89
@poseban_igrac
(0)今回はちょっと女性にはアレな話なんですが、「何故ブルマーが流行って廃れたか」という話をしてみようと思います。私などより詳しい分析は書籍にもネットにもあるので、「これは違う」という人も居るかと思いますが。後で15個前後連続投稿させて頂き、自分でトゥギャッターまとめにします。続
@poseban_igrac
(1)男性から見た「何であんな良いものが廃れたのか」という素人論考や、女性から見た「何であんな破廉恥なものが作られたのか(怒)」という素人論考は山ほどあるんですが、私は両方、すなわち「何であんなものが作られ、流行り(流行ったんです)、廃れたのか、そして」までの素人論考を書きます続
@poseban_igrac
(2)詳しく書くと私の世代がバレるので書きませんが、ブルマーがあった私の世代で、ブルマーは「恥ずかしい」と認識されていたものの、概ね「消極的に肯定」されていました。「はあ?女が肯定する訳ないでしょ!?」って怒られる方もおいででしょうが、あくまで「消極的に」です。続
@poseban_igrac
(3)1995年頃まで、女子生徒が運動時に下に穿くものと言えば、「ちょうちんブルマー」「短パン」「長いジャージ」「ブルマー」しか発想すらありませんでした。今から考えると「ハーフパンツやクォーターパンツもあるじゃないか」と思うのですが、それは今だからそう思うんです。続
@poseban_igrac
(4)「コロンブスの卵」の逸話。 人「コロンブスはただ船で西に行っただけじゃないか」 コロンブス「どなたかこのゆで卵を立てて頂けませんか」 人「卵が立つ訳ないだろ…」 コ「(グシャっと机に卵の底部を押し潰して)こうすれば立ちます。誰かがやった後は簡単にできるものです」続
@poseban_igrac
(5)私と同年代の知り合いの女性に、「何で女の子はブルマーに抵抗しなかったんだろう?」と聞いたら、「だって当時は他に思いつかなかった。ブルマーしか無いと思ってた。」と言っていたのです。
@poseban_igrac
(6)ハーフパンツやクォーターパンツは、まさにコロンブスの卵だったのです。…しかしそれまで存在していなかったわけではなかったハーフパンツやクォーターパンツを何故、「誰も発想しなかった」のか。その為にはまた、「ブルマーが何故普及したのか」に帰らないといけません。続
@poseban_igrac
(7)多くの女性が目を疑うであろう新聞記事があります(画像参照)。 「オジさんの青春だったちょうちんブルマーが消えた」 「(今どきの女の子達にとって)体にピタっとがナウい」 「東京五輪のバレー選手達に倣って」 何と学校制定のブルマーは、スタート時、女の子に歓迎されていたのです。pic.twitter.com/lrS1Brw2Vt
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@poseban_igrac
(8)歓迎された理由として、新聞記事には「東京五輪での外国人選手のブルマー姿への憧れ」といった美意識が挙げられています。…ただ、「歓迎」された期間は短かったようです。すぐに「恥ずかしい」とは言われるようになりました。それでも「継続」になった理由とは。続
@poseban_igrac
(9)まず、記事に写っている中学生を御覧下さい。…女の子達には申し訳ありませんが、全員短髪、垢ぬけていません。これに欲情する男性はまず少数でしょう。いや1970年代はおろか、1990年位まで、女子生徒はこれくらい「垢ぬけていない」存在だったのです。
@poseban_igrac
(10)勿論当時だって女子生徒に欲情する男はいましたが、女子中高生アイドル・グラドルが山ほど居る今ほど、メジャーな「欲求」ではありませんでした。「皆同じ髪型、皆同じファッション、皆同じく垢ぬけていない」。男性の「視線」の量が違ったのです。撮影(盗撮)機器も今ほどありませんでした続
@poseban_igrac
(11)次に。「発育が2017年の今とでは全く違った」点も見逃せません。「現在のようにブルマーのような服装を恥ずかしがる程には、(個人差はあるが)女性としての身体が出来ていなかった」のです。続
@poseban_igrac
(12)肉食の普及といった栄養状態の改善と食事の欧米化は、女性の発育を「欧米並み」に変えました。「女性の発育が良くなった」と言われ出したのも1990年代中ごろ。ブルマー激減の時期と綺麗に重なります。
@poseban_igrac
(13)最後の理由。 ◆ちょうちんブルマーはダサイ ◆短パンはパンチラする(ただ小学校までは構わないという事で小学生まで短パンって地域は結構あった) ◆長いジャージは夏以外使用するが(なので寒い地域ではブルマーは夏しか使われなかったりした)、さすがに夏は暑いのでブルマー 続
@poseban_igrac
(14)1975年頃~1995年頃、ブルマーは消去法で嫌々ながら使われた、のです。では何故ハーフパンツ・クォーターパンツ「コロンブスの卵」として、1995年位まで誰も気付かなかったのか。というかなぜ1995年頃を境に、日本全国にハーフパンツが普及してブルマーを駆逐したのか。続

ちょうちんブルマってこんなもの↓です(今では密着型ブルマーよりも流通量が少ない)

リンク www.cosplus.jp COSMATE PLUS+【コスメイトプラス】コスチューム大きいサイズ豊富 スクール水着 レオタード ブルマ 秋葉原駅徒歩5分のコスチュームショップ コスメイト+PLUS コスメイトプラス。秋葉原を代表するコスチュームショップ。スクール水着、レオタード、ランジェリー、セーラー服等の学販制服等多数取り扱っております。
@poseban_igrac
(15)フェミニストは「女性の人権意識が高まったのだ」(←ゼロとは言わないけどメインじゃないと思う)と言いブルマー擁護論者(エロい人)は、「フェミニズムの思想に問題がある」(←謎)とか言うのですがハーフパンツ普及のきっかけは、実はブルマーと同じではと思うのです。続
@poseban_igrac
(16)共通する要因、それは乃ち「格好良いスポーツ選手が着ていた」。ブルマーは東京五輪で、外国人選手達(特にバレーボール選手)がブルマーを穿いているのが「恰好良かった」のです。それはあの「目を疑う新聞記事」を見れば分かります。 youtube.com/watch?v=uQ1wiP…
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リンク YouTube 86 東洋の魔女 日本 VS ソ連 女子バレー (64`東京五輪) Japan VS USSR Olympic Games Tokyo 1964
@poseban_igrac
(17)一方、1990年代、Jリーグ創立され、ワールドカップ出場を以て、日本のサッカーは大いに振興しました。彼らはハーフパンツを穿いていた。「恰好良く、恥ずかしく無い、女性もパンチラに悩まされないスポーツウェアがある」と多くの人が気付いたコロンブスの卵が立った時でした。
@poseban_igrac
(18)その時、バレーボールは2000年位まではブルマーを使っていましたが、大林素子のような優秀なスター選手は個々人では居たものの、日本選手団は成績振るわず。日本のバレーボールは成績も人気も低迷します。つまり「格好良さ」でサッカーに残念ながら及ばなかった。続
@poseban_igrac
(19)ちなみに大林素子は「私はブルマーに愛着がある」とブルマーを擁護した人いうのは興味深い。自分用にブルマーを改造してノーパンでブルマーを穿いていたそうです。強い時代のブルマー姿の日本女子選手団の記憶が彼女にはあったのでしょうかyoutu.be/Yzr59u7YJ8o?t=…
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リンク YouTube 4 1995 バレー W杯 日本VSクロアチア 大林素子 イエリッチバーバラ 前評判の高かったクロアチアですが、 18歳のエースにはW杯の連戦はきつかった様に見えました。 もう1枚打てる人がいたら、また違ったんでしょうね。 ラリー制なので試合が長時間だったのも要因だったかもしれないです。 イエリッチ、可愛いですね。
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コメント

@poseban_igrac 2017年6月23日
デコレーションしてまとめを更新しました。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年6月23日
女子生徒たちの恥ずかしいという声にも関わらずなかなか廃止されなかったのは、前例を変えたがらない教育界の保守的な体質もあったでしょうね。おじさんたちは女子のブルマーが好きだったのですよ。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年6月23日
なお20年くらい前までは「ミニスカートブームはいつ再来するか」なんて毎年言われていたものですが、最近はそんな物言い自体さっぱり聞きませんね。それだけおじさん層の発信力が衰えているのかもしれません。
お豆さん @feijao0131 2017年6月23日
ブルマじゃなく短パンで回転レシーブやると下着が見えるからね、ハーフパンツがない頃なら人気でたのわかる
r1h3 @r1h33 2017年6月23日
スクール水着にスカートやフリルがつく時代ですものねぇ
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2017年6月23日
陸上の物凄い露出度&フィットの奴は現場ではどう捉えられているのかが気になるな
marumushi @marumushi2 2017年6月23日
引退された声優の櫻井智さんは、ブルマー好きでで卒業後もプライベートでよく履いていた(!)と語ってたな。まあ特殊例かもしれんけど、あれだけ普及していたものを女子はみんな恥ずかしがっていたと決めつけるのも無理がある
marumushi @marumushi2 2017年6月23日
実際あえてエロ目線から見れば、それこそ短パンやらスパッツの方がよっぽどアレコレ乙倉ちゃん
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2017年6月23日
当時、使用済みブルマを売買する連中が増えてニュースになったから廃止の印象だった。いまのスクール水着もラッシュガード+ハーフパンツのような露出度の低いものが増えてるね。
やまぬこ @manul_0 2017年6月23日
そもそも学校指定だから子供に選択の余地は無いと思いますが
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 2017年6月23日
ブルマも短パンの下を窄めたような提灯型から、科学繊維技術の向上により肌にフィットしたものになり、短パンになって居るので何れ巡回するかもしれん。
重-オモ- @__oMo__ 2017年6月23日
女生徒自身が恥ずかしく思うようになったのは露出度の問題ではなく、女生徒が穿くものなので性的な価値を見出す者が増える→性的な目で見られる物なので着るのが恥ずかしい の流れではないのかな。今の体操着もそのうち性的な意味が付加されて、着ている人にとっては恥ずかしいものになってしまう可能性がある。
スプラ垢@あにー @ariariacaa 2017年6月23日
小学生の低学年までブルマだった。性的な目で見られてるモノという認識はなかったけど、とにかく下着がはみ出るのが恥ずかしかった。あれを高校生まで履かせるとか拷問だ。
MarkWater @MarkWater 2017年6月23日
東南アジアのどこかの日本人学校でブルマー廃止運動が起きたのを端緒に日本でもブルマーが廃止されていったっていう歴史認識なんだけど、まあ日本は外圧に弱いよね。
カカオ30%(砂糖多め) @hyakusiki1017 2017年6月23日
ブルマの起源とかどうでもいい私は、中学生時代に体育はこれを着なさいと学校側から言われていたから着ていただけだし、当中学でブルマが廃止された理由は、学校に『ブルマをよこせ。よこさないと生徒に危害を加える』という脅迫文が送られてきたからです。
@poseban_igrac 2017年6月23日
まとめ主・発言主としては、「誰が選んだのか」「誰が強制したのか」については、ワザと触れていません。それはコメント欄で皆さんが仰るだろうと思ったからです。
@poseban_igrac 2017年6月23日
私は今回、「女子の側から『代わりに何々にしてくれ』という意見が出なかった事」に殆どの焦点を絞ってお話しています。ブルマー終焉期、女子生徒も新聞投書などで積極的に発信しました。何も発言出来なかった訳では無かったのです。ただ「代わりが思いつかなかった」のです。
@poseban_igrac 2017年6月23日
確かにオッサン達が変えなかった、という面も大いにあるにはありますが、私が学校に通っていた時、ブルマーの中に体操服を入れるように強力に指導していたのは、女性教諭でした。「男性教諭達の横暴」とだけ捉えるのは、物事を一面的に捉え過ぎでしょう。
kaworu @KaworuKaworuel 2017年6月23日
ブルマとブルカを引っ掛けたハンサムハド氏のコメントを待ってたんだけど来ないな
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年6月23日
元々ブルーマーは女性解放の意味合いもあったんじゃなかったっけ?
@poseban_igrac 2017年6月23日
26補足を加えてまとめを更新。
@poseban_igrac 2017年6月23日
「教育界の保守的なおっさん達が変えようとしなかったのだ」という意見は、イェスでありノーだと思っています。確かに積極的に変えようとはしませんでしたが、代わりとしてのハーフパンツが出現したら、彼らはなすすべもなく後退し、ブルマー擁護論など言える雰囲気ではありませんでした。
SAKURA787@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年6月23日
まぁ人気だから採用されるってのはあり得ると思うよ。とはいえ実際の女子からの人気よりも企業の売り込み(「五輪で強い外国人選手が…」みたいな)に乗る学校が多い少ないの方が影響力あるだろうけど。高校以上になると「あの人気校が採用してるから」も入ってくるか。
@poseban_igrac 2017年6月23日
…あと、私の記憶違いで無ければ、1988年の映画で、校則による管理教育に反対する生徒らを描いた「ぼくらの七日間戦争」では、「ブルマーの廃止」って訴えられて居ないんですよね。廃工場で戦車まで使って教師達に反抗した生徒達にとってすら、それは「優先順位の高い抑圧」では無かったのです。むしろ「スカートの長さや髪型を強制される」方が切実な抑圧でした。それは当時生きていた人間にとっても実感と一致します。
ワス @wsplus 2017年6月23日
当時の女子はむしろ提灯ブルマを織り込んで積極的にフィット型にしていたんだが
kartis56 @kartis56 2017年6月23日
短パンで足細いと裾から見えるんだよなぁ。男だけどたぶん見えてた
kartis56 @kartis56 2017年6月23日
__oMo__ 性的なのは衣服ではなくて中身だからどうしようもない
箱 ミネコ(新刊単行本「死ねるんDEATH」発売中!) @hakomine 2017年6月23日
考察はかなり良い線行ってってる気がする 昭和40年代小学生だった時「ちょうちんブルマー」が わずか数年でぴっちりブルマーに変わった 「カッコイイ」と思っていた子は確実にいました ビキニやハイレグの様に「何か抑圧が解放された」 感じだったのかもしれません今とは少し感覚が違うのかな 私は最後までちょうちん派でしたが男性から変な目で見られることが分かり 徐々に他の子もぴっちりブルマーに不満が出てきた 5~6年くらいの「短い流行」だったのかもしれませんが惰性で続けられていた気がします
雨月▲ @uzukiisaki 2017年6月23日
最近は陸上競技のウェアが昔よりピッチリしたブルマー状になっていますな。
石堂藍 @PiedraIndigo 2017年6月23日
おもしろく拝読。写真はいつのかな? 私のお姉さん世代じゃないかと思いますが……(出典があるとなお良かった。)。私は、中高でブルマー。ちょうちんブルマーみたいなダサイの履かなくて良かった、という感覚です。小学校は短パンでしたが、それよりもブルマーが良いと思ったのです。性的?微塵も考えませんでしたね。
渚稜 @nagisaryou 2017年6月23日
ここで「教育界のダブスタに耐えられなくなった」説を上げてみます。普段あんだけ服装髪型を管理し「Hなことはけしかりません」と口を酸っぱくしてる側が、Hなブルマだけは強要ってのが嫌だったって流れ。最初から学校現場がウェイでパリピな世界観なら、みんな嬉々としてブルマはいてたかも。
みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 2017年6月23日
強要が嫌でも代わりのものが思いつかなかったから沈黙するしかなかった、という流れはとても納得がいきます
みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 2017年6月23日
90年代中後期ってつまり自分の小学生時代なんですけど、確かにみんなしてサッカーサッカーうるさかったし一気にハーパン派に代わったのもわかる。と言いつつ根っからのへそ曲がりの自分は野球しか見てなかったけどw
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017年6月23日
ブルカ廃止とかふざけんな、キリスト教徒の横暴だろ。女が自ら顔を覆い隠したいと思っている場合は、自由にさせてやればよい。まあ俺はヒジャブ派だけど。は? ブルマ? なんじゃそりゃ。
みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 2017年6月23日
注文通りのものが出てくるハンサムハド氏、有能
matome @m89348548011 2017年6月23日
膝にサポーターのようなものを付けているからバレー部員だと判断するけど、女子バレー部員は今でも短髪が多くて似たようなものだよ。一般的な生徒とは全然違う。 >記事に写っている中学生を御覧下さい。…女の子達には申し訳ありませんが、全員短髪、垢ぬけていません。
もうだめぽ @moudamepo150701 2017年6月23日
25buta25 遅い! おまえにはガッカリだw
もうだめぽ @moudamepo150701 2017年6月23日
80年代半ばに中高生だったが、その頃すでにブルマはそういう対象だったよ。いわゆる、ブルセラショップができたのもこの頃じゃないか?個人的には80年代初頭の「投稿写真」などの雑誌がそういう需要を喚起しちゃったんじゃないかと思ってる
kaworu @KaworuKaworuel 2017年6月23日
25buta25 良かった、本当に待ってて良かった。
nekosencho @Neko_Sencho 2017年6月23日
というかさ、欲情がどうこうっていうなら、どんな服装でも「女子高生が着てる」のならそのうち対象になるので、いまのハーフパンツとかも似た末路になるかとw あと50年もしたら「なんであんなの着てたんだ」とか「当時の女子高生は抑圧されて」みたいにさんざんな言われようになるよきっとw
ししのとう @saga_1199 2017年6月23日
あー確かにスパッツが世に出て、アレ?ブルマ要らなくね?って空気が女子生徒の間に出てきて、前振りもなくある年いきなりブルマ廃止された記憶があります。それまでブルマ以外の選択肢というアイデアがなかった。ジャージすら使用期間を女体育教師が決めていました。でもブルマは今のスポーツウェアタイプと違って、思い切り動くとすぐズレるので全く運動に向いていなかったと思います。
matome @m89348548011 2017年6月23日
スク水をそういうものだと思って抵抗なく着るのと同じようなものだと思う。水着があるからあの短さも異常なものとは思わない。抵抗感があって抵抗をする発想が湧いたとしても子供にはその抵抗ができないから受容するしかない。
@poseban_igrac 2017年6月23日
m89348548011 ああ、バレー部員ですか…(サポーターに気付かなかった…orz)確かに短髪はバレー部員には今でも多いですね。しかしこういう動画(昭和48年(1973) 日出町立 日出中学校 運動会 https://www.youtube.com/watch?v=KDBfgQXrVFo&list=PL1MW6R5csVHX0iWcjb88whuxbKcXTCQi7 )見ますと、やっぱり女子全体が垢ぬけて無い印象があります。
🍄すが🍄 @sagasugayome 2017年6月23日
90年代の中学校で突然短パン→ブルマに変更されたものの、女子が泣くわ怒るわ、全力で嫌がったので1年しないうちにハーフパンツになったと思います。(ブルマはスカートの下に穿き続けました)動きやすかろうという配慮だったのかも知れませんが、体型に自信のない子にとっては恥ずかしいなんてもんじゃなかったです。ブルセラも丁度流行っていた時代でしたし、親もまずいなって感じで対応が早かったのかも。
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 2017年6月23日
女性性の解放→女性性の抑制→女性性の解放 ってな。あほくさ。まぁブルマから下着がはみ出ることがあるのはみっともなかったが。
差詰そうたろうR-18 @sasizume_S 2017年6月23日
クラスメイトの女子が美術の時間にスカートが汚れるから困るという理由で、下はブルマで上はシャツというよくわからない格好をしていて僕も授業の内容がよく分からなくなってしまった。
nekosencho @Neko_Sencho 2017年6月23日
poseban_igrac 今日と流行が違うことを、あか抜けないとは言わない
胡蝶 @uturobuneco 2017年6月23日
wsplus ジェネレーション天国で提灯ブルマを「可愛い」と好意的な目で見る若者世代と完全に黒歴史扱いで若い子の反応に驚愕な当事者世代というのをやってましたね
4654987*7987987 @7987987_4654987 2017年6月23日
「なんであんな破廉恥なものを」って言うならなんで同じだけ脚を出してた水着には懐疑的にならんのだ?まぁ代替案がしばらくずっとなかったという結論がでているようだが。
やし○ @kkr8612 2017年6月23日
小学校3,4年の頃に男子短パン女子ブルマから男女共用のハーフパンツへの置き換えが始まった思い出。当時は「男子/女子と同じものなんて履きたくない!」って意見が当の小学生からも結構あったよ。
胡蝶 @uturobuneco 2017年6月23日
益田ミリさんだったかな?エッセイの中で「普段の日でも嫌なのに生理中は尚更…」と思いつつも大半の女子が渋々履いてたのに対して、ヤンキーっぽい子達が夏場でもジャージを履いてたのを「彼女達の方が上品」と書いてたのは
4654987*7987987 @7987987_4654987 2017年6月23日
結局その時々の世代の気分しだいだよなこんなの。単なる制服ですら私服がいいって騒ぐアホが一定数いるし、逆に私服OKでもあえて高校生気分を出したいからって制服買って通う子もいるし。
mech_terran @mech_terran 2017年6月23日
90年代初頭に一気に減ったのは盗撮ビデオの流通やブルセラなんかが普及してヤバさが可視化されたのが原因なんじゃないかな。
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2017年6月23日
「窓際のトットちゃん」にも確か、なんかで年上のお姉さんが穿いてるのを見て「女性らしくてキレイ、カッコイイ」って憧れるってくだりがあったような気がする
( ˘ω˘)裏ら @vegysymilef 2017年6月23日
ブルマ出始めだったころ女学生だった人のエッセイを読んだことあるけど、まずスポーツのテレビ放映でかっこいいイメージが付く→先進的っぽい家の子がブルマを履きだす→ブルマ推奨の流れ→普通の子「選手ならかっこいいけど私達が履くのは…」「パンツだよね…?」って感じっぽい。それより下の世代になると、小1からブルマだから疑問を持たなかっただけで、一貫して「本人たちが積極的に履きたい」時代はなかったのでは。
KAMO nang-bang @dead_san 2017年6月23日
一気に廃れたのはブルセラ商売がブームになって写真付きで何万もの値段で売られたりしたのがキッカケの印象。
nekotama @nukotama001 2017年6月23日
marumushi2 今話題のベッキーだったかな。ブルマー好きだったと言ってた、が同時に他のクラスメートは恥ずかしがっていたとも言ってたんで、好きな人が多数派であったとは思えない。
春日野うらら勇者部顧問 @kasu63266188 2017年6月23日
r1h33 スカート型スク水は個人的には好きですよ(笑)
仁志睦 @nishiatu1969 2017年6月23日
あくまで自分で周囲でだが、80年代半ば~後半とかの時点で夏でも上からジャージ着ているとかブルマで体育受けるの嫌がっている子はけっこうにいた。クラスの半分近くがそうじゃなかったかな。なので、ブルマが忌避されつつあったのは確かだと思う。
プラタ🍃 @prata_0123 2017年6月23日
競技用ならいざしらず、体育用としてはケガを防止する意味でもジャージで良いんじゃないかなぁ。それこそ老若男女問わず。今思うと小学生の頃の男子の半ズボン強制も意味わからん。
まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017年6月23日
あれはあれでズボンですからね。ジャージやスカートの下に履いているだけでもいいんですよ。見られたくないけど、見えてもいい、っていう不条理な感覚の中にチラッとみえる紺色が女体から切り離されたフェティッシュを呼ぶんですよ。でもあれはズボンですからね。そりゃ一分丈すら無いですけど。部屋着でもいいんですよ。ほんの些細な瞬間に羞恥心を掻き立てるような心許ないような姿を意図せず目にしてしまいたいだけなんですよ。タンスの奥でくしゃくしゃに丸まってるのを見ただけでたまらないんですよ。
守乃陸矢(ヌービアム・ハーサ) @soraguti 2017年6月23日
ほへー、てっきりブルセラショップが流行ったから、ブルマあかんな……ってなったんかと思った。
@poseban_igrac 2017年6月23日
ブルセラショップ・ブルセラブームの影響、というのも、まとめ主(発言主)は否定しません。今回のまとめは、あくまで「一つの面からの考察」という事です。
@poseban_igrac 2017年6月23日
ただ、特にブルセラショップを利用しない男性でも、大体はブルマーの事を嫌いではありません。私についてはこういうまとめ作る位ですからお察し下さいm(_ _)mそれと完全に余談ですが、今は「中古の制服屋・ブルマー屋」って廃れています。ブルマー自体が(下穿き以外の用途で)学校で使われなくなったのでそれは当たり前に廃れてますが、健康志向・無臭志向等の影響か、古着自体が流行らなくなったのか、「着古された、女の子の匂いや汚れに興奮する」層がかなり居なくなりました。
@poseban_igrac 2017年6月23日
皆さんも「ブルセラショップ」ってもう聞かれないでしょう。あの「女子学生古着ブーム」は、衣類の分類フェティシズム以外の、ちょっと別枠の考察が必要な気がします。男性も普通に「無臭スプレー」とか「中年男性用加齢臭対策」みたいな形で無臭志向になっていった結果、消臭剤文化・香水文化と連動して、ブルセラブームは終焉に向かった、タイミング的にそんな感じもするのです。
とっち.opanpon @totty2nd 2017年6月23日
もはや二次元の世界でもブルマは少数派
Iosif Takakura@月曜南ホ18b「恢徳堂」 @huideyeren 2017年6月23日
野暮い事をつっこむが、ハーフパンツが最初に流行ったのはサッカーではなくバスケでないかい?
なつみ @natsumitakigawa 2017年6月23日
25nmAI FF外から失礼します そうですよね 確か、ブルセラショップのいち大ブームから盗難や個人売買を持ちかける輩まで現れて社会問題にまで発展し、それを受けてブルマー使用を廃止する学校が増えた記憶があります
聖夜 @say_ya 2017年6月23日
ブルセラショップが廃れたように見えるのはオークションサイトやフリマアプリが一般化して名前だけでは判別できなくなっただけの気もします
なつみ @natsumitakigawa 2017年6月23日
poseban_igrac そういう趣味の人は一定数います お店ではなく、そういうアイテム売買専用掲示板やSNSに移行しただけかと
offered @offered_diA 2017年6月23日
卓球も何でハーパンスパッツ無いの? 稲中のハミチンサーブ思い出すわ
@poseban_igrac 2017年6月23日
ブルマーは実用的じゃない、という方がいらっしゃいますが、こういうブログを書いている女性もいらっしゃいます。読んでみると成程、そういう評価出来る面があるのか、と思えます。>ブルマーは優秀なスパッツである。 http://yoshimamo.hatenablog.com/entry/2016/03/03/193000
@poseban_igrac 2017年6月23日
面白いブログを紹介する「付記」をつけて、まとめを更新。
箱 ミネコ(新刊単行本「死ねるんDEATH」発売中!) @hakomine 2017年6月23日
nukotama001 私は最後までちょうちんブルマーを通しましたが 「ダサい(死語)」という女子も多かったので 「率先してタイトなブルマーを選んだ」女子は確実にいました(全員ではない) 「たった数年」ではありましたが格好良く思えた時期はあったと思うの 本当に今とは「感覚が違う」としか言いようがない(*´ω`*) 何しろ私の時代「制服のスカートは長くするのがカッコイイ」だものw 制服は超マキシ体育はパンツである意味今と真逆
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017年6月23日
ちょっと脱線だが、陸上のユニフォーム挙げてる人いるんでな。俺実は学生時代、陸上やってたんだよ。女子ほどじゃないが男子もぴっちり素材で露出激しいから、恥ずかしかったわ。あんなん大会以外で絶対着たくねえ。でもタイム上がるから着ざるを得ないんだなこれが。体にフィットしてればしてるほど、空気抵抗が減ってタイムが良くなるそうだ。女子の場合は胸の膨らみがあるので、上下繋がったデザインだと腹部の布を皮膚にフィットさせるのが難しくなる。だからへそ出しの、水着みたいなデザインになっちまうそうだ。
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017年6月23日
女子もあれ着るの恥ずかしがってたし、多少遅くなってもいいからと腹が隠れるの着る子もいたよ。でもそれだと、へそ出しフィット衣装の子に勝てなくなるかもしれない。そういうわけで陸上と真剣に向き合ってる子ほど、水着みたいな格好で走ることになる。俺らに出来ることといったら、もっと肌が隠れながらも皮膚にフィットする衣装が開発されるまでの間、あの格好の女子を変な目で見ないようにして、茶化さないようにするこったな。
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2017年6月23日
ここまで、女子のあこがれ、「アタックNo.1」に言及なし。
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2017年6月23日
ちょっと前まで、世間にケツの割れ目を晒して歩いてた女が、ブルマが恥ずかしかったって?
でき @dekijp 2017年6月23日
フェミニズムの結果、女性の目指すものは時代によって変わる。過去、女性が肌を晒すべきでは無かった時代から、ブルマーの登場によって肌を晒す、当時の時代のフェミニズムに合った指向ではないかと。
nekotama @nukotama001 2017年6月23日
結局今現在ブルマーが歴史の狭間に消え去った事実は変わらんからな。恐竜は何故滅びたかみたいな話になる。
昨年7月末限定相葉ちゃんシルエットを外した阿部志秀武 @abeshi_hidebuuu 2017年6月23日
ブルマは廃れたが、しかし廃れる過程で同時期に制服のスカートは短くなってったよなぁ……今はまた膝上くらいまで長くなってるらしいけど。 確か脚長に見えるからってのが理由だったみたいだけど、ブルマだってそう見えるべ。 だからブルマの復活を……とまでは言わない、別に思い入れない。 だがスク水、今のあれはいかん!旧スクに戻すべきだ!
inu @inu1122 2017年6月24日
男だけどブルマのなにがいいのか全くわからん
pekoe_tw @peckoe_tw 2017年6月24日
指定ジャージがだいたい2~3着買わされたのでその1着分のズボン切ってた。真冬でもブルマ強要・改造ジャージは許さないと脱ぐよう指導した体育教師のことは今でも恨んでる。
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2017年6月24日
ファッション性や流行りや子供の意見で体操服が変えられる学校は、そこまで多くない気もするけど、私立ならいけるのか?
@poseban_igrac 2017年6月24日
25nmAI ああ、学校単位で「子どもの意見で体操服が変わる」は無理です。だから「強制」な訳で。ただ90年代半ばは「新聞等への投書」という形で、女子生徒がブルマー反対の声を上げ始めました。それは「ハーフパンツ」という明瞭な代替が出現してからの事なのです。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2017年6月24日
道民のおっさんなのでブルマーに対するそういう視線があったのを知ったのは成人後であった。バレー部員とかブルマはいてたけど、あいつら男の前で平気で「コマネチ!」とかやってたんだぜ。そんなもん勃つわけねえだろ!
E-コ(けいな) @a_fs 2017年6月24日
ブルマ世代だけど、授業でブルマっていう露出度的にパンツと変わらないもの強要するくせに露出度がどうのこうのスカート丈に文句つけるの真剣に意味がわからないですって疑問に納得できる答えくれた教員はいなかったんだよなぁ…露出度が恥ずかしいって話してんだから女子はブルマを履いてその上から短パンとかでも良かったはずなのに。
うにうに @wander_wagen 2017年6月24日
ザーボンさんもブルマだぜ
うにうに @wander_wagen 2017年6月24日
ブルマもスク水も好きだが、スパッツやハーフパンツでも全然行けるな。小学生の頃はブルマのようにジャージ生地で出来たショートパンツだったが、何かが目覚めるには十分な破壊力があった。スク水はフリルさえなければなんでもいいな。ってか旧スクが特別良い理由がわからん。まとめ違いスマソ
エルコン@国語教室 @hidelcondorpasa 2017年6月24日
まとめにある「コロンブスの卵」に気がつくスピードが今は速いんだねと思わせるいいまとめでしたね。
ゴボウ @gobomusume 2017年6月24日
短パンをブルマだと思ってたゆとりだけど画像見たらパンチラ防止スパッツより短いんだな。あんなん生理の子とか地獄だな
ロンマニア @LiongHMD 2017年6月24日
初期すぎてもうヒロインどころかキャラの一人としても言及されないブルマさんも過去の人か。 #ドラコンボール
Mill=O=Wisp @millowisp 2017年6月24日
一見不合理に見えるルールの大半も、当時の決断された時点では合理性はあった、ってケースは多いだろう。「女性用に動きやすい運動着が必要である」と言う要請によって生まれ、採用されたものであって、「若い娘にエロいものを着せてやろうゲッヘッヘ」みたいな発想で採用されたわけではなかろうと。
ザ タク @O_THE_TAKU 2017年6月24日
1970年代後半、私が通っていた幼稚園では男子もブルマだった。幼心に女子が履く物であると理解していて、幼稚園の外へブルマで出かけるのが恥ずかしかった。そして、女の子みたいな男のだったので、良く女と間違えられた。
白ぱんだ(低濃度) @whitepandajp 2017年6月24日
『時をかける少女』(1983年版)で、主役の原田知世の白ブルマをはじめ、女子の体操着としてブルマは沢山出てくるが、性的な感じはしない(今見ても)。弓道部の袴姿のほうが吸引力がある。先生役根岸季衣の短パンから丸出しの足のほうが恥ずかしい感じがしたなあ。ちなみに制服のスカートはひざ下丈。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2017年6月24日
いろんな言葉で着飾ってはいるがこのまとめって性的嗜好の博覧会だよなw
mikaka @michando1 2017年6月24日
LiongHMD  ブルマさんは「BULMA」だしもはや原義から切り離されて独立してる
mikaka @michando1 2017年6月24日
「女は肌を露出するな」→「出す出さないは私が決める!」「ええぞもっと出せ」→「私は出さない派だったのにほかの選択肢がなくなった…」という具合に男女とも二派に別れてるから行ったり来たりする
kn @darks508 2017年6月25日
男性が性的な目で見るというのがあろうがなかろうが、ブルマーはショーツと形が同じだからね。普段ショーツはスカート、ズボン、キュロットなどで完全に隠しているのに、その姿と相似する姿を露出しなきゃいけないのは抵抗感あるのは当たり前だと思う。太もも全開になるし。
kn @darks508 2017年6月25日
「何で女の子はブルマーに抵抗しなかったんだろう?」ってキツいなあと思う。「抵抗しなかった」んじゃなくて、抵抗する方法を思いつけなかったから意外ないと思うんだけど、思いつけなかったことを「しなかった」という表現で疑問をぶつけるのは溝が深まると思う。指定体操着以外の服を着用する「抵抗」は気軽に思いついて実行できるものではないくらい、指定体操着の強制力は強い俺は思うんだけど。
kn @darks508 2017年6月25日
なんかこれ「気付けなかった」「思い付けなかった」「抵抗しなかった」とか、当時の女子にはブルマに抵抗しようと思えばできたみたいな論法で違和感がある。気付いてても思いついてても実行できる女子や保護者ばかりがいたわけじゃないし、急に消え始めたのは学校が強制する衣服を変えたからでは。生徒女子が「気付いて」「思いついた」から消えたっていうんじゃないでしょ…
ephemera @ephemerawww 2017年6月25日
あくまで私見で推測だが、衰退は、子供たちがどうこうって話ではないんじゃないか。80年代末頃から90年代にかけて、ロリコン犯罪や未成年の性の乱れの問題が社会的に注目されるようになって、女子中学生や女子高校生に性的消費価値が広く認知された。90年代中期から後期なんて援助交際が大流行してたし。そういう風潮に危機感を抱いたフェミ界隈やPTAなんかが強く動いたんじゃないかと思っている
ふっくら物産展 @huttkura_b3 2017年6月25日
まぁ、ブルマーはスカートの際に履くパンツガードとして使えましたしね。体育の時間がずっと続く訳でも無く、何方かといえば無くてもパンツガードの為に履いている事の方が多かった様に思います。 ただ、今後復活するかと言えば微妙ですよね。ハーフパンツに比べて肌が露出する分、冬場は寒そうですし、ハミパンしますし。パンツガードなら、1分の一レギンスを履かせていれば事足りる(しかも此方はハミパンしない)訳ですから。
カカオ30%(砂糖多め) @hyakusiki1017 2017年6月25日
上のnzさんのコメントに同意。6歳~15歳の子供に求めすぎ。今大人かだから感覚麻痺してると思うけど、自分が小学生~中学生の頃に反抗、改革出来たのかと。
カカオ30%(砂糖多め) @hyakusiki1017 2017年6月25日
ブルマは優秀なスパッツである、って記事あるけど、生理中にブルマって本当に非効率的よ。経血量多かったから、ブルマの端から血が垂れる事もあった(これは同じ女性でも個体差が激しいし、生理の無い小学生時代は感じないだろう)。いちいちパンツはみ出すと直さなくちゃいけないから気が散る。優秀なスパッツと感じる人もいるかもしれないけど、そうではないと感じる人も多数いることを頭の隅においといとほしい。やはりブルマは廃れるべきして廃れたユニフォームだと思う。
@poseban_igrac 2017年6月25日
「当時の女子にはブルマに抵抗しようと思えばできたみたいな論法で違和感がある。」全部読んでない人がこういうのって必ず出て来ますね…だから出来たんですよ。ハーフパンツの存在が認知された1990年代に入って、一斉に全国紙でも地方紙でも、ブルマー廃止を求める女子中高生からの「投書」が一斉に出現したんですよ。当時新聞を投書欄まで読んでいた人なら知ってます。続
@poseban_igrac 2017年6月25日
承前)1990年代、ある新聞なんて凄かったっすよ…「ブルマー廃止論」が女子中高生により投書され、男子学生により「ブルマー擁護論(可愛らしい)」が投書され、母親から「ブルマー廃止論」が投書され…って数日間にそんな出来事が起きて。1990年代って、「弁論大会」や「ディベートの授業」が行われて、「発信・発言する生徒」が奨励された時期でもあります。1990年代って、「発言出来る環境」が整った年代だったんですよ。続
@poseban_igrac 2017年6月25日
承前)それと、何度も申していますけれど、このまとめは「ある面からのまとめ」でしかありません。書いていない要因など山ほどあります。というかタイトルからして「ある面からの」って書いてますよね?タイトルも読まないで色々仰るのはいかがなものかと思います。
@poseban_igrac 2017年6月25日
それと…「廃れるべくして廃れた」系の意見も、要素としては考えなくもないのですが、「ではなぜ水着は露出が大きくなったのか」「ではなぜ25年も『もった』のか」等の疑問に答えられません。別の観点の説明は不可欠なのです。で、私は「別の面を一つ」述べているに過ぎません。これが唯一の正解とか言う積りはありませんし、その事はタイトルからして申しております。
@poseban_igrac 2017年6月25日
補足…1970年代初頭までは学生運動が高校でも続きましたが、そこでも「登場したばかりのブルマー廃止論」は出ませんでした。「じゃあ80年代はどうだ。80年代は女子は声をあげられなかっただろう!」と言われたら…はいm(_ _;)m「80年代、学生運動もほぼ無くなり、弁論も奨励されないというエアポケット時代」に「ブルマー廃止論が女子から出難かった」という要因は、勿論否定しません。でもあの時代に代替物をイメージできる女子が居たかと考えると…やはり「代替物がイメージできなかった」要素もあったと考えます。
セオノ@VTuber3D化支援企画なう @Rinforzando_960 2017年6月26日
提灯ブルマ、かぼぱんみたいで可愛いとか思ってしまった
空弁者 @scavenger0519 4日前
二年半も前のまとめに今更のコメで申し訳なく思うが。ツイート(22)に『1980年代にみられたようなブルマーの再来は・・・』とあるが、1970年代に小中高と行った世代だけれど、女子の体育着は既にブルマー(非ちょうちんタイプ)だった。体型が子供でもスタイルの良い子や好きな女の子のブルマー姿はかっこよかった。高校は私服OK!の都立に行き、体育着も標準はなく「人それぞれ」だったけれど、ブルマーの子もいたね。
空弁者 @scavenger0519 4日前
「運動着であれば、ジャージでもブルマーでも何でも良い!」環境で、自らブルマーを着用していた子もいたんだよね。顔もスタイルも抜群な子だったけれど。おとなしい性格だったけれど、ね。
空弁者 @scavenger0519 4日前
中学生のとき、一寸ヤンキーぽい美形な女性教育実習生が来たことがあって。やんちゃな女子生徒と仲良くやっていたから彼女の中高時代もやんちゃだったんだろうなあ、と思ってもおかしくない感じの人で。体育教師を目指していた人で、体育の実習をしていた。その時のカッコは足を隠すジャージではなくブルマーだったよ。色は濃紺ではなく赤のときと明るい青の時と緑と三着もっていた。恥ずかしい以前に「見せたい」「見られたい」「目立ちたい」な気持ちがあったんだと思う。
空弁者 @scavenger0519 4日前
【関西の議論】ブルマー恥辱の歴史―「ちょうちん」後、30年続いた「密着型」 “大人の事情”で女子は恥ずかしい思い…(1/3ページ) - 産経WEST https://www.sankei.com/west/news/170324/wst1703240003-n1.html
空弁者 @scavenger0519 4日前
あの恥ずかしいブルマーはなぜ日本中の学校で強制されていたのか? 裏には教育界とメーカーの癒着が https://lite-ra.com/2017/04/post-3107.html
空弁者 @scavenger0519 4日前
関西大学社会学部教授の山本雄二氏による『ブルマーの謎〈女子の身体〉と戦後日本』青弓社)の元となった「関西大学社会学部にてブルマーをテーマに研究」した人のページ http://buruken.world.coocan.jp/
Hacchi @2mocccck 4日前
懐かしいまとめだな。それにしても子どもたちの反抗のありようについてまとめ主が散々説明してるのにdarks508 darks508 にわりといいねついてんのが正直気持ち悪い。自分の意思とは関係なく誰かが勝手にやっていることだという主張がそんなに耳に心地いいんだろうか。悪いけどこういうお姫様根性は本当に醜悪だと思う。