス不履行あるんなら、むしろ嫌いなタイプだけど、これでトレパクってのは同意できないね。あなたたちがどう思っているか言いたいだけじゃないんでしょ? それなら、相手が同意できる材料を持ってこなきゃ。
ファンブル@3/31オルスタ3号館テ-8b @BR_latreille 2017年3月25日
まあ今回の比較検証画の中で一番問題になるとするなら商業表紙絵をトレスしてる比較絵でしょうね。有料の同人誌で、自身も「よく他人の絵を使って料理」する事を言ってすし。
ファンブル@3/31オルスタ3号館テ-8b @BR_latreille 2017年3月25日
許可されてない絵を模写するって場合も私的利用の範疇超えてたらアウトなことに関してはどう思ってるのか、めばた瞬氏からのコメントは得られないのかな。あ まとめ出来てから鍵かかってるのか。
男山 @otokoyama_rx 2017年3月25日
あ、それ以前に最初のは練習って明言してるじゃないか。例としては不適当じゃないかな……というより、見落としてた自分が恥ずかしいw
kazu @intelecting 2017年3月25日
荒井先生の表紙の例も絶対本人に許可なんて取ってないだろうな。個人利用の範疇外、しかも自身のオリジナル有料同人誌でようやるな>許可されてない絵を「模写」する場合も、私的利用の範疇超えてたらアウトhttp://92kitsch.com/news/the-copyright-law/torepaku/#OK-2
ネズミーランド @urimakiinabo 2017年3月25日
リスペクトなんて言葉じゃなんの免罪符にもならないな。
フレデ@調査兵団 @broarder1 2017年3月26日
許可されてない絵を無断で模写して公開するのも私的利用の範疇超えてるからアウトで、トレス関係に詳しいトワット氏が「テンカイナイトは確実に模写だと思います」って言い切ってるなら荒井先生の表紙の件とセットでテンカイ絵もがっつり問題になるんですね
富士 @r_Chuui 2017年4月7日
パクラレ側の作家さんからめばた瞬氏に指摘があったようですのでやりとりをまとめました。
おぐら @14rabbit14 2017年4月8日
結局プロに指摘受けるぐらいまっ黒じゃん。この人が出してる同人誌ざっと洗ったらもっとトレパク出てきそうだな…
おぐら @14rabbit14 2017年4月9日
ただ癖つけてるだけのトワット氏よりずっとしっかり違和感やる類似点を指摘していましたね。あとトワット氏は模写もトレパクになるのも分かっておらず、めばた氏の問題性をわざわざ裏付けて下さったのがとても面白かったです。
おぐら @14rabbit14 2017年4月9日
皆さんが今回の比較検証絵以前に偶然似ている絵の例が沢山ないと証明にならないと言っていたのに、トワットさんは「ご自身で模写したもの」を提出していましたね。その時点で貴方の中のトレパクの意味がズレているのに気づかないんでしょうか?最後に勝利宣言のようなコメントをした方が勝ちのように執拗に被せてきますがこうやって被害者の方を傷つけ続けて可哀想ですね…
schoolg @schoolg_school 2017年4月9日
トレパク指摘をスルーして会話全消しなのはクッサいな。逆に身の潔白を証明するために残しておいて周りに検証してもらうなりするもんじゃないか?
schoolg @schoolg_school 2017年4月9日
enty始めた時は「ちゃんとやらねばという使命感に駆られますね」って言ってたのが問題にされてから「過度の期待はしないでね」https://twitter.com/mebata/status/850625533985538049になってるのも気になる。なら最初から過度の期待をされない100円ぐらいの無理のない月額設定にすればいいんじゃないのかな?
schoolg @schoolg_school 2017年4月9日
entyは運営も言ってるように「創作活動を支援するサービス」なんだよ。そういった病気とは関係ない所のルーズさが疑惑に疑惑を呼んでいる原因になっているわけだ。
べるべっこ @beruberukokko 2017年4月9日
可能性はあると思えても、決定打だと思える検証はありませんでした。長年パクラーだと真実のように言われていたものが覆った例もありますし、軽率に黒だとは言いたくないですねこういうの。やましくないなら堂々としていろという理屈は晒した方だから言えることだとも感じます。キメラトレスという概念が検証界隈ではまかり通るようですが、どうもこの手のパーツごとに重なる系は納得しにくいです。
富士 @r_Chuui 2017年4月9日
アトラスのプレイレポート漫画のトレパク検証を追加しました。べるぺっこさん@beruberukokkoこちらはどうでしょうか。
おぐら @14rabbit14 2017年4月9日
世界樹5のシャーマンの絵のトレパク例などをみた感じ、普段から抵抗なくトレパクや既存絵や下絵に利用する習慣があるとみられてもおかしくないでしょうね…。
ファンブル@3/31オルスタ3号館テ-8b @BR_latreille 2017年4月9日
新たに追加されていた世界樹レポートの絵の検証はかなり決定打になりそうですね。個人の趣味のレポートだからトレパクしていいということはありませんから
ファンブル@3/31オルスタ3号館テ-8b @BR_latreille 2017年4月9日
トワットさんははるばるパクラレ被害の加藤先生に突撃していって、加藤先生が被害を受けて対応した「線が一致してなくてもポーズやシチュエーションの類似で出版社出入り禁止になった作家の例」の話を受けてもなお噛み付いてましたね。
ファンブル@3/31オルスタ3号館テ-8b @BR_latreille 2017年4月9日
ではトワットさん新しくまとめに追加されたこちらの世界樹5漫画の検証はどうですかhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1212504.jpg
トワット @towatotowato2 2017年4月9日
BR_latreille 作品の類似が問題になったという話とトレパクかどうかという話は全く無関係ですからね あと加藤さんの件にツイートしたのは https://twitter.com/undefined/status/850354396407791616 この人がわざわざリプ送ってきたからですね
ファンブル@3/31オルスタ3号館テ-8b @BR_latreille 2017年4月9日
トワットさん、トレスなんじゃじゃないって何ですか?
トワット @towatotowato2 2017年4月9日
BR_latreille 失礼しました トレスなんじゃないですか? です
富士 @r_Chuui 2017年4月9日
まとめを更新しました。ポケモンのpixiv投稿絵のトレパク検証資料をいただきましたので追加。
check_gar_44 @44_check 2017年4月10日
黒な検証例を出されて逃げるだけでなく、加藤茶吉先生に対して煽るようなRTをして真摯に答えていないよくない印象です。
富士 @r_Chuui 2017年4月11日
元の図案が他の作者の著作物であった場合、著作権の侵害にあたる恐れがある。著作権上の問題は表現の盗用が存在するかどうかが争点となり、それが「線をなぞるトレース」なのか、「見ながら模写した」のかという技術上の区別は余り関係がなく、表現の盗用が存在するかどうかが争点となる。
富士 @r_Chuui 2017年4月11日
まとめを更新しました。ダンガンロンパのトレパク検証画像を追加。今回の検証作品はpixivやツイッターでよく見かけるトレスパロ遊びの一種かもしれませんが、この作品がトレスであること、パロ・オマージュの範囲の作品である説明がなされていないため参考資料のひとつとしてUpします。
kammerkemmer @kammerkemmer 2017年4月11日
トレパクかどうかの判断は知りませんが、写真引用において、「Google画像検索より」は出所の表示として不適正でしょう。Googleは著作権者でもなければ、Google画像検索の結果は日夜変動するもので特定性がありません。せめて写真の元サイトのURLぐらい載せましょう。 他人の不正を糾弾したいなら、まずは自らが法的に一切瑕疵のない状態で引用してください。
kammerkemmer @kammerkemmer 2017年4月11日
こちらで調べてみましたが、Google画像検索で「走る」で検索してこの画像が出て来る日本語のWebサイトは、2012年の英語のブログから無断転載しているようですね。 きちんとした引用手続きを踏まずに無断転載に無断転載を重ねた「トレパク比較画像」なんてものを作って公開されても、同じ穴の狢であるという印象しか抱きません。
富士 @r_Chuui 2017年4月20日
更新が遅れましたが、4/18にめばた氏のpixivアカウントが突然40点近く作品を削除、ツイログ非公開化するなど不可解な行動をとっているのを確認したため更新しました。
富士 @r_Chuui 2017年4月20日
意味は間違っていないと思います。元の図案が他の作者の著作物であった場合、著作権の侵害にあたる恐れがある。著作権上の問題は表現の盗用が存在するかどうかが争点となり、それが「線をなぞるトレース」なのか、「見ながら模写した」のかという技術上の区別は余り関係がなく、表現の盗用が存在するかどうかが争点となる。トワットさんも認めるトレス作品が出てきたことですのでトワットさんはどうぞご自信がなぜそう思ったのか解釈をよろしくお願いします
たちがみ @tachigamiSama 2017年4月20日
この人の疑惑はさておき、実写を下敷きに絵を描いたらダメなの?
富士 @r_Chuui 2017年4月20日
荒らしと見られる一部の文章を削除しました。
富士 @r_Chuui 2017年4月20日
冒頭にありますがその実写作品がトレス・素材利用OKかがまず判断基準となるのではありませんか?>@tachigamiSama 〇トレス、模写OKという規約の画像や動画:トレス、模写OK。 〇自分に著作権のある画像や動画:トレス、模写OK。 ×トレパク:他人の著作物をトレスまたは模写し、公表すること。模写練習も個人使用の範疇を逸脱していたらNG。追記※類似性があればNG。http://92kitsch.com/news/the-copyright-law/torepaku/#OK-2
たちがみ @tachigamiSama 2017年4月20日
個人的にはその説明で納得していますが、この手の実写トレスには司法判断は出ているんでしょうか 要するに道義的な話なのか法的な話なのかっていう  r_Chuui
たちがみ @tachigamiSama 2017年4月20日
[c3655331] リンク先のサイトも法的にアウトって書いてありましたね 最後まで読んでから質問すべきだった
富士 @r_Chuui 2017年4月20日
有名な例としましては過去に池上遼一先生作画による『信長』が背景画として著作権フリーではない写真家の城の写真を無断トレースしたとして訴えられ、池上氏もその事実を認めて謝罪し作品が絶版になったことはありました。これは司法判断ではなく編集や出版社の判断かもしれませんが重大な問題として受け止めたようですね。>@tachigamiSama
富士 @r_Chuui 2017年4月20日
かわぐちかいじ氏の『沈黙の艦隊』も名作ですが潜水艦や空母等の作画が写真集からの無断トレースで写真家のかたから訴えられ、全面謝罪と賠償金支払いに至るなどのトラブルが起きています。>@tachigamiSama 商業作品でもトレースと確定していても訴えられない例もありますがご参考までに。
富士 @r_Chuui 2017年4月20日
藤崎ひかり氏、藤崎空氏の事例では線が完全一致でなくても模写や台詞盗用なども併せてトレパクとして問題視されています。トワット氏は過去の事例たちに対してもその使い方はおかしいとご自身のご意見を主張し殴りこみに回ってはどうでしょうか。藤崎ひかり氏トレス検証https://www27.atwiki.jp/tracekenshou/ 藤崎空トレパク騒動まとめ「トレパクだが売る」→「売った」 https://togetter.com/li/173045
おぐら @14rabbit14 2017年4月20日
まあ流血グロ画像をブログTOPに載せてるって情報で氏が苛烈な人格でまとめにしてる原因や関わっちゃいけないのはよく分かったけどね。めばた氏とうとう作品消して隠蔽に走ったんだなあ。どうしようもない人だな。
おぐら @14rabbit14 2017年4月20日
トレパク検証についてはどう思いました?真っ黒なのがいくつかありますけど。@me2_2929
おぐら @14rabbit14 2017年4月20日
「トワット氏が主張してきたような露骨なトレスがめばた氏の絵で複数点見つかった、やっぱり問題だよね?」って話になるだろうにずっと必死だなあ。まあともかく晴れてトワット氏のお墨付きトレパクラー昇格で被害者も少しは浮かばれるといいのですが。
富士 @r_Chuui 2017年4月20日
トワット氏が30回以上同じ文章を連投してきましたので失礼ながら削除しました。
@todohami 2017年4月20日
検証用の重ね画像がどれも小さすぎて、重なってるのかどうかわかりにくい・・・。唯一大きな加藤茶吉さんの画像も動画形式なので「顔の線も指先の線も重なってないやん」「全体的な比率の類似ならボーズや構図を似せただけでは?」としか感じられない。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2017年4月20日
todohami ポーズが似てるだけでもトレパク扱いされますからねぇ・・・まとめ内にある弓道の構えなんかはむっちゃ指導が厳しくて、足の開き方矢のつがえ方首の傾け方あごの引き方まできちんと整えるように言われるもんだから、正しい弓の構え方を描けば必然的に重なりやすくなるものなんですがね。やってる人なら解ると思うんですが。
@todohami 2017年4月20日
似せた元画像より劣化している、もともとの画力が低い。ポーズや構図が真似たものばかり。という主張ならわかるけどトレスかと言われれば「真似ポーズまでトレス警察されるとパロが成り立たなくなるやん」という雑な感想が出てきますです。
加藤茶吉🔞 @chackey_k 2017年4月22日
個人的にこの方の問題は、ほぼ一致する「トレス」の話というより「アタリ」として他者の著作物を使用している可能性が高い点だと思います。私の件もトレスではなくアタリとしての疑問をお尋ねしました。彼の日頃からのトレス等に対する考え方や画力の揺れ幅も合わせて考える必要があります。ちなみに弓道の構えもカメラが上下左右に少しズレれば別アングルになりますので、重なる可能性は下がります。
富士 @r_Chuui 2017年4月22日
レスリング絵と日本レスリング協会公式サイトの写真の検証を追加しました。
ファンブル@3/31オルスタ3号館テ-8b @BR_latreille 2017年4月23日
ただの偶然でこれだけ資料が出てくるのはおかしいと思う。「似せただけ」、って著作権フリーじゃない作品は模写は不可だからきちんとしてる作家さんたちが特殊なポーズを描く時はきちんとフリー素材や3DCGやモデル人形を使ってポーズ取らせてるのに意識低いな…
@todohami 2017年4月23日
これを機にめばた氏が3Dデッサン人形ソフト 「デザインドール」「POSE STUDIO」を使用する方向に変われば良いですね。上記のふたつは体型を替えることもできるので便利ですよ。
@todohami 2017年4月23日
正直「アタリ」が著作権違反になるかどうかは微妙な所ですが、著作者の加藤氏が不快に思いめばた氏が複数の同人誌を参考にしていることを認めている以上同様の手法を採りつづけるのはデメリットでしかないでしょう。
おぐら @14rabbit14 2017年4月24日
線は完全一致してませんがアタリで裁判沙汰になった藤崎ひかり氏盗作問題への、主にプロ作家の反応https://twitter.com/i/moments/782485739413962752
トワット @towatotowato2 2017年4月24日
14rabbit14 テキトウに探してきたイラストでも脇等が一致してる事についてちゃんとコメントしてくださいね
トワット @towatotowato2 2017年4月24日
14rabbit14 「プロ作家が指摘したから」というのは何の根拠にもなりませんよ
トワット @towatotowato2 2017年4月24日
14rabbit14 "トワットさんは「ご自身で模写したもの」を提出していましたね。その時点で貴方の中のトレパクの意味がズレているのに気づかないんでしょうか?" ああホモコロビッチさんは本当にアタマが悪いんですね……
トワット @towatotowato2 2017年4月24日
「トレパクだトレパクだ」と言ってるから「その程度の一致ならポーズが似ている絵なら一致させることぐらい出来るだろう」と言ってポーズを参考にした絵を重ねて「トレパクでなくても一致する」という事を証明したのに『模写もトレパク』とかいう馬鹿なことを言い出すホモコロビッチ(ちなみにポーズは著作権の対象にならない、トレスなら複製権の侵害に当たる)
トワット @towatotowato2 2017年4月24日
14rabbit14 トレパクの意味をまともに理解してない人がいると大変迷惑なのでね で、ホモさんはトレパクの意味をちゃんと理解できましたか?
トワット @towatotowato2 2017年4月24日
r_Chuui そりゃ貴方が都合の悪い書き込み削除するからでしょ そもそも連投じゃなくて削除されたから再投稿してるだけですし
トワット @towatotowato2 2017年4月24日
r_Chuui トレパクは「トレスによるパクリ行為」の略であって模写による盗作などの行為を指す単語ではありません 貴方がトレパクの意味を勘違いしているだけで定着なんかしていませんよ 貴方の間違った知識を一般化して考えないでください
トワット @towatotowato2 2017年4月24日
富士くんが都合の悪いコメント削除していたので再投稿しました
@todohami 2017年4月24日
3Dデッサン人形ソフトで真似ポーズを作った上で「アタリ盗作だ」と訴えられた場合は、ポーズ用CGと作品を重ねたものと盗作元とされた画像と盗作した画像とされたものを重ねたものを並行して出すといいと思います。
@todohami 2017年4月24日
訴えた相手がそれで納得するかどうかはわかりませんが、より多く線が重なるCGがあるのに別の画像をアタリ盗作する必要はないだろうと周囲は納得してくれるでしょう。
@todohami 2017年4月24日
towatotowato2 他人の心は変えられないので味方を増やす方向で考えたほうがいいですよ。
@todohami 2017年4月24日
トレスが悪いというか引用元(作品名と作者名)を明記するのは忘れないようにしましょうねという案件が混ざっているというか。
加藤茶吉🔞 @chackey_k 2017年4月24日
todohami ご縁がありましたのでこちらにも。3Dモデルで真似ポーズ作るならついでにカメラ角度を数度ズラせば別アングルになるのでそちらの方法でお勧めします。そのまま適用した上、真似でない言い訳として用意しておくなど最早煽りです。それ以前にポーズ人形を使用する時点で他者の著作物を真似る必要性を感じません。反論の為にパクリ側へ手段提案する事など全く以って理解しかねます。
@todohami 2017年4月24日
chackey_k角度をずらすのはよいですね。う~ん、恋ダンスパロなどのネタを3Dモデルで真似ポーズを下敷きにするのもダメということですか? 目コピと体型違いがあるなら大丈夫だと思っていたのですが。
@todohami 2017年4月24日
todohami 真似ポーズパロは全部訴えられたらアウト、お目こぼしされてるだけと言うことですかね?
@todohami 2017年4月24日
ちなみに「アタリ盗作だ」と訴えられた場合はまったくの第三者に訴えられた場合を想定していました。
@todohami 2017年4月24日
二次創作は基本的に著作者の訴えが優先されるので、著作者権のある人間に訴えられた場合は素直に取り下げるほうがよいと思っています。
加藤茶吉🔞 @chackey_k 2017年4月24日
todohami パロディについて私は言及致しておりません。が、パロディとはトレスしないと成り立たない物ではないという前提は申しておきます。その上で各自の判断でなさればよいかと思います。 第三者が訴える事は不可能ですので、その想定での議論は意味がありません。 「訴え」が「盗作を指摘する」という意味合いでしたらそれは誰がしようと自由であるはずです。
@todohami 2017年4月24日
コメント欄をすべて読むことは必須ではないとは思いますが、私の発言は基本的に「真似ポーズまでトレス警察されるとパロが成り立たなくなるやん」から出ています。めばた氏のことはここに書いてある以上は知らないのでパロディについて以外の議論はすみませんがいたしかねます。
@todohami 2017年4月24日
あまり絵は描かないのですが、とりあえず恋ダンスパロ的な二次創作は描かないことに致します。では。
一色 @ILIL_ti 2017年10月21日
この人普段からイベントのアフターででホモはバカだから稼げるとか嘲笑っててドン引きしてたけどこんなことしてたのね
推し寿司 10/13 自宅自室 @ky0oooo0m 2019年7月23日
リスカリスカ言うけど怪我したとしか書いてないし質問に答えきれて無いしでやっぱりこの手のトレパク警察は文盲さんなんやなって…
🍤芦谷ちゃん🍤 @ashitani10 2019年8月14日
トレパクラー特有のヘロヘロ線好き
浪実みお🐳(別名しもじろ)✳佐*のアナルオナホール応援音声公開中 @namimimiobot 2019年10月2日
(名義を分けて声の出演と漫画の同人活動をしている者です) 昔ショタ同人即売会に別名義で参加していた頃 ショタ作家Mさんに「〇〇君のCVのNMMさんですか?」ときかれて、そうですと答えたら、「女だとわかったので〇〇君で抜けなくなりました」と言われまして、夢を壊したくないので即売会をやめました。 MBTさん…他でも迷惑行為をしていたのですね