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コメント

  • 田中 @suckminesuck 5日前
    まとめにもちょこちょこあるけど、「若い」のと「若手」は全く別もんだからな
  • 吐誤射 @Togosha_tw 5日前
    若手扱いとおばさん扱いで比べてますが、個人的にはアラサーでも若手扱いされるのの方が嫌なんですけど。
  • 吐誤射 @Togosha_tw 5日前
    って、記事にはちゃんとそういう意見も取り上げられてましたね、失礼しました。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 5日前
    若手とオバサンの間には「お姉さん」時期があって、そこでデキる女か厄介者かの峻別は行われる。前者は新入社員のあこがれの的になる。同様にオバサンにも上下があり、上はキャリアウーマンとか頼れる職場のおかあちゃん、下はお局だの不良債権だの触るな危険だのと囁かれる。 逆に考えてみろ、男は若手とアラサーの間に「おにいちゃん」は存在しないんだぞ。3年位で”新入りの小僧”を卒業したあとは大病かリタイアするまでずっと戦力を続けるしかないんだぞ。
  • 希望 @nozomi_crs 5日前
    そもそも比較のベースが全く違うのでしょうね、企業勤めの30代男性と企業勤めの30代女性であればどちらも「若手」。「おばさん」扱いなのは婚活の女性だったり主婦の人が前提なのでは。
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 5日前
    男性と違って職場での評価にメス扱いが入り込んでくるからなあ。逆に男性の場合オス扱いが入り込んでくることってないでしょ?
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 5日前
    あえていえばオス扱いのなかに「仕事ができる」を入れてもらえるからな。
  • nekosencho @Neko_Sencho 5日前
    政治家めざそう。 60代でも若手だったりするぞ!
  • まっきぃ@氷と炎の世界へGO @mackeystalk 5日前
    …(まとめられてるコメントの女憎し具合が半端なくて怖い)
  • お豆さん@9月建設業経理士 @feijao0131 5日前
    職業によってアラサーが若手かベテランか違うけど、男は門前払い女しかとらないって仕事だとベテランより若さって話になりがちだし。
  • みょん @sEN5dYu0rDtxVjQ 5日前
    この人たちは30代女性に親でも殺されたのかな?っていうくらいの憎悪でびっくりした。
  • ペペロン @pprn1023 5日前
    じゃあ女も30代でも若手と言われるくらい責任持って一つのことに打ち込んでみろよ。いざとなったら男に責任押し付けて逃げればいいと考えてるから軽んじられるんだろ
  • そら豆 @solamame_k 5日前
    呼び方が変わったところで若返る訳じゃ無いしなw
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 5日前
    メディア呼称だと、逆に女性だけがアラサーアラフォーでも「女子」扱いなのだからそれでよいのでは。( 意外と多い?自分のことを下の名前で呼ぶアラサー女子 「可愛かろうと年齢的にアウト」という声も についてツイート - Togetterまとめ https://togetter.com/li/1120869
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 5日前
    「男性は高齢に至っても社会の一線で働く場合が多いため、相対的に30代でも若手扱いされる」という、それだけの話かもしれない。男性の「若手」は仕事の文脈、女性の「おばさん」は性別での文脈、つまり文脈が違う。そんなもん並べても答えが出る訳はないし、性別での話なら男性だって30にもなれば立派なおっさんだろう。
  • 九銀@半bot @kuginnya 5日前
    呼ばれたくなければ若返れば良い。
  • M18もっこㄘん @Mokko_Chin 5日前
    若手 は労働力面に着眼した話で おばさん は身体特徴面の話で別軸ではないのか。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 5日前
    女性が主に仕事を担うという業種ならば、30代でも「若手」が当然。社会においてそういった業種が大半であるなら「30代女性が若手と称される機会」が多くなる。だがそれは「単純に性別の面で若手と称されている」のではなく「働き手としての若手」でしかない。
  • sudoufu @kappazizou 5日前
    政治家に成れば男女問わず50代でも若手のひよっこ扱いよ
  • 絶望党員 @zetuboutouin 5日前
    男は冷凍マグロで、女は生マグロ。価値は生のほうが上だが、劣化も早い。あと、冷凍物も当然劣化するからね?
  • 絶望党員 @zetuboutouin 5日前
    あと、「若手」と「おばさん」て、次元の違う評価だよね。アラサーの「おばさん」も職場では「若手」だよ。アラサーの男だって、「おじさん」といわれないにしても、もう若者ではないしね。
  • わんゼット @keremycuvymu 5日前
    仕事での文脈か個人基準での文脈か差、と言いたいところだけど、実際仕事で「うちの若手を行かせます」→30代社員が来た、となった時 来たのが男性社員(30代)だと「そうか若手か」となると思うけど女性社員(30代)だと「若くねぇ!」「ベテランですよねw」となる気はする
  • あいうえお @okikiurmi 5日前
    30代男は若手だとしても、おじさんはおじさんだけどね…
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 5日前
    keremycuvymu 海女ならおそらく若手の部類。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 5日前
    まぁ「出張で来ただけの取引先の人間の年齢」なんて、わざわざ聞かない限りは、見た目以外で判断のしようもないけれど。
  • 鹿 @a_hind 5日前
    若いのと若手は全然違うわ。30代でも若手って言われるのはその所属する組織の上層にどれだけ年寄りが大勢いるかってことと若手と称される30代より若い人が少ないかって事なんだよ。 逆ピラミッド型、もしくは砂時計の様に中堅だけ少ない所では30でも40でも若手と言われ続けるんだ。 だってそれ以上に年寄りが多いんだもの。
  • ニコラテスラ @nkltsl2 5日前
    わかりやすいまとめだわー。 男だって年取ればEDなり何なり生殖能力落ちて男でなくなると思うんだけどな(ハナホジ) 昔なんかの番組で聞いた「生物学的に50代以降の男性の生存意義は無い」という説はその後に覆えされたのだろうか
  • 闇傘 @ansanD5J0gg 5日前
    同い年でも男は幼稚で女は大人と言われてた時期があるだろ?そういうことだ
  • taka @Vietnum 5日前
    「アラサー」なんて自称してるのはほとんどが女。 そしてなぜアラサーと自称するかというと実年齢を隠したいから。 つまり堂々と年齢を言えない時点でおばさんなんだよ。
  • くるみぱんまん @kurumipan0518 5日前
    精子も劣化するし、歳を重ねる毎に受精しにくくなるのは知らないのかな?
  • 辻マリ@余裕派沼 @tsujiml 5日前
    中学生とかは25歳超えたら男性でも「おじさん」って言う時ありますけどね
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 5日前
    次元の違う話だよねって言ってる人いるけど、同次元で語られることがあるから問題なんではないの?職場でオバサン扱いされたことしたことないの?(ガチの査定には関係ないものの)
  • 日々草 @niti2sou7 5日前
    コラムにも書いてあったが、「男だって辛い」という気持ちが呟きに表れているように見える。
  • なっと @niinata 5日前
    うちの近所だったら50代60代でも「若手」で神輿かついでる話する?
  • ペペロン @pprn1023 5日前
    職場でおばさん呼ばわりされるってそれ遠回しに無能って言われてるだけじゃねーの?きっちり真摯に仕事に取り組んで人徳積んでりゃ誰もおばさんなんて言うまいよ
  • 姫かわいい @himekawaiii 5日前
    実際うちの父が2、30代の頃取引先に舐められないよう口ひげ生やしてた時期があったのを思い出した
  • あぶらな @ab_ra_na 5日前
    要するに「男は60ごろまで働くイメージだから、30はまだ前半戦」「女は30にもなればそろそろ退社するイメージで、高齢層扱い」みたいなことですよね。要するに固定観念
  • @maryallyman 5日前
    この手の男の精子は劣化しない論はどこから出てきた発想なのか…。
  • ユーコン @yukon_px200 5日前
    男と女とで社会的に成熟のスピードが違うんだろ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 5日前
    ab_ra_na イメージも何も、「たいていの業種では高齢になるほど男ばかりになる」という事実があるだけでは。
  • ペペロン @pprn1023 5日前
    この手の話に対して精子の劣化がどうとかなんて「人間は生殖能力≒若さにしか価値がない」って公言してるようなもんじゃないか。それでよく若い女を好む男に文句言えるな
  • あぶらな @ab_ra_na 5日前
    DaisyAdreena まあ例え統計的事実に根ざしていても「目の前のこの人物の退社が近いか」を推し量るってのはあんまり褒められた話ではない(仕方ないとは思う)と考えるんで、そういう話です
  • たるたる @heporap 5日前
    若手は企業内での言い方。会社の外で若手と言われるのは専業主婦くらいでしょ。40〜50代のそこそこ体力もあるベテラン勢の家事仕事の効率の良さはとんでもない。
  • 田中フラクト @tanaka_fl 5日前
    努め人なら女性アラサーは若手ですよ。 企業人とアイドルを比較して、日本人男性はロリコンだなんだと言われてもねぇ。 ミサンドリーこじらせたフェミニストってホント厄介だね。 こっちが何もしなくてこうして発狂して殴りかかってくるじゃん。
  • funpan @funpan2015 5日前
    女性でも育成に時間のかかる職種だったらアラサーは若手だったりするし、色気だったら男女双方でアラサーの時がピークの人が多いんじゃ。
  • porinpurin @castelapurin 5日前
    皆30代の女に価値がないって切り捨ててるのが凄いな…。性的に見えなきゃ意味がないのか…。若手でもお望みの若い娘に相手してもらえるかはわからないのに…
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 5日前
    ab_ra_na 「退社が近いかどうか」という観点がどこから来ているのか分からない。普通は「女性にしては比較的長く勤めている」という見方になるのでは。「お局様」という言い回しまで存在している。
  • わんも @w3an2mo_tmin 5日前
    そもそも男の精子は劣化しない、男は歳をとると魅力が増すといった考えがどこから来てるのか… 精子は劣化するし、女性と同じく容姿を評価される男性アイドルとかだと人気のピークは10代後半〜せいぜい20代後半まで。30代でもモテている男性はビジュアル以外に何かしら持ってるよ
  • あのにうむ @anonym2525 5日前
    少なくともここでまとめられてる人々は歳を取っても魅力溢れる男性にはなれなさそうだということが分かる
  • わんも @w3an2mo_tmin 5日前
    先のコメントにもあるように育成に時間がかかる仕事だとアラサー女性も「若手」=アラサー女性をBBA扱いする層は育成が簡単な低レベルな仕事についてるって自己紹介なんだよな…
  • terotero @terotte 5日前
    若手って仕事上の話だから女でも30代は若手だろ。男としては30代はおじさんだし、女はおばさん。
  • 姫かわいい @himekawaiii 5日前
    ×男は歳を取ると魅力が増す ○歳を取っても魅力的な男は相応の歳の取り方をしてる もし男というだけで歳を取った方が魅力的になれるのなら熟年離婚からの孤独死なんて発生せんでしょ
  • 姫かわいい @himekawaiii 5日前
    まあニコニコニュースにコメントしてる人らにマジレスしたところでアレなんだけどユーザー層考えると
  • 姫かわいい @himekawaiii 5日前
    それはそうと男女とも30代辺りでおじさんおばさんの自覚を持たないと痛い40代になるから注意な!
  • selvis @revenir_sleep 5日前
    そもそも若手の反対はベテラン(経験年数)であって、おじさんおばさん(年齢)はまた別ベクトルの話だと思うんだが…なんで混ぜたのか?
  • rollmaki @rollwomaku 5日前
    寿退社で主夫と主婦なら主婦の方が多くて男性の方は定年まで残りやすいんで会社の人材としての寿命からだろ?年寄りもごろごろいる議員は40ぐらいまでは・・・あれは回数で若手とか中堅とか言うんだっけか
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 5日前
    pprn1023 「取引先のやり手の凄いおばさん」は別に無能な人ではなかったのであまり関係ないですね…
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 5日前
    まああまりコメントしてると「あまりカッカすんなよオバサン」とか言われてしまうのであろうな。30代ではないのでアレだが。
  • ナツメグ @ntmg0312g 5日前
    このまとめ、怖い 全員30代女性ぼろくそ言って偉そうだけど、他人に悔しかったら結婚すれば?とか言える立場なのかしら...
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 5日前
    単に呼び手の立場・年齢じゃないの?会社なら60歳定年で40年近く働き続けるなら30だと10年目。なら「若手」、せいぜいが「中堅」でしょ。いっぽう子どもからすれば30なら「おじさん・おばさん」。世間的には高齢化時代の昨今、30男性なら「青年」と呼べるギリのあたりだと思う。問題は女性の場合「青年」に該当する呼び方がないことだ。
  • しゃふ@しにたみ100% @rituku 5日前
    「若手」ってのは仕事における価値観なだけでは。仕事関係なくなれば兄さんかおじさんになる。
  • 独壇場B-T @dokudanjobt 5日前
    タイトルは「なぜ○○なのか」なのに内容は女性を罵倒するためだけのまとめ、に見える。何か嫌なことあったのかい…?
  • わん @UVsU05KGr1zNKjs 5日前
    このまとめの人前にミソジニー全開の痴漢特集のまとめてた人なのか…
  • 2015 @notrequiredw10 5日前
    おばさん生きるの楽しそうだからいいじゃん。おばさん好きだよ私気のいい人は楽だし 女じゃなくなってもべつに嫌なこともないし
  • 4654987*7987987 @7987987_4654987 5日前
    同じ働き手の視点でたったらどちらも若手だし、年齢でみたらどっちもおっさんおばさんだろ。
  • うにうに @wander_wagen 5日前
    ミソジニーがどうとか言っとるのがようさんおるけど、件の情弱御用達ニュースでロリコンがフンダラーとか書いてるから袋叩きにされとるんだろ
  • ペペロン @pprn1023 5日前
    nagoshimaru やり手だけど人徳が無いかもしくはお前以外皆「おばさん」を悪口だとも思ってないんだろ。若さにコンプレックスがあるからこそおっさんおばさんなんて言い草が突き刺さるわけだし
  • 逆ガル翼 @reversegwing 5日前
    30代でオジサン呼ばわりされる男性もいるし女性でも働いていれば若手だろ。
  • 4654987*7987987 @7987987_4654987 5日前
    単なる大喜利みたいなものなのに間に受けて被害者意識爆発させてまた別の日にこういった記事があがるという無限ループ。
  • ふっくら物産展 @huttkura_b3 5日前
    BBAと呼ばれるのに抵抗は無いのだが、呼ぶなら統一してくれ!とは思う。混乱するので。お客さん(若い人)→BBA、職場(主力が50〜60代)→若手
  • まかとちつ @podhgg0bt1kh 5日前
    アラサーとかいう自分を若い組に組み入れるような分け方をしてたらそりゃそう見られるが。
  • んきまた @SunPata_o8o 5日前
    ブロックの過程でプロフ見るけど、まぁ、、、彼女いない歴=年齢だろうな
  • 練習アカ @ariariacaaahan 5日前
    男は年取って段々イケてくる、、か? 20代だけど、大半のオッサンはただのオッサンでしかないわ
  • 練習アカ @ariariacaaahan 5日前
    あと魅力的な年上の男性はたいてい既婚者だな
  • 真坂(れっか)@C91 木曜日 東エ06 @ma_blacksheep 5日前
    『今の立場に安住し、相手のやり方に一々口を出し始めると、オジサン&オバサン化する』…こういうのは感じますね。 女性の場合、それが妻としてだったり、仕事でのお局様であったり、起こり易い背景はある。 そしてやはり、異性内での人気に関し、男性より女性の方が、年齢の影響を受けるのも否めない。 ただ、『傾向として、あり得る』レベルの話に関し、こうも偉そうに書く人は、正直どうなのか。 老害と幼稚さの悪いところを併せ持つ、年齢云々以前の、どうしようもない人に映る。
  • ぬこち@真央ロス @nukochi75 4日前
    普段まともなことを言っているようでもこういうネタにどう反応するかでミソジニストあぶり出し出来ちゃうよな。。
  • 練習アカ @ariariacaaahan 4日前
    女は性的対象でないと生きられないという一部男性の本気の勘違いが疑問だ。女性アスリートの活躍に対してブスじゃんの一言で否定したり、年取った女はかわいそうみたいな。男ウケに命をかけている女性ならともかく、各々に生きがいや楽しさがあるわけで。女性はお前のために生きているわけではない
  • 🈂 @satori_Lv35 4日前
    男だって「おじさん」と呼ばれるし、女だって「若手」でしょ。
  • 七夕 @ramen_nirou 4日前
    別にそんなことない定期
  • frisky @friskymonpetit 4日前
    結局『ロリコン大国・日本』という見出しに対する不快感の有無だけの話よねこれ。不快感を覚えた人が反論の形で表現しようとしてるんだけど、流れ弾が30代女性に行ってしまってて可哀想。一方でこの見出しに同意できるような人が「ミソジニーが〜」ってつぶやいてるような印象。
  • nanasi @nanasi43 4日前
    ロリータ・コンプレックス→ 『ロリータ』(Лолита - Lolita) はロシア生まれのアメリカ合衆国の作家、ウラジーミル・ナボコフの小説。1955年刊。 ドローレス・ヘイズ(Dolores; 愛称ロリータLolita)は12歳 ペドフイリア →年齢が13歳以下かつ当人より5歳以上年下の児童に対し持続的に性衝動を抱くこと、14歳以上ならペドフイリアではない 結婚可能な年齢 →男性18歳、女性16歳 成人年齢 →20歳 俗語のロリコンって大体何歳~何歳なんだろ
  • ぺりかんびん @perikanbin1 4日前
    ここで言う「若手」と「おばさん」じゃ使われるシーンというか言葉のカテゴリーが違うじゃん。仕事なら男も女も若手のうちでしょ。プライベートなら男30歳はもうおっさんだからな?
  • ペペロン @pprn1023 4日前
    女だって気に入らないアラサー男はおっさん呼ばわりするし精子も劣化するとか年とっても魅力は出ないとか言ってるんだから結局お互い様じゃないか。そもそも最初に「オトナの女」とかほざいて年増の魅力とやらを散々ゴリ押ししてたのは女だったと思うがな
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 4日前
    私なんて10代も早い頃から30周辺を理想とした上で達成相手も28歳の女性だったし、そういう意味でアラサー女諸氏には「メイン層としての一定の需要くらいあるわボケ」くらいの自負は持っていてもらいたいところだけれど、まぁ「気にしているところも魅力」というのはあるからそのままでいいとも思う。 #適当
  • okoo @okoo20 4日前
    お笑い芸人とかで若手若手言い過ぎた影響とか?
  • 信者 @YvvQdsCESNHwVCe 4日前
    母親との関係性がうまくいってないと、オバサンへの憎しみが溢れて止まらなくなるのでは。
  • nanao @emiofj05h4nnrnk 3日前
    まんさん発狂しすぎ・・・w

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