学習指導要領に「銃剣道」追加(ではなく「明記」?)~その反響(暫定版)

http://www.asahi.com/articles/ASK3Z31FPK3ZUTIL005.htmlより 「松野博一文部科学相は31日付の官報で、小中学校の新学習指導要領と幼稚園の新教育要領を告示した。(略)…「学校や地域の実態に応じて種目が選択できるよう」として、中学の武道に新たに「銃剣道」を加え、武道9種目を示した。 これについての賛否両論です ただし、まだ朝だから議論が本格化するのはこれからでしょう このまとめは「銃剣道」というワードで機械的な検索した結果に多くを追っていますの続きを読むhttp://www.asahi.com/articles/ASK3Z31FPK3ZUTIL005.htmlより 「松野博一文部科学相は31日付の官報で、小中学校の新学習指導要領と幼稚園の新教育要領を告示した。(略)…「学校や地域の実態に応じて種目が選択できるよう」として、中学の武道に新たに「銃剣道」を加え、武道9種目を示した。 これについての賛否両論です ただし、まだ朝だから議論が本格化するのはこれからでしょう このまとめは「銃剣道」というワードで機械的な検索した結果に多くを追っていますので、別の切り口でもまとめも作れそうです。 また、前後の連続ツイートだった場合も正直追いきれてないので、自由に追加編集してください。 ツイートを使わせていただいたアカウントはこちら(※追加は除く) @kurama_yositune @okasanman @Molice @toshi_1004 @twinews2 @obiekt_JP @lazy_mam @ALLROUNDMAGIC @ayumix45 @kusomushi091 @syouwaoyaji @sabamiso3838 @kappamark @kazoo_makino @deviltruck2010 @coredumpcat @hayakawa2600 @torewolf @Simon_Sin @kuromaru6912 @gaitifujiyama @matsuikei @kawaviva @tomohiro1024 @onoyasumaro @yuki_0014 @goyasumachi @Pon_1970 @ash0966 @abenocommittee @takumi0507j @discusao @RyuichiYoneyama @C4Dbeginner @hatebu @carshow7676 @OMNI_P @livedoornews @a_la_clef @gryphonjapan @wasa42173 @Absolute_Ken @sow_LIBRA11 @kikumaco @noi_springfield @washburn1975 @nonakarumi @tcy79 @yanagi26_ @nippakanta @explorer0915 @krmkstarbunny @junmuto1972 @Nakamura1987Y @koromaru2 @Gojidarake @sockety_v @tumomarugmailc1 @IkutaOhanashi @takawo946 @sunlife10450256 @DJ_AMBO @iltf100 @uruoh @seen8th @fasyuf @INJANOMURASAKI @klhff65421 @toshiemonn @bellbelo99 @esla810 @redrick1218 @litulon @tonnkotuya @JO_Lant0518 @tobe2nd @kariwa815 @mamecsiki @shimako53 @ETakiyam @kichigainetwork @Treflemanager @AmonDaisuke @sangatu1117 @fnxyc @JPccmm @hattoriemon @madamadao1 @erispapa @nyaos_nyagos @g_fukurowl @neko73 @cafe_e_go @ikekyo1014 @nonomurax @mitsuki_ab @Yukari_Unlimit @juro789 @hidden_jp @achan0721596 @geb_seg8 @turetarou @mayu3da4 @karuman23 @kyo_maybetrans @RikiroU @rubato6809 @ogamijunki @fk_mb @hama_namake @V10CENTAURO @maru25050607 @koiwai68 @ms07b3mh @ledestin_4115 @tomaru02 @dahlia_Osaka @ji0719_yu @bigblue0712 @kanndata4649 @DJ__KEN1 @EndlessDeepRoad @ikenokenji @osiromm @kansya__heart @SuiryuShoten @jjjhaga @anhebonia @a_hibernant @MinoruYamaoka @re0084ri @Landsknecht64
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gryphonjapan 32538view 368コメント
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コメント

  • gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 24日前
    各氏に多謝(アカウントは前文の欄に)。誰でも編集可能です/前文にも書いたけど、朝の段階で「銃剣道」という単語で検索した結果が主なので、別の切り口でまとめることもできるでしょう。また連続ツイートを正直追い切れてません。
  • gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 24日前
    いまも検索するとどんどん追加されてくからね。たとえば時間だけでも、昼と夜にまとめたら、それだけで結果が全然ちがってくるでしょう。
  • 言葉使い @tennteke 24日前
    五木寛之の小説読んでいて、当時はゲリラでも「車の運転技術は必須」ってあったのを、「本当の軍国主義教育ならばハッキング技術を奨励してる(するべき)」で思い出しました。ゲリラのためのマニュアルがあった?ある?そうで、その中に銃剣道に相当する科目があるのか気になります。赤軍派の大菩薩峠軍事教練で銃剣道とか竹槍系の訓練は行われていたのか?
  • 言葉使い @tennteke 24日前
    左翼って象徴としての過去回帰はやらないんですかね?
  • マクガン @Makugan32 24日前
    実際に銃剣で突撃する時は、訓練して腰据えた銃剣道的な突きをするよりも、ジャンプして相手にぶつかった方が簡単に全体重が乗せられるんだとか…
  • gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 24日前
    余談 別々に切り分けている人もいるけど「人殺しの技術」という銃剣道そのものへの批判も散見されるので、こりゃ趣味としてのサバイバルゲームへの風当たりも、あと50年はやまないなぁと思いました。
  • Automatic_T @Automatic_T 24日前
    そもそも指導者の絶対数が少なすぎるような…
  • あるみかん @arumikendou182 24日前
    銃剣道は槍術が元になってるとか聞きますね。軍国主義的な物かどうかという批判は置いといて、防具は剣道の物よりかなりゴツイものが必要ですし、単純に突きの危険性を考えると難しい気がします。
  • あるみかん @arumikendou182 24日前
    あとは、指摘されている通り指導者がいないでしょうね…。剣道ですら、自分が授業で教わった教員は完全に素人でしたし。剣道の動きが出来ないのは別にいいんですけど、礼法すら完全に間違えて教えてたのは正直どうかと思いました。
  • sanaki1208 @sanaki120 24日前
    http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=185000878&Mode=0 武道を選択するにあたって剣道、柔道、相撲からまず1種目。追加選択では柔道,剣道,相撲,空手道,なぎなた,弓道,合気道,少林寺拳法、銃剣道からも可能。日経を見ると国体種目であることも理由の一つ。確かに種目を調べると国体種目の武道系で唯一銃剣道だけがない。まず、吹き上がる前に、見ている新聞社名を確認したうえで元を当たりましょう。
  • あるみかん @arumikendou182 24日前
    やったことは無いですが、他に自衛隊系でやられている武道だと短剣道なんて言うのもあるようですね。銃に着剣していない銃剣を用いるという想定なのか、短い竹刀を用いた剣道で、これをテーマにした漫画があったりします
  • Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 24日前
    リュウケンドーも追加しようよ
  • Kawano Yuichiro @Y_Michiari 24日前
    銃剣道ねぇ…。なぜ、神道夢想流杖術が入らないのか。この武術は現在の福岡市発祥で、警察の逮捕術とか警杖術の母体となっているんだけどね。
  • 川菜@土曜日東ヌ28a @kawanapeita 24日前
    銃剣道は確かに自衛官が大半だけど、これって棒術寄りだから、トラブル対応はしやすい。 あと、武道は全て人殺しの業をもとにしているの忘れてる自称モラリスト多すぎ
  • Kawano Yuichiro @Y_Michiari 24日前
    銃剣道は習うのに、銃剣(バヨネット)の所持は銃刀法で禁止されてるんだよな(笑)
  • 義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 24日前
    「公益社団法人 全日本銃剣道連盟」より「銃剣道の試合方法」のページ>http://www.jukendo.info/jukendo-tankendo/jukendo/jukendo01 これの下の方に、小学4年生以下を対象にした型の演武のみの「基本技試合」とあるから、まずはこれの指導をみっちりやればいいんじゃないかな。つーか、半端な指導で事故が起きる可能性は流石に考えるでしょ。いきなり試合やらせるようなことは無いと思う。
  • Simon_Sin @Simon_Sin 24日前
    戦前戦中への回帰というロマン(戦前にはなかったモノだけど)とは別に、自衛官の天下り先確保って実利もあるんだろうなコレ。自衛隊の支持が欲しいヒゲの隊長が推すわけだわ
  • しょーた @shota243 24日前
    銃剣道って伝統としては新しいよねぇ。野球道とどっこいどっこいじゃない? まあ、現代の軍隊の戦闘ではメインとは言えないからこれを軍事技術呼ばわりするのも違和感あるけど。どっちかっつーと時代の徒花的な存在だと思ってた。肯定する意見も否定する意見も現実離れしているんでないの?
  • 他人 @Messiah_Justo 24日前
    教えてくれるというのならしっかり学んで立派な革命戦士となって恩返ししましょう。
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 24日前
    これだと話のニュアンスが逆だな・・・日本武道協議会加盟の9武道の中で、柔道,剣道,相撲,空手道,なぎなた,弓道,合気道,少林寺拳法が明記されてるのに、何で「銃剣道」だけ記載がないのか?という話か・・・ http://www.jukendo.info/wp-content/uploads/MX-4140FN_20170309_112723.pdf
  • 箱 ミネコ(単行本5月26日発売!) @hakomine 24日前
    銃剣道はルールも改正され安全で剣道と遜色ないスポーツというコトなら別に剣道のままでいいんじゃない?
  • CD @cleardice 24日前
    少林寺拳法(1947)が含まれてるぐらいだから銃剣道(1956)なら誤差の範囲じゃないかな。カツカレーぐらいには「日本固有の武道」だと思う。
  • Wernyv @Wernyv 24日前
    傘なんかでの護身術として良さげに見える。
  • しょーた @shota243 24日前
    あー、反対意見諸君は角材道とか火炎瓶道を提案してくれ。
  • MuskaShota @MuskaShota 24日前
    女子にも希望者には護身術として合気道をやらせてみて、暴漢対策になったらいいと思うけどな。
  • コマチョ @unagiiiinu 24日前
    馬鹿じゃなかろうか。
  • Simon_Sin @Simon_Sin 24日前
    「日本武道協議会加盟競技で入ってないのは銃剣道だけだから問題ない」と言ってる奴はチョロ過ぎるだろ。その協議会に銃剣道が入ってるのはまさに自衛隊の政治力に他ならないんだから。スポーツチャンバラが入ってないのは政治力がないからだろ?もしフルーツ護身術が入ってたら中学校で教えるのか?
  • Mr.Boil @boil_san 24日前
    文科省の役人に中二病患者でもいるのでは?
  • sawakita20 @sawakita20 24日前
    日本武道協議会に明記されている柔道,剣道,相撲,空手道,なぎなた,弓道,合気道,少林寺拳法,銃剣道の中で、仮段階では銃剣道だけが外されて関係者が怒ったという話が、安倍が戦争のために銃剣道をねじ込んだという話にひっくり返ってるんだから本当に奇跡だと思うよ。な、朝日。
  • やまぬこ @manul_0 24日前
    双刃神撃龍剣究極形態(ツイン ・エッジ・ゴッド・ゲキリュウケン・アルティメット・ モード)がどうしたって?
  • an_shida @an_shida 24日前
    戦車道も同時採用ならまだ笑えたが。
  • jau @bidxxbid 24日前
    案の定アレルギー症状露わにしてヒステリー起こしてる人が大勢いるけど、伝統武術の槍術継承の上でも役に立つんだよね
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 24日前
    「もしフルーツ護身術が入ってたら中学校で教えるのか?」・・・教えるだろ。フルーツ護身術が日本武道協議会に加盟していて国体競技に採用されてるなら当然だ・・・
  • an_shida @an_shida 24日前
    小学生のとき地域のなんかでやったことあるけど型と基礎体力修練で終わって別に軍国主義感はなかった。教えてるひと(確か剣道五段だったか)が 「試合は危ないのでやりません。あとピストル向けられたら勝てないから隠れてください」「(笑)」で終わったのは覚えてる。
  • インク切れマッキー @Agnika_Kaieru 24日前
    「スポーツチャンバラが日本武道協議会に入ってないのは政治力がないせい!!」とか、下種の妄想で関係ないのに引き合いに出されてdisられるスポチャン可哀想。ちなみにスポチャンは日本レクリエーション協会所属です
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 24日前
    つか日本武道協議会加盟9団体から銃剣道だけが外れたこと自体が「政治的問題」だろ・・・本来、全部混ぜて一括採用なら問題が発生してないのだが・・・
  • やましよ @kkr8612 24日前
    採用されたところで高等工科学校とかでしか実際にはやらないんじゃねって気がする(むしろ工科で授業としてやってるのを武道の単位になるようにしてくれって話かも知れん)
  • 南極の五斗米道改二@ショートランド @sansenhk 24日前
    Simon_Sin 銃剣道は戦前から銃剣術として存在していて、協議会に加盟したのも40年前なんだけど。スポーツチャンバラは「歴史が」45年程度。全く歴史が違うのを知らずに政治力ガーといえば解決すると思ってたら恥かくよ
  • インク切れマッキー @Agnika_Kaieru 24日前
    ちなみに杖道はどうなのって意見がありますが、杖道は全日本剣道連盟に加盟してます。なぎなたも全日本剣道連盟に加盟してましたが、全日本なぎなた連盟を設立して全日本剣道連盟から独立してます。要するに杖道が独立して日本武道協議会に加盟したら学校教育に取り入れられますよって話です
  • 薩摩切子 @satsumakiriko40 24日前
    鹿児島県の学習指導要領に示顕流があったら良いのになぁ、とふと思いました。 銃剣道は自衛隊でしか学べない現状を憂いたのかもですが、競技人口と需要と指導者の問題がありますね。 何でも軍隊やら戦時と関連付ける人は冷静になってほしいものです。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 24日前
    基本的にこういう政治系のまとめは熱心な右よりの方々によって早々にコメ欄制圧されるので、お察し。
  • 軽部はるみ @kalpi_harami 24日前
    コメント欄が右寄りになるのは、元記事で左の方が噴き上がり、それを見た右の人が「何言ってんだこいつ」とコメントした結果なので、両方読んでどちらに道理があるのか判断されるのが良いかと(「中立の意見」しか言ってはいけないというのは良くないですね)
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 24日前
    銃剣道と聞いただけで政治系とか言い出す偏見を振りまいてるだけじゃ瞬殺されて当然・・・みんなが唸るような反論を書いてから偉そうなことを言いましょう・・・
  • グレイス @Grace_ssw 24日前
    右とか左とか戦争思想とかそういうの抜きにして、まずこれ何処の需要があるのかってのが一つ、それから他の武道のように国際的に飛躍できるものなのかと言う疑問点。勿論学校で教えるものがそういうことにつながる必要は全くないのだけど、刺突中心の武術が子供に向いてるかと言うとそれは疑問だし、杖術に近いから護身術になるって話も、だったらダイレクトに護身術でええやんってなるしなあ……。
  • しょーた @shota243 24日前
    槍術の伝統を引き継ぎたかったら槍術そのものを教えろよ。変なアレンジじゃなくってさ。
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 24日前
    それを言い出すと公立中学で剣道、柔道以外を選択してる学校自体が皆無という・・・実際は「選択肢としてはありますよ現実的かは知りませんが・・・」という程度の話
  • 軽部はるみ @kalpi_harami 24日前
    この手の話によく出てくる「〇〇は右傾化の兆し」というのは、もう少し因果関係を整理して主張していただきたいといつも思います。「オオカミが来た」を言い過ぎた結果が今のサヨクの凋落出るよね。
  • 南極の五斗米道改二@ショートランド @sansenhk 24日前
    ×熱心な右よりの方々によって早々にコメ欄制圧される ○馬鹿な左よりの方々が知識もないのに知ったかで批判して自爆する 自分達が馬鹿なだけのを責任転嫁されても困る
  • はよ @hayohater 24日前
    これってむしろ武道協議会加盟9競技中8競技は明記されてるのに不自然に1競技だけ外されてたのを是正した、って差別是正案件なのに、自称「あらゆる差別をゆるさない」勢が文句言ってるってなんなんだろう。
  • Kawano Yuichiro @Y_Michiari 24日前
    そうだなぁ…爆弾を作る為に学校で化学を学び、弾道学の為に物理を学ぶんだな。(遠い目)
  • はよ @hayohater 24日前
    あと、3万人しか競技人口ないから事実に反すること、偏見丸出しなこと言っていいの?マイノリティに?
  • 天たくる @ten_tacle 24日前
    ここでも鎖鎌はハブか。
  • にんにん @shinobizato 24日前
    ウォーキング・デッドな世界だととても役に立ちそうだなと思った
  • yahhoi @syyahho 24日前
    銃剣道に反対だから左翼認定ってのも大概短絡してるなあ
  • Kongo @kongo_kirishima 24日前
    実は銃剣道ではなくて截拳道だったんだよ!
  • 天たくる @ten_tacle 24日前
    Agnika_Kaieru  なるほど、まず全日本鎖鎌連盟を設立する必要があるわけですね。道は長い(何の?)。
  • _&sКBm9~ДЁc$ @chakal_a_s_t 24日前
    キャッチアズキャッチキャンレスリングを指導要領に追加しよう(提案)
  • トゥートゥー @togetogeman666 24日前
    hayohater あれ、ヘイt…うっ・・・頭が・・・
  • フルグラ美味しい @frugura 24日前
    kawanapeita じゃあ、素直に棒術を採用すれば良いのではないでしょうか?
  • 七篠権兵衛 @plzdntshotme 24日前
    指導者はどう確保するんですかね…
  • tack @TACK333 24日前
    現時点で、永田町の先生と各競技連盟の偉い方は、中学の武道の授業がどんな状況になってるかご存知ないのやろうな・・・ こんな状況で種目を増やすなんて(ひょんなきっかけから高校の部活に関わって中学の武道の授業にも只ならぬ関係の身より) 切り替わる学校があるのやろうか・・・
  • るいせ @ruise2 24日前
    銃剣道やると戦争準備!みたいな脳みその人は、剣道やると戦国時代の到来準備!みたいに思うの?
  • 義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 24日前
    frugura 棒術は指導する技術体系が諸流派ごとにバラバラで確立されてないから授業には入れられないでしょ。杖道ならまだ Agnika_Kaieru の言うような可能性はあるけど。武術と武道の違いってそういう所にもあるし。
  • sawakita20 @sawakita20 24日前
    そもそも選択肢が増えたところで実施すぐ環境の整っていないところが選択するはずがないだろう。あと根本的な話として、特定の新聞社の扇動的な記述のみを使い完全に間違った支柱をもとにいくら批判したところで、根本的にそれ間違ってるから。明らかに意図的に情報を歪めて撒いた方が悪いのか、それとも間違っていることを指摘した方が悪いのか。
  • mikunitmr @mikunitmr 24日前
    心の祖国に操を立てて『テコンドーを追加しろ』と叫ぶやつはいないのか?
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 24日前
    銃剣道に限らず武道全般の必修化に疑問があるというなら割と賛同するんだけどねえ・・・武道に限らず格闘系を授業でやるのはリスク高いと思う・・・部活ならともかく授業の為に指導者を量産しても安全性に問題が残る
  • 八雲@まったり @douman_8 24日前
    批判の内容が他の武道にも当てはまる辺りどうなんだろう。 ぶっちゃけ柔道とか普通に軍隊に取り入れられてるしうっかりやったら致命傷なのも一緒ですよね。 理解できるのは突きの安全性くらいですけど銃剣道は突き主体な分先にゴムとかつけてるんで剣道と一緒くたに出来るものではないんじゃないでしょうか。 まず検証からされては。
  • 積雪時 有効 @murakumo13 24日前
    何、ガン=カタが科目に?(違
  • どきどきtrueッチオ @ibaranika 24日前
    こんな感じじゃそりゃ戦車道も衰退するわ
  • 積雪時 有効 @murakumo13 24日前
    マジレスすると全ての武道は基本、殺し合いが源流だよな。何言ってんだか。
  • 八雲@まったり @douman_8 24日前
    あと人殺し云々は殆どの武術と武道に当て嵌まるんで話にならないと思いますよ・・・(´・ω・`) ちなみにそういう差別的な風潮が武術の衰退を生んだ事実を忘れてはいけないのでは。 あれも保存すべき文化なんですけど悪いモノ扱いされると関わってる人は悲しみ以外の何もないと思いますよ。 私であれば自分が関わってるものを悪し様に言われれば確実に怒ります。
  • アレ @are74857894 24日前
    銃剣道そのものは面白そうだしいれても良いんじゃね?とは思うけど、多根本的に「そもそも体育は体力つくりと運動の楽しさを教えるものであって精神教育は道徳(いやこれも微妙だけど)でやれ」っていうのがある。おもそもこれやる場所とか教えられる人間とかはしらん。
  • tack @TACK333 24日前
    そうか、授業であるからと気がついたら部活もできたりして・・・・・
  • m.k @m_k_nao 24日前
    どうせ大概の生徒は授業でしかやらないんだし、もっと簡単で安全に楽しめて運動になる種目が良いんじゃないかと思う。
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 24日前
    そもそも、学校や地域の実態に応じて銃剣道が選ばれる小中学校なんてあるのだろうか。道具も全部ゼロから揃えないといけないだろうし。武道9種目って言うけど柔道と剣道以外やってるところあるか?
  • あっきぃ。@なろう @akkiy_ya 24日前
    銃剣道よりなぎなたとか槍術とか棒術教えた方が役に立つんじゃないですかね・・・(そういう話じゃない)
  • MuskaShota @MuskaShota 24日前
    あくまで選択肢として取り入れられただけであって、それを学校で導入するのは各学校の自由。そもそも選択肢に入れられたといっても、施設も教師も不足しているから、武道の授業に取り入れるところなんて少ないだろうな。
  • おく のぶ @samorou 24日前
    実際には指導できる人が足りないだろ。自衛隊の再就職利権とか言う人もいるだろうが、利権になるほど指導者候補が自衛隊にいるのかな?
  • morikan @momokan244 24日前
    どうでも良い。嫌なら選ばなきゃ良いだけ。高校でライフル射撃やアーチェリー教えてる所もあるんだし。戦争に結びつけようとする人も居るみたいだけれど、んなこと言ったらスポーツの多くは戦争競技由来だし。
  • Leclerc @3adam15 24日前
    戦争っぽいのがダメなら。逮捕術と拳銃射撃、屋内検索と制圧射撃テーザー講習、ペッパースプレー使用講習、自動車による追跡術及びPITマニューバをセットにして習わせれば良い。少なくとも軍事ではない。
  • のた @n0ta_55 24日前
    「銃剣道が○○に似てるなら、○○があればいいだろ」とか抜かす奴らは、近年ルール改正でますます硬式テニスと近くなった軟式テニスで振り回し3分間の刑に処すから表に出ろ。
  • お豆さん @feijao0131 24日前
    学校で教えるのはどうでも良いけど、国体で代わりにボクシングが降格とかおかしい
  • Sn @rbmio0079 24日前
    既に指摘されてるが、柔道剣道以外の指導者どうやって確保すんねん、という話がな。外部に頼む場合、基本指導料払えないからボランティア探さなきゃならんのだぞ。
  • 情報公開ニート @jouhouneet 24日前
    ひとつだけ抜けてたのがおかしい、という主張はまったくわからん。おかしかないよ。銃剣は普通に第二次大戦期の日本の軍事教練だったのだから、その歴史からみて外すべきだという見解には意味がある。ひとつだけかどうかなど関係ない。これを現代の教育として認めるかどうかこそが争点なんだよ。「不公平」なんていう薄っぺらな理屈で何を言った気になっているのやら。
  • Leclerc @3adam15 24日前
    あと自衛官にする下地作りとか言ってる奴。射撃検定が三自衛隊でぶっちぎり最下位の航空自衛隊もあるんだぞ。空自に入るならコンピュータに強いとか、英語に長けてるとか、工業系の学科で学ぶとか、気象予報士の資格を取るとかの方がよっぽど下地になる。
  • 情報公開ニート @jouhouneet 24日前
    賛成者は、いまでもほとんどの競技人口は自衛隊が占めてるような武道(?)が、なぜいまさら学校に持ち込まれなければならないのかを、不公平以外の理由で説明しろ。
  • ganpo@BRM415奥久慈400 @ganpo 24日前
    自衛官の天下り先確保か、徴兵制への準備か。
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 24日前
    jouhouneet 別に賛成ではないけど、選択肢に入れることで、(実際には選ばれないにも関わらず)銃剣道の関連団体や銃剣道を賞賛する人の票が得られ、かつ実際には選ばれないので一般の人の目に触れずに影響がないため、党の人気のためにやっている、以上のものはないと思うぞ。
  • cypherist @cypheristON2F 24日前
    思想はともかく、授業中の事故は確実に増える予感しかしない。
  • 八雲@まったり @douman_8 24日前
    jouhouneet 軍隊に取り入れられてるって話なら柔道も普通に教えられてましたよ。 今も自衛隊格闘術には柔道の技とか組み込まれてますし。 銃剣術が入ってきたのも明治です。 基本的に他の武術とか武道も似たような理由で弾圧されています。 その後、競技スポーツとして復活した経緯して今に至るわけで。
  • 豊前 @k08ee134 24日前
    アマチュアボクシングの降格は、プロボクシングに、人材を取られて、人が少なくなっているからかな?
  • Kawano Yuichiro @Y_Michiari 24日前
    本当に武術を学びたかったら、学校教育ではなくて例えば、学校帰りにフラっと立ち寄ったボクシングジムでの練習風景とか、柳生新陰流の道場の練習風景から始まるものなので、そこまで問題視する必要はないかな。
  • mere @yoyo_mere 24日前
    剣道もかなりの割合を警察官が占めてるけど問題にならないのは何でですかね。一般人の数が全然違う?そら銃剣道「だけ」学習指導要綱の選択肢に入ってなかったせいで一般人が触れる機会も無いんだから当たり前です。
  • morikan @momokan244 24日前
    jouhouneet 軍事教練?戦時学徒教練の事?それなら剣道、柔道、相撲、銃剣道、薙刀、体操、歴史、戦史もダメになってしまうね。というかそもそも日本の学校教育での体育の起源が兵士育成。いまだに行進整列とかやってるし、甲子園大会なんか(略
  • 軽部はるみ @kalpi_harami 24日前
    たぶん不公平しかないと思いますよ。逆に言えば、徴兵制の下準備とか軍事教練の必修化みたいなことは全く考えてない文科省の場当たり的な対応とも思えます。
  • シロツキ @m8161403223 24日前
    まともな指導者を数用意できない武道を小中学生に教えるのって危険じゃない?柔道でも数足りなくて死亡事故云々言われるのに。
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 24日前
    「不公平以外の理由で説明しろ。」・・・・不公平以外の理由はないです。不公平=差別ですね。そもそも武道全般が戦前には教練であって、もとは殺人術なのだから銃剣道だけ特別例外の理由はないし、今スポーツとしてそれを楽しんでる人間に軍国主義者のレッテルを貼ることは差別以外の何物でもないです・・・
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 24日前
    しかし「不公平」というならそもそも武道を9種に絞らずなんでもよいとするのが最も公平な気がするけどな。なんでホワイトリスト方式なんだろう。
  • Mo @mo9534156 24日前
    「人殺し(戦争)を想起させる」から銃剣道は良くないと言うのなら、銃剣よりよほど多くの人間を殺したであろう刀を扱う剣道なんて今すぐ根絶しないといけないのでは……?弓道も然り。格闘術系は自衛隊の皆さんが今なお現役でやってるから、これも許すわけにはいかないでしょう
  • Mo @mo9534156 24日前
    でもそんな論調で銃剣道以外を敵視してる人なんていませんよね多分。メジャーな武道は何となく触れる機会があるから、それが「あくまで競技である」と分かっている。一方銃剣道は良く分からない。銃剣=銃=戦争みたいな連想から、拒絶反応を起こしてしまう……って事なんじゃないかなぁとか
  • Mo @mo9534156 24日前
    一般に浸透すればもう少し違うんだろうなぁ
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 24日前
    まあ実際のとこ剣道だって軍国主義だと普通にGHQに弾圧されてたからね・・・
  • Kawano Yuichiro @Y_Michiari 24日前
    「不公平」そんなこといったら、モータースポーツにも光を当てて頂きたい。motoGPやFormula-1のライダー&ドライバー養成に、学校教育がどんな役割を果たしたのか?私は、学校だけがスポーツの場ではないと述べています。
  • 大福@艦これ勢 @eryua_S 24日前
    m8161403223 銃剣道入れなくても8種あってほぼ剣道、柔道しかやってない現実をみるとほかの6種とあんま変わらんのでは? 競技人口だけみれば他のも大概低い悲しみが。
  • morikan @momokan244 24日前
    mo9534156 たぶんそれ。イメージだけのただの感情論。"銃剣"はダメで"銃"は認める→高校射撃部。一般に浸透すれば高校野球の宣誓でナチス式敬礼やっても気にしない。
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 24日前
    「モータースポーツにも光を当てて頂きたい」・・・うん。オレは反対しない(むしろ賛成)・・・でも、ここでいう不公平は武道9団体の中で唯一除外された理由に正当性がないって話だ。武道全般を授業から除外ならまだ賛同できる。これ全部ダメか全部良いかの話・・・
  • ならづけ @nara_duke 24日前
    アレルギーとか穢れ思想という言葉が頭に浮かぶまとめだった。
  • 義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 24日前
    指導者が居ない、という点については、端的に言えば日体大の体育学部・武道学科、「専攻武道実技」のカリキュラムにさえ銃剣道は入ってなかったりするから深刻だよなぁ^^;まずは大学の教職課程カリキュラムから見直さなきゃならんってことだから、実際に現場に出てくるには5年10年かかるんじゃないか?
  • シロツキ @m8161403223 24日前
    eryua_S 言葉が足りなかったですね。僕は現状を見るとそもそも武道を小中学生に必修科目として教える事自体に懐疑的です。
  • マルンボーリ @tandaji 24日前
    剣術学ぶのなら民弥流とか習いたい。
  • 大福@艦これ勢 @eryua_S 24日前
    m8161403223 その辺りは議論の余地がありそうですねー。 どこかで触れないと衰退の一歩の半面それが中学である必要はあるのかって話はわからなくもないです。 苦手な子とかもいるでしょうし。
  • なが-12 @nagaitsu 24日前
    銃剣というフレーズでFF8のスコールさんを思い出した
  • たちがみ @tachigamiSama 24日前
    「いつか来た道」とか言うけどね 柔道剣道など武道を学習に取り入れることに軍靴が云々って言ってた連中がいた過去の方も「いつか来た道」だなぁと感慨深くなる
  • nekotama @nukotama001 24日前
    hayohaterその差別は是正されて誰か幸せになるんですか?。いや銃剣道利権があってそっちがウハウハという意味での幸せではなくてね。日常的に差別されて困るとかそういう差別なら兎も角。差別と出せばなんでも許されるの?的な差別の乱用とも思えるけど。
  • Gunota@反省中 @gunota_hunter 24日前
    銃剣道が軍事訓練だから駄目だって話なら、陸上競技はほとんど駄目になるんじゃないですかね・・・
  • Gunota@反省中 @gunota_hunter 24日前
    銃剣道むしろいいと思うけど。成人男性の身長並みの長さを持つ棒の技術とか、喧嘩で流用される可能性低いやろ・・・ただ、これ教師が教えさせられるとしたらなーそんな事しなくていいから・・・
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 24日前
    Simon_Sin @Simon_Sin 何様のつもりだ?政治家とは言え名誉毀損だろ。すぐに軍事教練だという連中は、お前らのほうが軍事のことばかり考えてるんだろとしかいえないな。
  • シロツキ @m8161403223 24日前
    eryua_S 武道に触れる事は良いと思うんですが必修化する事でまともな指導者を用意できない学校も武道を教えなきゃいけない現状はやっぱりリスク高い気がするんですよね。
  • Leclerc @3adam15 24日前
    銃剣道に文句つけてる「平和的」な人は。気に入らないものは排除しないと気が済まない人たちなんだろうな。そこまで排除したいなら、君らが排除するだけの合理的な理由を述べよ。例えば銃剣道を習うこと自体が、個人の尊厳を蹂躙するとか、最低限文化的な生活を脅かすとか。
  • 情報公開ニート @jouhouneet 24日前
    momokan244 なんのために、それらとの同一性をあなたは強調しているんですか?それらと違うところがたくさんありますよね?銃剣道はそもそもが軍発祥であり、戦後それが復活したときの全国協会の会長は旧陸軍大将でした。 さらにいえば、戦時中に学校教育のなかで、竹槍をつかってなされていた教練も銃剣術です。直接的に、公教育と戦争、国民皆兵教育が結びついていた結節点のひとつが銃剣術です。
  • 情報公開ニート @jouhouneet 24日前
    そういった歴史性について、それを等閑視してもよく、かつ銃剣術を公教育で教えることは良い教育てある、とする積極的理由はなに?
  • Leclerc @3adam15 24日前
    m8161403223 何が何でも銃剣道を学ばせなければいけないってわけじゃないですよ。体育の授業で、日本武道協議会加盟の全競技が科目として選べるようになったと。そこに銃剣道も入っているので選択可能になったということ。指導員をどう用意するかの問題はありますが、これは剣道や柔道のような普及している武術でもそうなので。
  • ジョらえもん @JORA_JORAEMON 24日前
    銃剣道そのもののに非はないと思うけど、突き主体の競技を子供に教育させる事に危険を覚えるのは当然でしょう。他の攻撃と違い、的確に相手の急所のみをピンポイントで狙う=殺す目的で行うというウェイトが何倍も大きいのが突きという攻撃方法。少なくとも学校という公共の場で、大多数の子供たちに率先して教える競技とは思えないけど。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 24日前
    JORA_JORAEMON それ言ったら、危険なものすべて禁止になるよね。危険な行為だけ排除していけばいいと思うが、危険だから駄目というなら、サッカーだろうが野球だろうが器械体操だろうがすべて禁止になると思うが。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 24日前
    jouhouneet 剣道も人殺しが起源じゃん。
  • ぢゃいける @jaikel 24日前
    そんなことよりリュウケンドー見ようぜ!
  • kaworu @KaworuKaworuel 24日前
    そこでガンカタですよ
  • Leclerc @3adam15 24日前
    むしろ戦争(戦闘技術)が一切絡んでない武術って何?ヤクザキック?。
  • 暦、これからはちゃんと読む @kosoriemon 24日前
    なぎなたは槍から刀まであらゆる武器の要素を持ってる、腕力や運動神経のない人間でもできる、室内でもできるので中々いいと思うんだけど入ってないんだね。
  • 積雪時 有効 @murakumo13 24日前
    軍発祥が駄目か。コンピューターもネットも駄目なんじゃね、それだと。
  • Gunota@反省中 @gunota_hunter 24日前
    jouhouneet 別に銃剣道を教えることが良い教育だとは思わないけど、そんないくらでも相対化できる理由で銃剣道だけハブるのは悪い教育だと思いますぜ。
  • 情報公開ニート @jouhouneet 24日前
    rareboiled なんでもその論法では押し通せないですよ。わたしは武道の起源についてなど話していません。人殺しだから、とも一言も言っていません。武道の起源ではなく、その武道とされるものが持っている歴史、軍国主義教育のなかで、また戦後の日本においてもっている歴史があるなかで、なぜそれをわざわざ選択可能にするか、と問うています。
  • 情報公開ニート @jouhouneet 24日前
    gunota_hunter 相対化できるとはどういう意味ですか?
  • 聖夜 @say_ya 24日前
    rareboiled その理屈だと組体操のピラミッドも続けるべきとかいう話にもなりますよ
  • 八雲@まったり @douman_8 24日前
    jouhouneet 起源って意味なら銃剣術も大戦前の話でしょう。 竹槍云々は銃剣術が槍術の流れ汲んでる以上当然では? さすがに素手で戦えとは言えないでしょう。 軍人に利用され教えられていた(もしくはされている)という意味では他の武道も一緒ですよ。 採用された理由は武道協議会加盟9競技の一つっていう理由でしかないでしょうし。 元々武術は戦いと結びついてるものですよ。 それを競技化したのが今の武道でしょう。
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 24日前
    「歴史性」とやらを基準にスポーツ競技に優劣を決定するとか・・・普通にどうかしてるだろ。人数は多くなくても大人から子供まで現実に競技者がいるんだぞ。小学生に向かって「お前のやってることは人殺しと同じ」って言えるのか?
  • 義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 24日前
    kosoriemon なぎなたは今回の銃剣道以前に既に入ってる。その辺くらいはまとめをちゃんと読んでくれ・・・
  • morikan @momokan244 24日前
    jouhouneet 学校教練で実際に行われた軍事にかかわる教練項目を挙げているんだが?剣道も初代会長はGHQに公職追放された元検事総長で初代保安庁長官かつ初代防衛庁長官でしょうが。戦後の薙刀なんてもっと大物だよ。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 24日前
    jouhouneet ただの屁理屈ですね。剣道も時代によっては軍国教育の中に組み込まれてたものだし、英語もスパイの教育として組み込まれたことがある、軍事教育だとか歴史だとかいかようにも言える事言ってもただの屁理屈でしかないでしょ。 say_ya 危険な4段ピラミッド以上禁止という風なものならオッケーだと思いますよ。
  • 情報公開ニート @jouhouneet 24日前
    murakumo13 ほらまたそうやって極端な一般化を行う。詭弁の最たるものです。そんなことを一言も言っていないのに、言ったようにみせかける。 あのね、わたしはダメだと考える理由をはっきり述べていますよ。銃剣術は、軍国主義教育の歴史と伝統を、払しょくできていない。したがって、現代日本の教育にふさわしくない。なぜなら、現在の日本国の理念にもとるから。
  • MuskaShota @MuskaShota 24日前
    単に拡張用としての、ほぼ容量が空っぽのオプションとして付けただけ(あとは利用者の判断に任す)なのに、なぜかゲスの勘繰りと陰謀論で捏ね繰り回された感がある。
  • Gunota@反省中 @gunota_hunter 24日前
    jouhouneet 軍事組織や戦争に由来するスポーツなんて全く珍しくないし、会長が旧軍の軍人だから駄目とか意味わからん。戦時中の学校教育でって言われても、それを言い出したら他にも色々アウトだろうに・・・
  • 影山影司 @apto117 24日前
    3adam15 ヤクザキック(前蹴り)は不整地想定かつ半長靴着用の自衛隊格闘術ではむしろ重宝される気がします
  • 情報公開ニート @jouhouneet 24日前
    「べつにいいじゃん」と言っている人たちは、実は「いいじゃん」以上に、帝国主義時代の日本を批判する身振りへの反感を持っているにもかかわらず、それを隠そうとしており、真摯でないと思います。 問題ないとおもうのなら、ちゃんと主張として、銃剣道を教えることは、軍国主義や帝国主義時代の日本を懐古すること・肯定することにならない、と示すか、懐古・肯定こそが教育のミッションである、と主張してください。そこからでないと話が始まらない。「いいじゃん」以外になんの主張もないんだから。
  • 八雲@まったり @douman_8 24日前
    jouhouneet 銃剣道は唯の競技であってどの武道もその謗りを免れる為にスポーツ競技化したんじゃないですか・・・。 自衛隊で教えてる銃剣術教えるならアレですけど銃剣道は銃床使った打撃とかは省いて実戦形式とは一線を画しているでしょう。 そういう批判を受けて他の武道も苦労したんです。 他のも一時期弾圧されてましたからね。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 24日前
    jouhouneet はい、今度はわら人形の何たら展開しだしたよ。旧陸軍大将が進めたから何?寧ろなんで軍国主義と結びつける?今は歴史より、ミリタリーとしてタクティカルやcqbといったもので、興味ある奴のほうが居るんだが。
  • 義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 24日前
    武道の歴史としては、昭和20年の終戦時にGHQの命令で武徳会が解散させられ、全ての武道が一時禁止状態になった。その後、24年に全日本柔道連盟と日本弓道連盟、27年に全日本剣道連盟、30年に全日本薙刀連盟を結成する。銃剣道連盟は31年。歴史の長さとしては10年も違わない。単に教えられてきてたのが自衛隊界隈だったから、という程度。
  • あしも @asimo_syotakon 24日前
    銃剣道は武道であって戦場で役に立たないという点では剣道と全く同じだよね。自衛隊だって実践向けの格闘訓練は別のものをやって、銃剣道はあくまで武道としてやるんだから。だいたいよき兵士を育てる目的であれば、数学や理科、技術や情報の方がずっと役に立つ。保健体育も武道より衛生関係の方が戦場向き
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 24日前
    「銃剣術は、軍国主義教育の歴史と伝統を、払しょくできていない。」←お前がそう思うのならそうなんだろう、お前の中ではな。・・・でしかなのだが・・・つか「日本国の理念」って何?
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 24日前
    jouhouneet 詭弁でしょ、何で柔剣道だけ駄目なのよ?剣道は?同じように利用されてたものはすべて禁止しろといわないことが詭弁じゃない。
  • 八雲@まったり @douman_8 24日前
    jouhouneet 銃剣道で軍国主義とか帝国主義ってのがまず意味わからないですが。 じゃあ日本拳法に柔道と合気道を合わせた自衛隊格闘術と銃剣術教えてる自衛隊は旧軍かなんかですか? そんなわけないでしょう。 妄想を起点に話されても困りますよ。
  • 北方宗一@ビールクズ寸前 @SyuuitiKitagata 24日前
    選択肢がただ増えただけでこの騒ぎ。あほらし。フェンシングが増えても何も言わんかったでしょうに。
  • Gunota@反省中 @gunota_hunter 24日前
    jouhouneet どっちかって言うと、この程度の話にさえ徴兵がどうの軍国主義がどうのと妄想逞しい輩への反感ですかねぇ。
  • kaworu @KaworuKaworuel 24日前
    jouhouneet その理屈だと柔道と剣道も駄目ですよねもちろん。
  • Gunota@反省中 @gunota_hunter 24日前
    あと「この程度で潰されるなら、まだまだ被害が拡大するやんけ」とか。
  • 聖夜 @say_ya 24日前
    rareboiled 実際柔道の授業中の事故死ってピラミッドやほかの球技と比べても有意に高くて、対策によってようやくここ数年は死亡事故0なのだそうですけど、銃剣道がそれだけのノウハウを得るまでにどれだけの期間が必要なのかは未知数と言わざるを得ないですね
  • mere @yoyo_mere 24日前
    >銃剣術は、軍国主義教育の歴史と伝統を、払しょくできていない。 いや、逆でしょう。そういう負の「イメージ」を払拭するためのスポーツ競技化であり、日本体育協会や日本武道協議会への加盟であり、その次の手段、または結果としての「学習指導要領への記載」でしょう。少なくともこれらの判断をする場では「軍国主義教育の歴史と伝統」の問題はクリアされたって事ですよ。
  • 義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 24日前
    もちろん、前述の通り学校で教えるようになるには体育大学や教育大学でのカリキュラム化が必要になるから、今のままの銃剣道を教えられる訳は無いだろう。柔道だってこれまでの学校での事故の経験があるから、受身の習得の重要性が叫ばれてるし。空手だって本来の試合形式なんか授業でできないから型の演武を教えたりするし、それがオリンピックの種目化されたりもしてる。イメージ先行で頭ごなしに拒絶するんでなく、実態をちゃんと見なきゃいかんだろ。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 24日前
    銃剣道って、木銃準備するだけだから、後は指導者もって来るだけだな。心配しないでも指導者不足で教えられんわな。
  • 聖夜 @say_ya 24日前
    で、例えば授業を含めた学生剣道は突き技禁止なのですけど、銃剣道で突き技禁止して受けや銃床での打撃だけ教えてそれ銃剣道なの?という疑問はあります
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 24日前
    say_yaのどの 突き禁止で十分だと思いますね。それか普及するまで安全とって型稽古だけとか。
  • 義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 24日前
    say_ya その辺はyoshiaki_idol でも書いたけど、年少者向けには型の演武のみで判定する試合形式が既にあるんで、初めはそれをメインに教えればいいんじゃないかと。いきなり実際に向かい合っての試合形式はさすがに無理でしょう。
  • 影山影司 @apto117 24日前
    やるなら自衛官が持ってるデッカいトレーニング用の棒(銃剣格闘で使うヤツ)でボコボコ殴り合うスポーツチャンバラ的なのが一番楽しく学べると思う。
  • 聖夜 @say_ya 24日前
    rareboiled 銃剣=槍で突きを教えないのは本末転倒だと思うのでもしやるなら型稽古のみの方がましだと思いますねえ。本来は横隊組んで一斉にやるものでしょうし
  • ワス @wsplus 24日前
    ドローンの操縦法でも教えた方がまだマシじゃないですかね
  • シロツキ @m8161403223 24日前
    3adam15 銃剣道に限定して言ってる訳じゃなくて武道全般の話です。前のコメントにも書きましたけど僕は武道の必修化に懐疑的なので。
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 24日前
    何度も言ってるが「指導者不足」とか「授業でやるには危険」ならまだわかるが「軍国主義教育の歴史と伝統だからダメ」ってなんだよ
  • mere @yoyo_mere 24日前
    say_ya 喉突きだけ禁止すればいいと思いますよ。剣道の突きは喉突きしか有効じゃないので、喉突きが危険だから禁止=突き自体が禁止の扱いですけど、銃剣道は胴も小手も全部突きなので。
  • morikan @momokan244 24日前
    佐藤議員がアレコレやってんのは自衛官の退職後再就職先の確保。指導者としてね。
  • 聖夜 @say_ya 24日前
    rareboiled yoyo_mere それこそ自衛隊員レベルならともかく素人の授業では狙ったところに当てられるとは限らないですから、喉じゃなければいいというのはちょっと賛成できないです
  • Gunota@反省中 @gunota_hunter 24日前
    say_ya ぶっちゃけ「なんやこれ」ってくらい簡易な教え方でいいと思いますよ。個人的には「これ以上教員の負担を増やすのをヤメロォ(本音)」だけなんで
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 24日前
    say_ya 型稽古でいいと思いますよ。安全に運動できることが大事ですからね。
  • 八雲@まったり @douman_8 24日前
    竹刀と違って突き専門な分、先に緩衝材はついてるようですが型稽古が無難なんでしょうね。 どちらにせよ議論するならそういう現実的な議論をした方がよさそうです。
  • mere @yoyo_mere 24日前
    say_ya 確かにその心配はありますね。実際に学校で取り入れられるときは、部活等で指導者がきっちり居て教えられる環境なら競技主体でやり、授業でやるなら型稽古を主にやるような事になるんじゃないかと思います。柔道や剣道もそんな感じですよね。
  • cloud🇷🇺(千雲) @cloudia_0 24日前
    ぶっちゃけ「俺も習いたい」っていう感想しか出てこない 小中学生の頃に戻りたいなぁ……
  • 聖夜 @say_ya 24日前
    コメント欄での一部リアクションも含めて反発が強いのは容易に想像できますので、兎にも角にも安全第一がいいんじゃないかと思います。体育の授業自体いらないという意見も拝見しますし
  • kadochika @kadochika 24日前
    2011年になっても銃剣突撃を敢行する栄光のイギリス海兵隊が軍国主義だというまとめかと思ったら違ったようですね…(https://togetter.com/li/122225
  • のた @n0ta_55 24日前
    kadochika 運が良ければ射撃も出来る棍棒で銃剣突撃するような変態の話なんかしてません
  • シキシマヒロタカ。@修理中 @anmania 24日前
    中学生の武道選択肢のひとつとして銃剣道を、と言う話なので、小中学生言ってる人はもっと落ち着いて記事を読み直すことをオススメします 別の話が混ざってますよ
  • 亜麻にゆ @ama_niyu 24日前
    中学でガン=カタを学べるとか授業楽しくてしょうがないでしょ……え、違う?
  • 毛根@古今亭拾弐志ん生(旧:お猿3 @mamachari3_Jpn 24日前
    中学でジークンドーを学べるとか授業楽しくてしょうがないでしょ……え、違う?
  • 積雪時 有効 @murakumo13 24日前
    jouhouneet いや、貴方言ってるじゃないですか、「銃剣道はそもそもが軍発祥であり」って。そもそも銃剣術と銃剣道の区別ついてます?詭弁はどちら?
  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 24日前
    ていうか戦争のためなら銃剣なんてまだるっこしい武器じゃなくて射撃を入れるよなあ。
  • dreadlock @dreadlock_1496 24日前
    佐藤正久がゴリ押ししなけりゃ銃剣道なんて学習指導要領に載らなかった。アイツは軍人がリスペクトされてた戦中時代に戻りたい一心で銃剣道を推したんだろ。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 24日前
    dreadlock_1496 本人が言ってたのか?確認したのか?
  • K3 @K3flick 24日前
    この国は銃アレルギーが重度なので、名前は変えたほうが良いように思う。 大体撃つわけでもないのに「銃」の部分がもうおざなりやろ。
  • Anon Y. Mous @mousanon 24日前
    軍国主義とすると第四次世界大戦は石と棒だとよく聞くからこれは第五次世界大戦あたりに備えてるのかな。保体に組み入れられるほど競技人口いるのかね?防衛大学付属中でも作るのかな
  • 八代泰太 @clockrock4193 24日前
    dreadlock_1496 そりゃ、予算要求の際には「(銃剣道含めた)武道9種目を振興するための予算」を請求しておいて、 実際には「教育した実績がないから、9種目のうちの1つは学習指導要領の選択肢からも無かったことにします」ってやりゃ文句言われるんじゃね?
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 24日前
    銃剣道を指導できる教員ってどれくらいいるの?退役自衛官が銃剣道の講師になるのか?佐藤議員から支持者(自衛隊関係)に対する利益供与なのか?興味は尽きない。
  • dc42jk @dc42jk 24日前
    大阪の清風中学校は銃剣道部があるみたいだから、指導者もいるだろうし授業で選択する生徒も出てくるかもね。
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 24日前
    ってか日常で銃剣道に適した道具って持ち歩いてないと思うの。国民の防衛力を高めるためなら古式ゆかしいシャベル格闘の方が実践的じゃない?
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 24日前
    どうせなら自衛隊格闘の徒手技術教えたほうが護身とかに役立つのでは。併せてシステマやシラット、もののついでにムエタイやブラジリアン柔術とかも学校ごとに教えて、最強中学生トーナメントやろうぜ!(喧嘩稼業)
  • 小川靖浩 @olfey0506 24日前
    nasuhiko_ むしろ銃剣道に関しては槍術からの派生だからそれなりに長い棒なら応用はできるんじゃないかと
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 24日前
    olfey0506 それなら現行の県道でも可能なのでは……?空手は打撃、柔道は押さえ込みや関節技による無力化といった特色ありますが、銃剣道は権道と互換性高すぎる気がします。
  • あきらめた @6123Gomibako 24日前
    童貞にしか伝授されない伝説の古流武術、富田流こそ中学で教えるべき
  • 小川靖浩 @olfey0506 24日前
    nasuhiko_ 銃剣道は突き主体の戦闘だから「叩く攻撃」よりも「突く、刺す」攻撃から身を守る術を得られるんじゃないかと思いますな
  • FADAC @81FADAC 24日前
    arumikendou182 短剣格闘はあるけど、短剣術ってのは聞いたことはありませんね。
  • あるみかん @arumikendou182 24日前
    81FADAC 短剣術じゃなくて短剣道ですね。自分も経験者じゃないので詳細は分かりませんが、youtubeなどに動画もあったかと思います。また短剣術というか小太刀を使った技であれば剣道(小太刀単体は形のみ)や古流剣術にも残っていますね
  • きんぐ @stand_up1973 24日前
    てか現行指導要領でも「地域や学校の実態に応じて,なぎなたなどのその他の武道についても履修できる」とあるから「なぎなたなど」を柔道剣道相撲以外の武道6種目と解するなら現行でだって銃剣道選択可だろう
  • FADAC @81FADAC 24日前
    arumikendou182 つまり自衛隊とは関係がない、と。
  • のい/32577 @el_candygaly 24日前
    やっぱり普通に護身術というか生き延びるための方法を教えたほうがいいと思うなー。攻めの術より守りの術。
  • 資料屋 @sir43k 24日前
    自衛隊の一部くらいでしか競技されてないような種目を義務教育に持ち込んで、いったい「何を」教えたいわけ?ほかの種目も入っているのにフンガーフンガー言う奴もいるけどさ、じゃあ近代五種も入れますか、オリンピック競技全部義務教育に盛り込みますかと、そういう話になるわけよ。取捨選択するんだから何かは落ちる。さて、銃剣道入れて中学生に何を学ばせたいわけ?大日本帝国の精神くらいしか思いつきませんが。
  • FADAC @81FADAC 24日前
    olfey0506 切ったり、(銃の床尾で)叩いたりするのは銃剣道ではなく、銃剣格闘ですからね。
  • あるみかん @arumikendou182 24日前
    81FADAC 短剣道(たんけんどう)は、旧日本軍において訓練されていた短剣術を、太平洋戦争後に競技武道化したもの。短い竹刀を用いて打突しあう競技である。(中略)現在の短剣道の技術や試合規則は剣道に近いが、歴史的経緯から全日本剣道連盟ではなく全日本銃剣道連盟が統括している。 自衛官が競技人口の大半を占めている。(wikipediaより)
  • きんぐ @stand_up1973 24日前
    改正案ではその柔道剣道相撲以外の種目について明記しようとした際、競技人口の少なさを理由に落とされたので右派の皆様がけしからんということで明記してもらえたちゅう話で、指導要領改訂記事のタイトルにするような内容じゃないんだよね。悪質なミスリードだよ
  • 資料屋 @sir43k 24日前
    LGBTなど多様な性の在り方が学習指導要領から落ちる傍ら、銃剣道は「不公平だー不公平だー」と擁護されるおぞましさ。銃剣道は政治家が出てきて擁護しなきゃいけないが、現に存在する同性愛の生徒への配慮なんか平然とうっちゃられる。いやはや、素晴らしい「公平」だこと!このコメント欄で銃剣道をやたら擁護している奴の底意は、この一点のみですべてわかる。要は大日本帝国の精神を復活させたいだけ。
  • あるみかん @arumikendou182 24日前
    81FADAC wikipediaからで恐縮ですが、やはり自衛隊との関りが深いようです。おそらくオフィシャルな教科ではないのではないかと思いますが
  • Ukat.U @t_UJ 24日前
    日拳かわいそう…
  • あるみかん @arumikendou182 24日前
    とりあえず、銃剣術と銃剣道は違うというのは周知されるべきじゃないでしょうかね。あと、銃剣道は軍事教練であって武道じゃない、というような意見がtwitterなどで散見されますが、真面目に武道として銃剣道に取り組んでいる方に失礼なのではないかと思います
  • kartis56 @kartis56 24日前
    ten_tacle いっそ、鎖銃の連盟を作って(なお発砲は許可されない
  • きんぐ @stand_up1973 24日前
    武道必修化自体がけしからんと言わねばならない所を、左派の皆様は朝日に乗せられてんだよ。個人的にはなぎなただって要らないよ
  • きんぐ @stand_up1973 24日前
    正確な報道がない点にもっと怒っていいと思いますがね
  • reesia @reesia_T 24日前
    いい加減その辺に落ちてる棒を何でもかんでも拾っては、架空の右派や政権を殴る武器にするのやめればいいのに。
  • ○○もへじ @marumarumoheji 24日前
    9科目全入りする必要あったんか? 教員の確保も場所の確保も大変そうだが。
  • 74120 @74120_731241 24日前
    銃剣道の件だけだったら、個人的には銃を模したものを生徒に扱わせるのは嫌なので賛成しかねるが、アウトとは言い難い。しかし特定秘密保護法、憲法解釈変更のみでの集団的自衛権容認、森友学園問題などにおける教育勅語に関する認識、パン屋・和菓子屋の件など、現内閣とその大臣たちの元で役人がしていることを考えたら限りなく黒っぽいグレーに見える。
  • お豆さん @feijao0131 23日前
    BJJや高専柔道なら真面目な生徒が強くなれるし、ボクシングかキックボクシングでシャドーやらせれば安全なのに銃剣道とか体育の授業でしか使えないのを他の競技より優先する理由って天下り先確保以外に何か理由あるの?
  • うっさうさ @_Neustadt 23日前
    自衛隊とか持ち出すなら全ての武道だめじゃん
  • 大福@艦これ勢 @eryua_S 23日前
    74120_731241 そもそもその和菓子屋の件がミスリードっすよ。 あれ別に文科省は指導してませんし。 国の項目入れ忘れた教科書側が和菓子屋にして誤魔化しただけですね。 ですから教科書全体で国に関する項目クリアしてればパン屋でも良かったんですよアレ。
  • にく @me2_2929 23日前
    LGBTのことを本気で思ってるんなら右傾化を殴る鈍器に使うのをやめてくれよ。引き合いに出す場面じゃないだろう…。こういう瞬間に一番マジョリティの傲慢を感じるよ。助けてやってるんだから黙って鉄砲玉になっとけってか?
  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 23日前
    銃剣ってアレだよね、ヘルシングでアンデルセン神父が使ってる武器だよね。まさに中二男子にぴったりの武道じゃんか。
  • mere @yoyo_mere 23日前
    いきなりLGBTがどうとか言い出す人は何なんですかね。LGBTの話したいならそっちのまとめ行けばいいと思いますよ。ここは銃剣道のまとめなので、他の話出ないのは当たり前でしょうに。
  • キャベツ太郎オブザデッド @kyabe2otd 23日前
    なぜ銃剣道だけがこれほど思想や歴史と結び付けられて批判されるのでしょうか?1武道競技に過ぎないと思うのですが。一方剣道でも突き技は中学まで禁止なので、突き技主体の銃剣道は中学の授業では打ち合いはやらないとか教えかたに工夫がいるでしょうね。
  • いかおとこ @mororeve 23日前
    指導者等の環境が揃ったらやっても良いよって話であって、何故ここまでギャースカ言う人間が多いのかわからない。もし学習指導要領のなかに、軍国主義的な精神性を叩き込めだとか、数人で並んでエイヤと突撃しろとか言ってるなら問題だけれども。それとも銃剣道自体に戦争に進ませるような精神性や作法があるわけ?
  • いかおとこ @mororeve 23日前
    突き主体の危なさはフェンシングの指導に倣えば良いんでしょうね。
  • Hoehoe @baisetusai 23日前
    杖術より銃剣道のほうが競技人口が多いからというのもあるが護身術としては柔道よりも合理的ではないかと思うし、自衛隊の天下りガーという懸念もわからんではないが、世間に普及すれば自衛隊の占める割合は低下するのではないか
  • NachtKraehe @NachtKraehe 23日前
    LGBTは問答無用で粛清、という国や思想を擁護している人がLGBTへの配慮なるものを口にする不思議。 同性愛は病気だから日本が共産化すれば治る!って言ってた政党もありますね。
  • NachtKraehe @NachtKraehe 23日前
    米山隆一新潟県知事の炎上発言についてまとめました https://togetter.com/li/1095979
  • Hoehoe @baisetusai 23日前
    Simon_Sin あり得ない仮定をする。詭弁のガイドラインの天然色見本
  • キャベツ太郎オブザデッド @kyabe2otd 23日前
    軍隊発祥の格闘技やスポーツがけしからんというのであれば、システマやクラヴマガもけしからんことになるし、陸上競技をはじめ多くのオリンピック競技がけしからんことになります。旧軍で教練されていたことがけしからんのであれば県道や柔道もけしからんことになります。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 23日前
    別に柔剣道だろうがジークンドーだろうがいいんだけどさ、実際の現場でちゃんと教えれるの?教えるためのサポートを国はできるの?出来ないなら単に「書いてみただけです」の域を出ん話になると思うんだが。
  • 小川靖浩 @olfey0506 23日前
    dokuman3 そこいらの普及目的もあっての働きかけじゃないかね。実際、銃剣道も日本武道協議会の一構成員で選手権を武道館で開けるわけですし、「競技人口が少ない」が理由なら薙刀だの少林寺拳法だってアウトになりかねないわけですしね
  • kisahara @kisahara1 23日前
    実際問題、銃剣道を教えるってなったら元自衛官を外部講師として雇うしかないわけで、その人も教育は素人だから自衛隊と同じノリで子供に銃剣道を叩き込むわけで、しかも喉以外の突きは中学生なのに解禁という危ない橋で、それで安全性が保てると思う方がおかしい。
  • 義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 23日前
    ハフィントンポストがスポーツ庁に取材した記事>http://www.huffingtonpost.jp/2017/03/31/jyukendo_n_15720040.html 突き主体の危険性や指導者が少ない点はこれからの課題、国が強制することはない、など回答してる。
  • 坂路山路 @wd9982OLYOdMn11 23日前
    議論を読んでて不可解なんだが、なんで「日本武道協議会加盟」であれば学校教育に導入して問題ないと考える人が多いんだろう。教育に導入する是非を「特定の団体」に「加盟」しているか否かに求めるのは問題外だ。そもそも教育に武道を課す是非だってあるだろう。
  • 八雲@まったり @douman_8 23日前
    wd9982OLYOdMn11 単純に昔からの決まりってだけじゃないですかね。 元々その枠でやってて銃剣道だけがハブられてたって話みたいですから。 他の8種目がOKなら銃剣道だけ省くのは理屈に合わないって話だと思います。 元々が銃剣道を入れるのがおかしいみたいな話が基点になってるので。 枠組みそのものを作り直すなら銃剣道外すのも有りでしょうが。 ただその場合全体の見直しの話になるんでまた別の話になるのでは。
  • 坂路山路 @wd9982OLYOdMn11 23日前
    武道協議会加盟9競技」の中で銃剣道だけ選択肢にないこと以上に、「武道協議会加盟9競技」が選択肢になっていることの方が不可解だ。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 23日前
    olfey0506 なるほど。国民の多数がやってるわけでもない特定スポーツに国が肩入れするのもどうかと思ったけど、そんなのはこれに限らずいくらでもありそうだしなぁ。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 23日前
    まあ、入れたほうも、「入れたけど実際にやる学校ないだろw」ぐらいの思いかもしれないしな。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 23日前
    この手の代物を教えるときの危険性については、銃剣道に限らず気を付ける必要があって、柔道なんかもケガとか多いと聞くし、銃剣道の参入云々とは関係なく安全に配慮するやり方を模索していく必要がありそうだしね。
  • いかおとこ @mororeve 23日前
    なぎなたより競技人口が多い銃剣道が選択出来なかったって、銃剣道への不当な弾圧だったんじゃないのって視点はダメでしょうか。まあ歴史の長さとかあるんだろうが。
  • いかおとこ @mororeve 23日前
    あと危険性はどうなんだろうね、突き主体の競技だからこそ突きに特化した防具になってないのかな?中学剣道では突きが禁止されてるって剣道の話だからそのまま適用するのも本来おかしな話なわけで。
  • 冒険野郎!!ミラクルエース @miracleace1975 23日前
    もうさ日本拳法で良いよ。 名前に「日本」ってついてるから保守の人間達も喜びそうだし、当て身と組み技の両方が学べてお得感あるし。
  • OTE @sougetuOte 23日前
    軍国化か。戦争では投石もよく利用されたという。石は軍国主義を象徴するので禁止しよう。日本国憲法の理念にそぐわない。という感じでいいのだろうか?
  • Mill=O=Wisp @millowisp 23日前
    実際のところ柔道剣道以外の6武道が選択されてる学校って、現状でどれだけあるんですかね
  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 23日前
    そういや銃剣道の漫画は見たことないな。スポチャンはときどきあるんだが。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 23日前
    現代銃剣道と称して「ガン=カタ」を指導するというのはどうか。攻撃効果が120%上昇するので利率は良いぞ
  • 川菜@土曜日東ヌ28a @kawanapeita 23日前
    http://www.sports-fukushima.or.jp/KIDS/10kids/1029.html http://www.taisei-budogu.com/image/mokujyu.jpg 木銃の先はゴムで保護。 この時点でかなり保護能力が高いうえ、面の両端が剣道よりも長いので首に入りにくく、さらに剣道と違い半身のため、喉に入る確率が低い。 さらに技量が低いうちは実打撃での試合は出来ないから事故も起きにくい。 教育現場だと空手同様に型の練習が基本だろうね。
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 23日前
    「武道」を授業でやることの賛否と「武道協議会加盟」が採用基準であることの賛否と「銃剣道だけ除外されたこと」の賛否は近いようでまったく独立した別問題なのだが・・・ちなみに個人的には「武道」を授業でやること自体反対なんだけどね
  • なんもさん @nanmosan 23日前
    まあ銃剣道よりスコップ道を教えたほうが軍事教練としてもずっとマシなんですけどね。国家神道や武士道もそうだけど、統制型の国家主義というものは、なぜか歴史が浅くて非合理的なものを積極的に推進してしまう傾向があるようです。
  • 大福@艦これ勢 @eryua_S 23日前
    銃剣道は殆ど短槍術してるので銃剣格闘とは殆ど別物ですが銃剣自体は他国でも現役ですよ。 場合によっては有用性があるようです。 今回の議論の根っこは武道協議会加盟の内何故銃剣道だけ外されていたのか またその外された理由が合理的なのかが焦点では? 銃ってついててなんか嫌だから外した、外したんだから復帰はけしからんならもはや唯の差別でしょう。
  • なんもさん @nanmosan 23日前
    しかしよく考えたら銃剣道にかぎらず、武道全般が歴史が浅くて非合理的な部分が多いものですし、だいたい体得的な技術に対して「道」がつくものにろくな物がないというのがわたしの経験から得た教訓です。趣味でやるのはともかくとして学校で教えるのなら、講道館式ではないスポーツ柔道くらいにしておいたほうがいいとは思いますね。もうね、いまや柔道習うならフランス留学してもいいレベルになってるわけですよぶっちゃけ。
  • 大福@艦これ勢 @eryua_S 23日前
    ’続) その他の論点である安全性等は他の武道と同じようにこれから考えられていくでしょうしそれもまた別の問題じゃないですかね。 他のも合わせた9種目に関しても完璧に安全性に関して整理されてるわけではないだろうし。 銃剣道に限らず関連団体が積極的に考えていく必要が元々あった案件な気もするんですよね。 現状で柔道、剣道、弓道等以外が空気状態なのも本質的には似たような所が問題になってるのでは。
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 23日前
    そもそも剣道にしろ柔道にしろ戦場での殺傷術が元になっているけども、そこから競技、スポーツとしての要素だけ昇華したものなわけで、銃剣道についてもそれは同じことだと思う。成立がより新しいから「戦場」の記憶がより生々しいというだけで、これがすなわち軍国主義だとか戦前回帰だとかいう批判は過敏すぎだと思う
  • さんみり @sanmiriika 23日前
    ナニ術でもナニ道でもいいけど、安全確保はしっかりできるのか、しっかり安全確保したときに体育として意味や形を成すのかがポイントじゃないかね…?柔道剣道あたりは競技人口も多いから経験者の教員も多いだろうけど、そもそもその2種目以外教えられるのか?って疑問が。空手も競技人口は多いけど、柔道剣道と比べると学校の部活で経験って機会は少ないだろうし…次いで人口多そうなのは少林寺拳法だけど、同上
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 23日前
    合気道は男にも必要だよ、いい加減性別で分けないで。MuskaShota
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 23日前
    反対の仕方(方法)が左なの。反対意見=左翼、では無くてね syyahho
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 23日前
    “なぜいまさら学校に持ち込まれなければならないのか”この語句に偏った思想を感じるのでやり直し jouhouneet
  • the loyaltouch @theloyaltouch 23日前
    shota243 指導員確保は容易そう
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 23日前
    “その差別は是正されて誰か幸せになるんですか?。”恐ろしい考えね、銃剣道=犯罪or残虐性癖とでも思ってんのかな? nukotama001
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 23日前
    払拭出来ていないのは今までハブられてきたからで、払拭出来ないのは一般に知られていないからなのは共通見解として持っとこうね。 jouhouneet
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 23日前
    反対する人の独自理論は長文なだけで中身が無いから読むだけ無駄(きちんと読んでも中身が無くて徒労感しかない)、疲れる…
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 23日前
    “大日本帝国の精神くらいしか思いつきませんが。”発想が貧困ですね sir43k
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 23日前
    結論ありき、ご苦労さまです。sir43k
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 23日前
    安全性をいうと柔道、剣道も安全とはいえないんだよ。部活ならともかく授業となると全体育教員が対象になる訳で、教員免許を持つ体育教員全員が指導者レベルの経験というのは無理・・・もちろんカキュキュラムはこなすのだろうけど他のスポーツと違い格闘系は難しい・・・
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 23日前
    そもそも体育の中で取り扱う「種目」でひとつひとつに明確な「教える意味」みたいなものがあるという前提がおかしくて、そんなの特にないでしょ、最初から。バスケとかバレーとかソフトボールとかやるけどいちいち何を学ぶかなんて決まってますか? うちの中学は珍しいことに体育教師自身が経験あるラグビーを教えたけど、そこに何か学ぶ意味とか学ぶものみたいなものがあったとも思わないしそんな説明を受けた記憶もない。反対するのも自由だしそういう意見もあっていいと思うけど反対理由がおかしいのはちょっとね
  • Gunota@反省中 @gunota_hunter 23日前
    nanmosan 逆に言うなら軍事教練関係ないからじゃないですかね。推してるのが銃剣道である時点で、佐藤議員にその意図はないと思いますよ。
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 23日前
    政治力の話についていうなら、突然ダンスが必修になったのとか、小学校で英語必修とかだって政治力による介入が疑われるものなんで、結局それを言ってる人は「自分が気に入らないジャンル」だから批判するっていうだけなのがミエミエですよね
  • 義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 23日前
    gunota_hunter スコップ道とか言ってる時点でそのコメントは単なる茶化しなんでスルー推奨です。(ガン・カタも同じ)
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 23日前
    基本は選択制だから教師の技量や経験に応じて可能なものを選ぶっていうのが現場の運用だし、それで何ら問題ないのにイデオロギー色眼鏡かけてる人にはとんでもない話のように見えるらしい
  • Gunota@反省中 @gunota_hunter 23日前
    あと退官した自衛隊員の再就職先なら、俺はむしろ良いと思うけど。それが利権の温床になるとは考えにくいし。
  • Gunota@反省中 @gunota_hunter 23日前
    少なくとも俺は「なんで銃剣道だけハブられてるんや」っていう論理を展開されると、反対する理由が一つもなくなるんだが。別に武道を教育から省けとか思ってないし
  • Hornet @one_hornet 23日前
    そもそものスタートラインが「武道の必修化」であり、じゃあ「武道ってなに?」という定義に戻ったら日本武道協議会が定める10種類に行き着いただけの話。
  • Gunota@反省中 @gunota_hunter 23日前
    yoshiaki_idol でも、この件が軍国主義や徴兵制と関係がない傍証にはなると思うのですよ。「即席の兵員として使いたいなら、そんなもん教えない」という意味で。銃剣道は長くやる事で体力や精神力を錬成するものであっても、単体で戦力を養成できるものじゃない
  • Gunota@反省中 @gunota_hunter 23日前
    少なくとも「現代戦の戦力」としては無理だろう。定期的にかくれんぼでもやらせた方がマシじゃないのか
  • ムツミ @SK_Mutsumi 23日前
    道徳でのパン屋の件もあるし、今までの歴史から考えても『先っぽだけだから!先っぽだけだから!』くらいに国が信用されていないってお話でしょ。 素直で純粋な人が結構多いのね。
  • 空色ヤスミンwith地球防衛隊+チー @FeiJasmineneco3 23日前
    ドローンで目標をとらえて爆撃したり誤爆したりの戦争では、銃剣道は役に立たない。劣化ウラン弾に手も足も出ない。戦闘としては時代遅れだ。しかし、抵抗出来ない相手(非戦闘員、捕虜など)には暴力として通用する。故に嫌悪し、中高生に与えうる影響を憂う。
  • もんたま @monchanmonchan 23日前
    のらくろと、ようつべでしかみたことないが、名前が物騒なだけでフェンシングや剣道とかわらんだろ。クラブマガやシステマならカタカナだからおしゃれでOKとか言い出しそうだな
  • 大島鏡介 @suikyousai 23日前
    今回の件は表層的には日本武道協議会加盟武道ということが起因しているが、人格修練の観点からすると、銃剣道は、思想性、技法の奥深さ、諸々において他武道に比してレベルが格段に低い。そもそも日本武道協議会加盟武道であること自体がおかしいんだよ。
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 23日前
    SK_Mutsumi 逆だと思いますね。「ほらあの人こっち見てる!監視されてる!」とか人が通るたびに言ってるようなマスコミが信用されていないんですよ
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 23日前
    「なんでもかんでも無条件に信用する人」と同じくらい「なんでもかんでも無条件に疑ってかかる人」も病的なんですよ
  • Gunota@反省中 @gunota_hunter 23日前
    SK_Mutsumi 10年間ほどこの手の話を見てきた者としては、「まーたはじまった」案件なんですよ
  • ムツミ @SK_Mutsumi 23日前
    grayengineer お国の言う事だから無条件で信頼出来るわけじゃないし、マスコミの言う事だから無条件で信頼出来るワケじゃないから、ドングリの背比べですなぁ。
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 23日前
    SK_Mutsumi と相対化するのになぜ国のほうだけ信用されてないという結論にしようとしたんです?
  • ムツミ @SK_Mutsumi 23日前
    gunota_hunter 私もそう思いますねw『自衛隊はぶっちゃけ違憲』って現役自民党議員がTVで公言するような、タテマエで既成事実をゴリ押しするのを堂々と国民が見せ付けられたら、そりゃ信用されなくなるわって感じですね。
  • しもべ @14Silicon 23日前
    「いい加減その辺に落ちてる棒を何でもかんでも拾っては、架空の右派や政権を殴る武器にするのやめればいいのに。」これを武道として申請してみたら通るのではないか
  • しもべ @14Silicon 23日前
    し、しかし武道
  • ムツミ @SK_Mutsumi 23日前
    grayengineer 相対化するには、学習指導要領に銃剣道という報道は嘘って事になりますが?
  • しもべ @14Silicon 23日前
    というかそもそもあらゆる武道の源流が古代超人界にあること知らないやつ多すぎでしょ 何が人殺しの技術だ 超人の戦いを真似たのが人間の武道よ
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 23日前
    SK_Mutsumi ちょっと意味がよくわかりません。あなたは「国が信用されていないのだ」とだけ言われたので「いや逆に『軍国主義だー』と煽るマスコミのほうがオオカミ少年扱いされてますよ」と指摘したら「どっちもどっち」みたいに言われたので、じゃあなぜ最初に国が信用されてない、とだけ言ったんですかね、と聞いてるんですよ
  • アルヴィアーノ @AlvianoSalvago 23日前
    「自衛官の天下り先確保のためだ」ってアホが言ってるけどさ、俺たち体育でサッカーや柔道習ってきたわけじゃん。それで人に教えられるレベルになった?教えられるレベルなら段位取ってる人だろうけど自衛官のうちどれだけの割合が銃剣道有段者なの?
  • 義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 23日前
    suikyousai 日本武道協議会は昭和52年発足。参加してる各武道連盟の方が先に出来ていて、それらが集まって作り上げたという経緯。だから結成メンバーである銃剣道を外部が「よく知らないしイメージ悪いから外せ」という方が不当。
  • ムツミ @SK_Mutsumi 23日前
    grayengineer う~ん、国の信頼されていない部分は、タテマエからの既成事実という前例のある手法なので、そこが信用されていないの理由ではという意味なのですが。 そこから国を疑うんだからマスコミも疑わないと不公平ってのは話が飛躍してるかなぁとしか。
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 23日前
    SK_Mutsumi 『国を疑うんだからマスコミも疑わないと不公平ってのは』だれもそんなこと言ってませんよ? あなたが「どんぐりの背比べ」と言ったのだから、あなた自身が「どっちもどっち」と言ってるでしょ、という話で
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 23日前
    自分で自分が何を言ってるのかよくわかっていない人なのかな?
  • ムツミ @SK_Mutsumi 23日前
    grayengineer うん?国が信頼されていないという話に対して、あなたは何の脈絡もなく逆にマスコミが信頼されていないって言いましたよね?最初に国の逆の立場としてマスコミ持ち出したのはあなたですけど、自分で自分が何を言ってるのかよくわかっていないってのはあなたの方ではないでしょうか。
  • ムツミ @SK_Mutsumi 23日前
    grayengineerそもそも今回は学習指導要領の問題であってマスコミ批判の問題じゃないので、最初の私のコメントを国だけ疑ってマスコミを疑わないのはおかしいってツッコミは、飛躍し過ぎててちょっと何が言いたいのか分からないですね。
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 23日前
    SK_Mutsumi 「国だけ疑ってマスコミを疑わないのはおかしいってツッコミは」だからそんなこと言ってませんよってw 「国が信用」されてない」「いや違うでしょむしろ信用されてないのはマスコミのほうですよ」「どっちもどっち」「どっちもどっちっていうならなんで最初国が信用されてないとだけしか言わなかったんです?」「どっちも疑わないとおかしいとか意味わかんねー」「???」
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 23日前
    自分で「どっちもどっち」って言っておいてw
  • ムツミ @SK_Mutsumi 23日前
    grayengineer ???だから、国の信用のお話なのにあなたがいきなりマスコミの信用に脱線させたのがそもそもおかしいって私は言ってるんですよ? 私はマスコミなんて一言も言ってないのに。 そりゃあココは国とマスコミの信用性を比較する場所ではないのだから、どっちもどっちと言う他ありません。
  • ムツミ @SK_Mutsumi 23日前
    grayengineer ほら、このコメントで何の脈絡もなく、いきなりマスコミの信用に脱線させちゃってますね。この先走りが意思疎通が出来ないそもそもの原因かと。
  • Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 23日前
    目隠しをしてのナイフ格闘「サイレント・ダック」も過程に是非一度入れよう
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 23日前
    SK_Mutsumi 脈絡を読み取れてないだけですよ。「また国がなんかおかしなことやってる」と怪しまれているというあなたの認識に対して、そうではなくマスコミが「また国がおかしなことやってるよ!」と言ってるのに対してみんなが「またマスコミが政権批判目的で適当なこと言ってる」と見ているっていうのがほんとですよ、と言ってるわけだから、ちゃんとあなたの話を受けて踏まえて言ってますよ
  • ムツミ @SK_Mutsumi 23日前
    grayengineer うん、だからあなたのマスコミが信用出来ないという主張は私の主張に対して何の脈絡も無いので、飛躍だって言ってるんですけどね~。 あなたが実際やってる事って、私のコメントに便乗して全然関係の無い自分の世界観を語るって事でしょう。 そういうのはちょっと迷惑なので他所でどうぞって感じですかね。
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 23日前
    SK_Mutsumi 「マスコミが信用出来ないという主張は」もうこのへんで全然話理解できてないようです。「世間はマスコミのほうを信用していないようだという認識」ですよ、自分が信用するとかしないとかの話ではなく、実際世間はどう見ているのか、というのを自分がどう判断しているかの話です。
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 23日前
    まあ、話全然通じないタイプの人だというのはよくわかったので、終わりにしますね。
  • ムツミ @SK_Mutsumi 23日前
    grayengineer それはこちらの台詞ですよ。マスコミを無条件で信頼してない私に、マスコミも信頼できないですよ~って言われても、それは私とは全然関係の無いお話です。
  • ムツミ @SK_Mutsumi 23日前
    grayengineer 国が信頼出来ないというお話からいきなり「世間はマスコミのほうを信用していないようだという認識」と、何の脈絡も無くマスコミを登場させ、国と無理矢理対比させる事自体がそもそもおかしいのですよ。マスコミが信用出来なければ国が信頼出来る事にはならないんですから。
  • 義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 23日前
    そろそろ語ることが無くなってきたようですな。
  • 閑人社 @kanjinsya 23日前
    Togetter指先武道。
  • PFD @PFD7 23日前
    grayengineer ダンス必修化は確かに政治的な陳情あったかは不明だけど、実際児童生徒からは歓迎されてるしいいのでは。指導する側に力量がないのが問題だが。英語に関しては言わずもがな明治時代から英語学習が政治的に必要だったから学校教育でも標準化していっただけ。
  • PFD @PFD7 23日前
    ただ柔・剣道等武道必修化以前に思うのは、世情に合わせてスポーツを教えたい専門団体は増えるけど、子供の数自体は限界があるのに学校が全てに対応する不可能なのよな。どこまでチキンレースみたいなことするんだろ。
  • PFD @PFD7 23日前
    eryua_S 話の中で神社やイチョウ並木などを登場させてたのに無かったというのは変な話。それに今の教科書検定制度って文科省から意見付されて合格になるまで繰り返されるので、教科書会社に自主性があるとするのも眉唾もの。
  • seidou_system @seidou_system 23日前
    授業に銃剣道を導入すると、ゴールデンカムイごっこする中学生が出るに100ガバス賭ける。
  • あしも @asimo_syotakon 22日前
    FeiJasmineneco3 それを言ったらあらゆる武道ないしは格闘技は暴力の手段になるし、バットを振り慣れてれば撲殺も少しは上手になるでしょう。暴力をふるう体力が身につかないように体育は全面的に廃止すればいいのでは?
  • Mo @mo9534156 22日前
    国が信用ならないから銃剣道を入れる必要は無い、という事なのだろうか。要領入りが競技者達の働きかけの結果だとしたら、その目的が良からぬものなのではないか的な。じゃあ、要領入りすることで銃剣道にどんなメリットがあるのだろう。 実際に採用する所は多分とても少ない。それに絡む利権目当てというのも、労力の割に期待出来る成果があまりに乏しいのでは
  • Mo @mo9534156 22日前
    思想教育的な側面を持たせようと思っても、これもそもそも採用が期待出来るとは言い難いから弱い気がする。要領入りを目指した動機はもっと単純で、「銃剣道だけが外されていたから」ってだけなんじゃないかなぁ。要領入りすることで少しでも銃剣道という競技が広まれば良い、くらいの
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 22日前
    PFD7 「小学校の」英語必修化と書いておりますので明治から云々は完全に錯誤ですよ。英語教育の早期化の要請は近年の話です。
  • オペル・シグナム @StrikerS_Signum 22日前
    普通に剣道でいいと思うんだが、銃剣道を採用する理由はなんだろう?
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 22日前
    SK_Mutsumi 君が信頼してないという押し付けも要らない。問題ないという人間が居ることの弾圧するなというだけだ。
  • ムツミ @SK_Mutsumi 22日前
    rareboiled ええ、ですからあなたには押し付けてませんよ。
  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 22日前
    ここまでセクシーコマンドーなし。
  • ウェステール(佐世鎮) @westailkai 22日前
    どうせ採用する学校なんて皆無だろうに。
  • ウェステール(佐世鎮) @westailkai 22日前
    柔道や空手は身一つで実生活で使える。 剣道は傘や鉄パイプがあれば実生活で使える。 じゃあ銃剣道は?槍みたいな長物って実生活でそうそうあるか? むしろ柔道や空手や剣道を教えるほうがよっぽど物騒なのでは?
  • ありよし/コアロン @TnrSoft 22日前
    ここまで水島大宙なし
  • ユメコ(夢前ファルコ) @yokoshimanaruko 22日前
    槍術の流れ組んでるってんなら素直に槍術教えればいいと思うんだけど、槍が一番強くて実用的なのになんで剣道や弓道、薙刀と違って槍術はマイナーなんですかねぇ…
  • ユメコ(夢前ファルコ) @yokoshimanaruko 22日前
    そもそも武道を中学校で教える必要あるんですかね?メジャーな柔道や剣道ですら毎年のように教員の指導力不足のせいで死亡事故や後遺症が残るレベルの事故が起きてるのに。武道で精神が鍛えられるってのも嘘っぱち。本当に精神を鍛える効能があるなら全国の中学校からいじめや学級崩壊はとっくに消え去っているはず。まだドッヂボールだかポートボールやらせる方がマシ。
  • レオ @reo77701 22日前
    柔道も剣道も全員にさせる必要は感じないな。週1程度の体育の授業でハードな事をさせるのは運動嫌い増やす要因になるだろうし
  • ハチマキくろだ@4/30名ティアA-3 @hatimaki_kuroda 22日前
    一連の議論、競技人口少ないのに中学校にボールが100%常備されてるハンドボールに直撃してすごくつらい。
  • 空色ヤスミンwith地球防衛隊+チー @FeiJasmineneco3 22日前
    asimo_syotakon ワタシ、体育大キライネ。体育廃止万歳ネ。寺子屋に戻せ、寺子屋に。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 22日前
    SK_Mutsumi そうやって、国が信頼できないからといういいわけで今まで散々自衛隊や警察の子供たちまで教師たちに迫害されてきたわけだ。論理的な批判せずに感情論で今までどれだけ迫害してきた?それを無視して国が信頼できないとかいいわけに批判するな。
  • 小川靖浩 @olfey0506 22日前
    yokoshimanaruko 槍は「槍道」として自己鍛錬の術に体系づけられなかったのが原因でしょうな。「実践的すぎた」事と得物自体が扱いづらい上に明治には上級武士ぐらいしか体得していなかったために現在まで(それこそ銃剣道以上に)指導者が排出できなかったようですから
  • ムツミ @SK_Mutsumi 22日前
    rareboiled おいおい、俺は教師じゃないよ? 誰かと勘違いしてないですかね? もし個人的な感情論の八つ当たりなら、他をあたってくれませんかね?
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 22日前
    SK_Mutsumi そういう理由でイジメが差別があった歴史的経緯無視するな。
  • ムツミ @SK_Mutsumi 22日前
    rareboiled うん、そうだね。俺は警察批判や自衛隊批判は一切してなくて、だから完全に人違いだから、まずは落ち着こうか。
  • 鳥岡烏太郎 @1098marimo 22日前
    マイナーすぎるし指導者もいないし、ついでに安全面は大丈夫なのかよ(柔道や剣道ですら問題山積)という感想しか湧かないやつ。
  • ポポイ @popoi 22日前
    #銃剣道#自衛隊 で盛んな #武術 #武道 て辺り、ね。「癒着のニオイがするなあ」てかw #警察 等の #逮捕術 はやんないのん? #格闘技 #教育 #自民党 #文部科学省
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 22日前
    SK_Mutsumi 自分が使った理屈で散々差別が横行してた事実を無視するなというのがわからんのか?落ち着くとかいう前に、自分が如何に差別につながる理屈を安易に使った自覚も無いのかよ?
  • ムツミ @SK_Mutsumi 22日前
    rareboiled 完全に言い掛かりですなぁ。そういうのを因縁を吹っ掛けると言う。 そもそも何でミリオタで善良な市民の俺が、自衛隊批判や警察批判の濡れ衣を着せられにゃならんのよw頭ブッ飛び過ぎでしょ
  • しょーた @shota243 22日前
    theloyaltouch さらには棒術の伝統を取り入れたとか忍術を引き継いでいるとかの宣伝文句も付け加えたらよろし。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 22日前
    SK_Mutsumi 君がミリオタだろうが善良かなんて知らんし解らんがな。国といえば否定できるようなもの言いはやめろって話。国とかこつけていじめに使ってきた事例があるんだから、安易な国批判持ち出して批判するなって話。
  • アイゼン(ごはん党)@神奈川14区 @vitan_vitan 22日前
    柔道で事故とか起きているから、そもそも安全に指導を実行できるかどうかが疑問。それとは別に、戦争に悪用されそうな要素を持った行為(武術とか自衛隊とかそれ系のやつ)を批判するんじゃなくって、アレな政治家が台頭して戦争の実行を勧める状態になるのを食い止めるのが本質だろう。道具を奪ったって、悪い人は別の道具を悪用するだけ。原因じゃないもので問題を食い止めようとすると、原因じゃないものを半永久的にドナドナし続けるだけで、人権侵害とエネルギーの浪費しかもたらさない。
  • evacuated_man @evacuated_man 21日前
    こういうこと隠さなくなったということが怖い。
  • evacuated_man @evacuated_man 21日前
    それとも後先ないから、慎重にならず出してしまったということか。
  • 真砂 @okayasumasa 21日前
    そもそも、学校で教える武道の中に既に銃剣道は入ってるので、何を今さら騒いでいるのかって話である。
  • 八葉鏡 @itoshimania 21日前
    今まで採用されていなかった銃剣道がなぜこのタイミングでねじ込まれたのか? 指導者不足は自衛官OBの就職先斡旋を正当化するには丁度良いですね。
  • 八葉鏡 @itoshimania 21日前
    中学の剣道では突き(ノド)は禁止だったのだけど、ごく稀に竹刀が喉に入ることがあった。意図せず入っただけでも悶絶するし、防具を逸れて頸を掠めた時には流血もあった。竹刀でさえ危険なのに木銃を中学生が使うのか?と中学の銃剣道部を調べても殆どヒットしなかった。(中高一貫校に4名確認できた)
  • ムツミ @SK_Mutsumi 21日前
    rareboiled 何だ、俺がどうとか関係ないなら、勝手に勘違いして脊髄反射して因縁つけてるって事かよ…。しかも全然関係の無いイジメへの話のすり替えはるとは、詭弁のテンプレですな。他人に意見を押し付けるなってキミが言った言葉、そっくり返しますわ。どうも自分が客観視出来てないみたいね。キミの個人的な世界観なんて知らんがな。
  • Mo @mo9534156 21日前
    世に陰謀論の芽は尽きまじ、的な?実際の所は分からないから、何とでも言えてしまうけども
  • ムツミ @SK_Mutsumi 21日前
    rareboiled 貴方の勘違い暴走が止まりそうにないからハッキリしておくけど、『国を信用していない』ってのは、あくまで軍国教育だとか主張してる人を色々観測した客観だからね?その人たちはまぁ国を信頼してないんだなと。 もしかして自分にとって不快な意見は全て感情論に基づく主観なはず(自分にとって不快な意見を言う者は、自分に敵対する勢力である)だとか、そういう世界観だったりします?
  • 両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 21日前
    武道必修は相撲こそが第一選択肢たるべき、受身やら素振りやら最低限で必要な道具が少なくも試合を安全に体感できる武道なんて他に無い
  • 両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 21日前
    m_k_nao 相撲です、相撲こそが最適解なのです
  • シャオリエル @xiaoli888 21日前
    自衛官の天下り先確保の為っていうのが本当なら武道が必修になった時点で自衛隊OBが武道講師として派遣されてると思うのだけど。自衛官って銃剣道しかやらないわけじゃないだろうし。でもそんな話きかないですよね。
  • 山吹色のかすてーら @sir_manmos 21日前
    木銃でド突き合う厨二病のガキがどれくらい危険か、ちょっと考えるだけで恐ろしい。その授業がある日のいじめられっ子がどんな目似合うか考えただけで寒気がする。剣道も授業では木刀は使わない。 xiaoli888 お知られる人間が自衛官しかいないのと、競技人口が多いので、普通の教員でも指導者がいるのとは全然違うのがわからないのでしょうか?
  • Sea_Monkey2 @Sea_Monkey2 21日前
    柔道、剣道は歴史的に警察の縄張り。 xiaoli888
  • 義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 21日前
    Sea_Monkey2 「根拠はオレの思い込み」ですかい?
  • 義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 21日前
    市井の道場や、百歩譲っても部活動でのコーチまでなら自衛隊OBでも可能かもしれないけど、中学体育の授業にまで教職課程を修めてない自衛隊OBが食い込む余地なんかないと思うけどなぁ。むしろ体育大学や教育大学の保健体育専攻の方に行ってこれから体育教師を育成する現場の方こそ出番じゃないのか?
  • Y.Tamiya @tamiya0121 21日前
    https://togetter.com/li/1097138 今回の騒動のオチはこちら。
  • 補助軍兵A @Auxilia_A 19日前
    戦争目的の競技ねえ? じゃあフットボールは全滅だな! あれは生首運びが元だからな、な? ブリテン蛮族?
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 19日前
    tamiya0121 略記を明記しただけというオチか。
  • 南原 @nanbarakiyotaka 19日前
    中学で武道とか危ねえからやめとけよ
  • NachtKraehe @NachtKraehe 18日前
    ‪新潟県知事「銃剣道は戦前精神論への郷愁。恐怖を覚える。実戦では使えない。剣道の方が上」→炎上‬ ‪(4月5日更新しました)‬ ‪https://togetter.com/li/1095979
  • 那珂川美奈 @nakagawamina37 18日前
    右とか左とか、思想ガーとかどうでもいい(イヤよくないんだろうけど、でも) 親の立場からは「それって安全なのか」ということのみですね、最も重要なのは もし銃剣道とやらがほかの武道、スポーツより安全だということが科学的・理論的に証明できているならば導入に文句はないです。逆に、ほかの武道より安全度に指導できないというなら反対 とにかく「体育(と理科)は人死にが出る可能性が最も高い教科」ということを(教育者は勿論、大人なら全員)はっきり認識してほしい
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