セックスワークは搾取にしかなりえないのか

まだ読みこんでないからうまくまとまってないかも
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のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@tikani_nemuru_M 「性を売る権利は堂々と認めらる」ことで、風俗当事者の(構造的な)差別問題が無くなりますか?戦前の公娼制度と同じく、更なる差別が産まれるとは思いませんか?

2011-03-10 15:01:10
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

性風俗当事者たちに「自己責任」を要求するその論調の陰で、多くの女性や子どもたち、時には男性ですらも、ポルノや売買春によって心身に深い傷を負いながら、その被害を訴えられません。構造的な差別があるからで、それを差別と言わずなんというのでしょう。

2011-03-10 15:02:53
地下猫 @tikani_nemuru_M

@hokusyu82 いやだからさ、支援とは支援が必要なヒトに対してなされるべきものであって、被害者だから支援するというものじゃないだろ。僕がいいたいのはそこ。

2011-03-10 15:04:34
地下猫 @tikani_nemuru_M

@disca 現実にそうした事例がほとんどであることは認識しています。

2011-03-10 15:05:02
地下猫 @tikani_nemuru_M

@disca だから、「本来は」と言いました。現状で性を売る権利を堂々と主張できる状態にあるとは考えていません。

2011-03-10 15:06:14
北守 @hokusyu82

@tikani_nemuru_M たとえば就労支援をしたりアパートを手配したりというのは、もちろん個別の支援を必要としているひとにやるしかないわけだけど、一方で構造的な問題をなんとかしようというのは全体的な問題では?

2011-03-10 15:06:51
北守 @hokusyu82

@tikani_nemuru_M 原理的に野宿者は社会から排除されているが、しかし好きでやっている人もいる、というのは矛盾しないわけで、じゃあ原理的にも野宿者が排除されないようにしましょうってのは好きでやってる人も別に損しないと思うのですが。

2011-03-10 15:08:21
北守 @hokusyu82

@tikani_nemuru_M ぎゃくに、好きでやっている人もいるから原理的に野宿者は社会に排除されていない。ただ排除された野宿者もいるだけだ(だから個別に支援しよう)っていうのは、われわれの責任としての社会問題にしない道のりでしかない気がします。

2011-03-10 15:10:05
地下猫 @tikani_nemuru_M

@hokusyu82 もちろん構造的な問題をなんとかしようというのは重要。そこを否定するつもりは毛頭ない。しかし、野宿者にしろセックスワーカーにしろ、支援する側が彼らを勝手にカテゴライズしていいの?

2011-03-10 15:10:08
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@tikani_nemuru_M 性を売る自由が堂々と認められると、生活保護を受けようと思ったら、市の職員からあなたはまだ働けるからという理由で生活保護を断られ、直接的に言わなくても性風俗を斡旋される事も生じるでしょう。

2011-03-10 15:10:09
小烏丸 @kogarasu1982

@hokusyu82 可視化され得ない原理的にある区分を、それに対する行為に変換する際に引いてはならない線引きを行為者(この場合は福祉を行うもの)がしてしまうということはありますよね。それが行う行為自体を妨げるべきということにはなりませんが@tikani_nemuru_M

2011-03-10 15:13:02
北守 @hokusyu82

@tikani_nemuru_M 確かに問題はあります。でも現に、あなたは自己責任だとか、メンヘルだとか、当該たちは十分、個別にカテゴライズの暴力に晒され続けているわけで、そうではなく、むしろカテゴライズする者自身をカテゴライズするために構造的に区分するのはありだと思います。

2011-03-10 15:14:44
地下猫 @tikani_nemuru_M

@disca 「性を売らない権利」を否定していません。売る権利も売らない権利もある。性について自己決定するのは当然の権利です。

2011-03-10 15:14:55
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@tikani_nemuru_M その考えで言えば、性差別が無く、堂々と性を売る権利が認められる社会では、例えば、高校で女子生徒が就職相談を受けた際に、売春とは言わないものの、ピンサロやイメクラを斡旋されたら、そこに何か権利侵害が発生してないと言えますか?

2011-03-10 15:15:20
北守 @hokusyu82

@tikani_nemuru_M もちろん、構造的に××だからといって、個別の当該に対して、あなたは××ですと無条件にいってよいということではない。

2011-03-10 15:17:58
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@tikani_nemuru_M 「性の自己決定」(いつ、どこで、何人産む・産まない)(リプロダクティブライツヘルス)と、それを権利と呼べるかわかりませんが、「性を売らざる終えない極めて消極的な自由権」はとはまったく性質の異なるものです。

2011-03-10 15:20:17
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

「労働」ととらえるか「搾取」ととらえるか。労働と捉えるとこれまで述べてきたように、えらいことになります。人が人を肌の色や性別で差別され搾取される労働がはたして労働と言えますでしょうか。人権ではそれを「労働」ではなくて「売買」と言います。

2011-03-10 15:22:59
地下猫 @tikani_nemuru_M

それで僕はおっけーです。 RT @hokusyu82: @tikani_nemuru_M もちろん、構造的に××だからといって、個別の当該に対して、あなたは××ですと無条件にいってよいということではない。

2011-03-10 15:24:45
地下猫 @tikani_nemuru_M

@disca 男子生徒をホストクラブに斡旋するのと同じで問題はありませんね。まあ、教師などの飲食業界差別や、飲食業界の労働法の徹底も必要となりますが、それはまた別の話です。

2011-03-10 15:27:33
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

もし、生殖器に対するマッサージが労働として認められるならば、プライバシー権の配慮から、同性が担うべきでしょう。そこにセクシャル(性的な差別構造・ジェンダー)を見いだしているから問題なのです。人が人を肌の色や性別で差別される労働がはたして労働と言えますでしょうか。

2011-03-10 15:29:14
地下猫 @tikani_nemuru_M

@disca 同じですよ。生殖は性資源の主要要素です。特定の個人に性資源と家事労働を提供するのが専業主婦です。無論、何の問題もありません。不特定多数に性資源を提供するのがセックスワーカーです。これも原理的には問題ありません。

2011-03-10 15:29:29
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@tikani_nemuru_M 男子校の就職相談でホストクラブに斡旋したら、大問題でしょう。

2011-03-10 15:30:39
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@tikani_nemuru_M 「特定の個人に性資源と家事労働を提供するのが専業主婦」ついに出てきました☆。本音を待ってたのです。

2011-03-10 15:32:29
地下猫 @tikani_nemuru_M

「性差別が無く、堂々と性を売る権利が認められる社会」が前提だったはずですが。現状でホストクラブに就職斡旋はもちろん問題でしょう。 RT @disca: @tikani_nemuru_M 男子校の就職相談でホストクラブに斡旋したら、大問題でしょう。

2011-03-10 15:33:09
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@francesco3 さん、ありがとうございます。@tikani_nemuru_M さんの本音が聞けましたので終わりたいと思います。この議論の延長線上には、「女性差別問題」があります。産む機械と同じ論理です。これらは社会的なコンセンサスが取れている問題なので、割愛したいです。

2011-03-10 15:36:55