地方の雇用環境が悪化した原因は何か？

すすむ @ashitanocarp

地方の実情を理解して語ってるのか？ 根拠を示してほしいところ 根拠もなく、首都圏に住んでて twitter.com/nomorepropagan…

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

日本人の総人口は５年連続で減少。しかし東京圏の人口は過去最高を更新。つまり地方の人口減少は総人口の減少よりも激しい。その原因は一次産業を国際競争に晒し #公共事業 を削減して地方の雇用環境が悪化したから。 pic.twitter.com/o3tuSyr8IZ #自民党の失政

2017-03-31 01:45:44

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@ashitanocarp Ｑ）東京圏だけで人口が増えて地方では人口が減っている原因は、＜出生数ー死亡数＞が東京圏だけがプラスで地方ではマイナスだからだとお考えですか？

すすむ @ashitanocarp

@nomorepropagand 全くそうは考えてないよ 地方からの人口流入でしょ？ データないから感覚で答えちゃってるけども 引っかるのは“一次産業を国際競争に晒し、公共事業 を削減して地方の雇用環境が悪化したから゛人口減少したってとこ データあんの？

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@ashitanocarp 地方から東京圏に人口流入するのはなぜだと思うの？ リタイアした人が移住してると？

すすむ @ashitanocarp

@nomorepropagand そりゃ、地方に仕事がないからでしょう だからといって その原因が 一次産業を国際競争に晒し 公共事業 を削減して地方の雇用環境が悪化したから とはならないでしょう？ って事 地方の雇用環境が悪化した って部分だけは正しいでしょうが。

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@ashitanocarp 地方の雇用環境が悪化した原因のうち、一次産業を国際競争に晒した事と #公共事業 を削減した事、これらよりも大きな原因って何ですか？

すすむ @ashitanocarp

@nomorepropagand 人口減少とit、機械化等による省力化 でしょう 人口が減っていない都市部では後者の影響も限定的だったものと考えられます 一次産業従業者の減少と地方の失業率の推移に相関性が認められますか？ 公共事業は自民党政権に戻って以降、民主党政権時より増えています 前提が間違えています

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@ashitanocarp そういう原因もあるでしょうが、「地方の雇用」という点に限れば私の上げた二つの原因の法が重大でしょう。 そもそも「人口減少」を原因に挙げてる時点で、地方の人口減少の原因は何か？という論点を忘れてますね、あなた。 ＞人口減少とit、機械化等による省力化でしょう

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@ashitanocarp そもそも公共事業を減らしたのは小泉政権からですが？ 安倍政権も消費税増税後は減らしてますが？ 前提が間違えていますよ。 ＞公共事業は自民党政権に戻って以降、民主党政権時より増えています 前提が間違えています pic.twitter.com/A7rE12GpvV

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すすむ @ashitanocarp

@nomorepropagand ソクラテス太郎さんは地方の人口減少の原因を 一次産業を国際競争に晒し #公共事業 を削減して地方の雇用環境が悪化したから と、言われてたので 一次産業従事者数の関連はありますか と問うた次第です

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@ashitanocarp 私が挙げた二つの理由以上に重大な影響をもたらした原因をあなたが挙げられないのは、私の見解が正しいからです。 ＞ソクラテス太郎さんは地方の人口減少の原因を

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@ashitanocarp あなたも地方の雇用環境が悪化したから東京圏に流入したことを認めましたが、だったら地方で失業したままではない、と言う前提があるはずですが、どうして失業率との相関が出ると考えるのでしょうか？ ＞一次産業従業者の減少と地方の失業率の推移に相関性が認められますか？

すすむ @ashitanocarp

@nomorepropagand あー そうか、そうですよね 都市部に人口流入しているので完全に相関はない、と それなら、なぜ ソクラテス太郎さんは、一次産業従事者の減少が地方人口の減少の原因のひとつ、と述べられてるんでしょう？

すすむ @ashitanocarp

@nomorepropagand 私が挙げた二つの理由以上に重大な影響をもたらした原因をあなたが挙げられないのは、 と、おっしゃいますが 相関を示せない以上、あなたの思いこみでしかないのでは？ 自分も勉強不足でデータを示さないので、同じですがw 後学のために何かデータあれば教えていただけませんか

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@ashitanocarp つまり、一次産業を国際競争に晒しても農家の稼ぎに悪影響は無い、と仰りたいんでしょうか？ ＞それなら、なぜ

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@ashitanocarp 地方の雇用環境が悪化したことはあなたも認めましたが、その原因をあなたが挙げられない以上、私が挙げた二つが原因だと推定するのが自然ですね。 あなたは相関係数万能論者ですか？ ＞相関を示せない以上、あなたの思いこみでしかないのでは？ pic.twitter.com/uzKoUD0F1H

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すすむ @ashitanocarp

@nomorepropagand 自分は地方に住んで 日本中をうろつく仕事をしてます 実感を元に話しをしてます。 それを前置きさせてもらった上で 友人に農家、零細農家を束ねて会社として起業されている方がいます 彼には稼ぎが減ったという話を聞いたことがありません

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@ashitanocarp つまり、農業で食えないから東京圏に仕事を求めて移住する人なんてほとんど居ない、と仰りたいんでしょうか？ ＞友人に農家、零細農家を束ねて会社として起業されている方がいます

すすむ @ashitanocarp

@nomorepropagand 私なりの推論として 地方の雇用悪化の原因は述べましたw 相関が見られない以上、推定するのが自然だと思えないというだけですよ 疑問には答えていただけませんし ちなみ、先ほどの公共事業費のグラフはどこのものですか？ リンク下さい…すいません 財務省の数字と違ったような

すすむ @ashitanocarp

@nomorepropagand 基本的に現在では農業で食べてる人はほんのごく一部です ただ、データはもってません、実感です ごめんなさい 米を作ってる人が100人いたら 専業はひとりいるかいないか、その程度です 中国地方のお話ですが

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@ashitanocarp あなたの推論は循環論法なので却下です。 また、あなたの「原因」が私の挙げた二つよりも大影響が大きいという理由も説明されていません。「相関」もｗ ＞私なりの推論として地方の雇用悪化の原因は述べましたw

すすむ @ashitanocarp

@nomorepropagand そうなんですよ 私の意見は実感でしかないので、教えてほしいのですよ だからデータが無いのかなぁ、と なぜ、論破されなければ自分が正しいと言えるのかも理解できないところです

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@ashitanocarp 米農家では食っていけないからですね。 子供は後を継がずに仕事を求めて都会にいきます。 つまり、地方の人口は、自然減＆社会減、ってことです。 ＞基本的に現在では農業で食べてる人はほんのごく一部です

ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@ashitanocarp 一次産業を国際競争に晒し、公共事業を削減して、地方の雇用環境が悪化した。 地方の人口減少の原因としてこれ以上のものがみあたらないからです。 ＞なぜ、論破されなければ自分が正しいと言えるのかも理解できないところです

すすむ @ashitanocarp

@nomorepropagand もう10年くらいは一次産業従事者数はそれほど変わってないと思われますが 人口減少が加速してるのは、一次産業従事者の減少と人口減少は関係ない ってことになりませんかねー？